3 explosies in Israel

[mastertime]

Israeli city rocked by bus blasts


Police in the southern Israeli city of Beersheba say there has been a double suicide bombing on two buses.
At least 12 people are reported to have been killed, according to Israeli TV. Many others were injured - several of them seriously.

The blast happened near a shopping centre in the city. One bus was in flames, while windows were blown out of the second, Israeli media reported.

They are the first suicide attacks inside Israel for several months.

The BBC's Jon Leyne reporting from Jerusalem says the Beersheba area has been largely unaffected by the violence in the past.

bron: bbc
3 explosies in twee bussen en een centrum..tot nu toe 12 doden en 10 zijn zwaar gewond.
gaat israel nu een veiligheids/apartheids-plafon en vloer bouwen?

[Mark Almighty]

Tiswah

[JantjePietje]

Toch aanslagen gepleegd ondanks de illegale apartheidsmuur. Briljant en verbluffend. Petje af voor de Palestijnen.

[mastertime]

veiligheidsmaatregelen zijn niet de oplossing. men moet werken aan een vredeproces waarin de palestijnen ook hun rechten krijgen.
wat heeft een palestijn eigenlijk aan de huidige situatie?
vechten..kunnen ze toch niet..de benodigde wapens, geld ect. hebben ze niet.
met vrede hebben ze ook niet veel bereikt.. elk keer wordt een van hun rechten geschonden en elk keer wordt een stuk van hun land gepikt..
klagen kunnen ze ook niet.. want de internationale rechtbank kan geen land verplichten tot iets.. en de vs gebruikt elke keer vetos in de UN.
de enige wat over blijft is gewoon je zelf opofferen.want anders heb je toch geen toekomst..en dat gevoel creeert 'terrorisme', niet allen in palestina alleen maar ook in ny en washington

[Machiavelli]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :

vechten..kunnen ze toch niet..de benodigde wapens, geld ect. hebben ze niet.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
met vrede hebben ze ook niet veel bereikt..

Met terrorisme en oorlog ook niet, en de korte periodes van vrede hebben ze elke keer weten te verbreken.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
elk keer wordt een van hun rechten geschonden en elk keer wordt een stuk van hun land gepikt..

Elke keer blazen ze weer een bus of pizzeria op...

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
klagen kunnen ze ook niet..

Dat weerhoudt ze er anders niet van om het toch te doen.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
want de internationale rechtbank kan geen land verplichten tot iets.. en de vs gebruikt elke keer vetos in de UN.

Hel verstandig voor ze, et zou vervelend zijn als die enge arabische landjes hun gang zouden kunnen gaan.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
de enige wat over blijft is gewoon je zelf opofferen.

Je zou ook in dialoog kunnen gaan, de situatie in de bezette gebieden kunnen verbeteren etc. etc.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
want anders heb je toch geen toekomst..en dat gevoel creeert 'terrorisme', niet allen in palestina alleen maar ook in ny en washington

[Mark Almighty]

Machiavelli, eng dat je iedere keer weer die terroristische, achterlijke, mensenrechten-schendende, internationaal-recht-negerende, Gestapo-praktijken-hanterende klote-Israëliërs verdedigt. Je hebt een groot bord voor je kop.

[Machiavelli]

Mark Almighty schreef op 31-08-2004 @ 15:19 :
Machiavelli, eng dat je iedere keer weer die terroristische, achterlijke, mensenrechten-schendende, internationaal-recht-negerende, Gestapo-praktijken-hanterende klote-Israëliërs verdedigt. Je hebt een groot bord voor je kop.

Deze opmerking vind ik eng.

[Daan]

Mark Almighty schreef op 31-08-2004 @ 15:19 :
Machiavelli, eng dat je iedere keer weer die terroristische, achterlijke, mensenrechten-schendende, internationaal-recht-negerende, Gestapo-praktijken-hanterende klote-Israëliërs verdedigt. Je hebt een groot bord voor je kop.

Misschien hebben de Palestijnen verdedigende wezens wel een heel groot bord voor hun kop.

Het is namelijk niet altijd goed om zonder enige kennis van zaken de underdog te verdedigen.

[Mark Almighty]

Daan schreef op 31-08-2004 @ 15:21 :
zonder enige kennis van zaken

[Machiavelli]

Mark Almighty schreef op 31-08-2004 @ 15:23 :

Vooral niet inhoudelijk reageren.

[mastertime]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 15:16 :




Met terrorisme en oorlog ook niet, en de korte periodes van vrede hebben ze elke keer weten te verbreken.

natuurlijk niet, ze zijn nu sowieso niet aan het onderhandelen over een 'routeplan'of wat dan ook...

Elke keer blazen ze weer een bus of pizzeria op...

NAdat israel weer wat mensen doodschiet, wat mensen dakloos maakt...en zeker ..wat auto's bombardeert.

Dat weerhoudt ze er anders niet van om het toch te doen.

dat houdt in dat je zelfstandig je land moet bevrijden en niet wachten op resolutie nummer 99999 van de VN of wat dan ook..want dan ben je zelf al het land uitgezet..en dan kun je niet meer terug..zoals nu gebeurt met zo'n 4 a 8 miljoen palestijnen

Hel verstandig voor ze, et zou vervelend zijn als die enge arabische landjes hun gang zouden kunnen gaan.

mm.. die landen waren/zijn en zullen nooit van plan zijn israel aan te vallen.. leve de geheimge organisaties..

Je zou ook in dialoog kunnen gaan, de situatie in de bezette gebieden kunnen verbeteren etc. etc.

mm..je zei het zelf, bezette gebieden... dan moeten ze toch verlaten worden.. zoals de amerikanen nu in irak zijn ect..
maar.. het recht op zelfverdediging en het recht op een vrij land..een land zonder bezetter is gegaranteerd door alle nieuwe en ouwe resoluties en grondwetten,

[Joostje]

JantjePietje schreef op 31-08-2004 @ 14:56 :
Toch aanslagen gepleegd ondanks de illegale apartheidsmuur. Briljant en verbluffend. Petje af voor de Palestijnen.

inderdaad, kudo's voor mensen die onschuldige burgers vermoorden! weg met de mensenrechtenschendende joden!

Ik volg het niet helemaal hoor, maar ik vraag het me af of de muur al helemaal tot in het zuiden van Israel is gevorderd.

[Machiavelli]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
natuurlijk niet, ze zijn nu sowieso niet aan het onderhandelen over een 'routeplan'of wat dan ook...

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
NAdat israel weer wat mensen doodschiet, wat mensen dakloos maakt...en zeker ..wat auto's bombardeert.

Volgens mij haal je oorzaak en gevolg een beetje door elkaar.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
dat houdt in dat je zelfstandig je land moet bevrijden en niet wachten op resolutie nummer 99999 van de VN of wat dan ook..want dan ben je zelf al het land uitgezet..en dan kun je niet meer terug..zoals nu gebeurt met zo'n 4 a 8 miljoen palestijnen

Een land bevrijden door onschuldige burgers te vermoorden?!

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
mm.. die landen waren/zijn en zullen nooit van plan zijn israel aan te vallen.. leve de geheimge organisaties..

Weet jij wel waar je over praat? Er zijn toch echt verschillende oorlogen tegen Israel gevoerd door die enge landjes.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
mm..je zei het zelf, bezette gebieden... dan moeten ze toch verlaten worden.. zoals de amerikanen nu in irak zijn ect..

Ik ben ermee eens dat ze de bezette gebieden moeten opgeven en weer terug moeten trekken tot de grenzen van '67 maar dat kan op verschillende manieren worden afgedwongen.

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
maar.. het recht op zelfverdediging en het recht op een vrij land..een land zonder bezetter is gegaranteerd door alle nieuwe en ouwe resoluties en grondwetten,

Grondwetten? En onschuldige burgers afmaken heeft niks met zelfverdediging te maken.
En type alsjeblieft normaal.

[Skyrise]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 15:06 :
veiligheidsmaatregelen zijn niet de oplossing. men moet werken aan een vredeproces waarin de palestijnen ook hun rechten krijgen.
wat heeft een palestijn eigenlijk aan de huidige situatie?
vechten..kunnen ze toch niet..de benodigde wapens, geld ect. hebben ze niet.
met vrede hebben ze ook niet veel bereikt.. elk keer wordt een van hun rechten geschonden en elk keer wordt een stuk van hun land gepikt..
klagen kunnen ze ook niet.. want de internationale rechtbank kan geen land verplichten tot iets.. en de vs gebruikt elke keer vetos in de UN.
de enige wat over blijft is gewoon je zelf opofferen.want anders heb je toch geen toekomst..en dat gevoel creeert 'terrorisme', niet allen in palestina alleen maar ook in ny en washington

Mark Almighty schreef op 31-08-2004 @ 15:19 :
Machiavelli, eng dat je iedere keer weer die terroristische, achterlijke, mensenrechten-schendende, internationaal-recht-negerende, Gestapo-praktijken-hanterende klote-Israëliërs verdedigt. Je hebt een groot bord voor je kop.

en: gecondoleerd aan de Israeli's die vandaag weer slachtoffer zijn geworden van het nare machtsspelletje tussen terroristen en terroristen.

[Machiavelli]

Skyrise schreef op 31-08-2004 @ 15:35 :
en: gecondoleerd aan de Israeli's die vandaag weer slachtoffer zijn geworden van het nare machtsspelletje tussen terroristen en terroristen.

Dit ging tussen terroristen en Israel hoor. Voorzover bekend heeft dit niks te maken met onderlinge rivaliteit tussen de verschillende terroristische groepen die in Israel en omgeving actief zijn.

[Skyrise]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 15:38 :
Dit ging tussen terroristen en terroristen hoor. Voorzover bekend heeft dit niks te maken met onderlinge rivaliteit tussen de verschillende palestijnse terroristische groepen die in Israel en omgeving actief zijn.

dat zeg ik toch

[Machiavelli]

Skyrise schreef op 31-08-2004 @ 15:41 :
dat zeg ik toch

[Mujahideen]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 15:24 :
Vooral niet inhoudelijk reageren.

Jij reageert namelijk altijd ontopic en verafschuwt de roloog-smiley.

[Machiavelli]

Mujahideen schreef op 31-08-2004 @ 16:04 :
Jij reageert namelijk altijd ontopic en verafschuwt de roloog-smiley.

Op N&A reageer ik inderdaad meestal ontopic ja. En de roloog is gewoon nodig bij bepaalde figuren.

[Mujahideen]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 16:05 :
Op N&A reageer ik inderdaad meestal ontopic ja. En de roloog is gewoon nodig bij bepaalde figuren.

Ik weet, de waarheid kan soms hard zijn.

[Machiavelli]

Mujahideen schreef op 31-08-2004 @ 16:08 :
Ik weet, de waarheid kan soms hard zijn.

Fijn maar we gaan offtopic.

[Joostje]

Damn Mac, ambieer je een positie als FB ofzo?

iig, je hebt gelijk, zwaar offtopic gelul

[~Hadiya~]

Mark Almighty schreef op 31-08-2004 @ 15:19 :
Machiavelli, eng dat je iedere keer weer die terroristische, achterlijke, mensenrechten-schendende, internationaal-recht-negerende, Gestapo-praktijken-hanterende klote-Israëliërs verdedigt. Je hebt een groot bord voor je kop.

Dat is niet bepaald het voorbeeld van een genuanceerde opmerking.

[Machiavelli]

Joostje schreef op 31-08-2004 @ 16:14 :
Damn Mac, ambieer je een positie als FB ofzo?

iig, je hebt gelijk, zwaar offtopic gelul

Alsof iemand daar akkoord mee zou gaan

[T_ID]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 14:49 :
bron: bbc
3 explosies in twee bussen en een centrum..tot nu toe 12 doden en 10 zijn zwaar gewond.
gaat israel nu een veiligheids/apartheids-plafon en vloer bouwen?

tja, muren werken niet, vredesoverleg werkt niet....

de Palestijnen zijn hard op weg om een totale oorlog uit te lokken.

laten we hopen dat Sharon zijn plan voor de evacuatie van de gazastrook erdoor kan drukken, dan wordt tenminste een beetje druk van de ketel gehaald, en heeft Israel meer van zijn leger vrij om organisaties als de Hezbollah (die btw een derde (!) van Libanon in handen hebben) aan te vallen.

[mastertime]

het is duidelijk voor elke ziener en blinde dat israel de bezetter is en dat de palestijnen dus automatisch recht hebben op zelfverdediging en strijd voeren tot dat hun land bevrijd is..

hoe dat moet, hangt af van de palestijnen en de soort vijand, de gouden regel zegt: gelijk behandelen. dat houdt o.a dat de palestijnen recht hebben op het doden van israeliers zoals israel dat doet met de palestijnen..een soort van kind=kind, vrouw=vrowu, man=man, soldaat=soldaat ect..
dit is het hart van de basis waarop de VN is gebaseerd.

[DEChengst]

Het gaat de Palestijnen om de olie !!

Joostje schreef op 31-08-2004 @ 15:35 :

Ik volg het niet helemaal hoor, maar ik vraag het me af of de muur al helemaal tot in het zuiden van Israel is gevorderd.

Volgens de BBC niet. Vandaar dat één of andere analyticus daar beweerde dat het ''geweldloze'' hek wel degelijk werkte. Een nogal overhaaste conclusie natuurlijk, daar het hek een grote doorn in het oog is van heel de Palestijnse bevolking en alleen maar tot meer onvrede leidt.
Overigens zouden de explosies een vergelding zijn voor het doden van sjeik Yassin en Al-Rantissi, en dat was wel te verwachten.

[Machiavelli]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 19:42 :
het is duidelijk voor elke ziener en blinde dat israel de bezetter is en dat de palestijnen dus automatisch recht hebben op zelfverdediging en strijd voeren tot dat hun land bevrijd is..

'hun land'? Het is helemaal niet hun land. Overigens voordat Israel in '67 dat stuk land veroverde waren er al aanslagen van de Palestijnen, als er nog maar een stad Joods zou zijn in het hele midden-oosten zouden ze nog aanslagen plegen daarop.

[~Hadiya~]

mastertime schreef op 31-08-2004 @ 19:42 :
het is duidelijk voor elke ziener en blinde dat israel de bezetter is en dat de palestijnen dus automatisch recht hebben op zelfverdediging en strijd voeren tot dat hun land bevrijd is..

Nu maak je een grandioze fout. De grond is namelijk niet 'hun' land. Het is land van Israel, waar Arabieren op wonen. Nu hoeft dat op zich niet een probleem te zijn, al is het zo dat de Arabieren keer op keer gewijgerd hebben hun aandeel van israelische grond aan te nemen (de stukken van 'voor de grenzen van '67' zijn hun al meerdere malen aangeboden), ze weigeren het steeds. Bovendien is het de palastijnen (leiders/aanhangers van bep. groeperingen) niet te doen om die grenzen (ook al beweren mensen met borden zo groot als een voetbalveld voor hun hoofd, van wel), het is hun te doen om heel israel. Ze gaan net zolang door tot Israel in de zee gedreven is...

Het is hun grond niet, het is nog altijd de grond van israel waar zij een staat op willen, krijgen ze die aangeboden weigeren ze... en onderwijl gebruiken ze verschrikkelijke terreur... tja...

[~Hadiya~]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 19:50 :
'hun land'? Het is helemaal niet hun land. Overigens voordat Israel in '67 dat stuk land veroverde waren er al aanslagen van de Palestijnen, als er nog maar een stad Joods zou zijn in het hele midden-oosten zouden ze nog aanslagen plegen daarop.

[Go]

Een logsich gevolg op de onderdrukking door Israel van de Palestijnen d.m.v. de muur/het hek en de constante bezetting van Palestina. Natuurlijk was het ook niet echt slim Rantissi en Yasin te liquideren.

En zo gaat het nog heel lang door, althans als de VS Israel blijven steunen en de rest van de wereld klakkeloos toeziet. Hopelijk bekijken de Chinezen de zaak even iets anders dan de VS en laten ze hun toenemende invloed ook gelden.

[Peace]

Het is ook maar makkelijk om die 'klote-joden' de huid vol te schelden en blijven beweren dat het allemaal wanhoopsdaden zijn. Maar bij nader inzien denk ik toch wel dat het allemaal grove bullshit is. Die palestijnen hebben al zoals gezegd zovele voorstellen gekregen, en telkens dan ook weer afgewezen. Is het dan verwonderlijk dat Israel een -jawel- VEILIGHEIDSMUUR gaat bouwen(niet zoals velen het onterecht een apartheidsmuur is)? Overigens, zeggen dat de muur geen reet geholpen heeft, is ook niet waar! Is het jullie dan misschien niet opgevallen dat er bijna een halfjaar geen aanslagen zijn geweest, ondanks vele pogingen?
Waarom blijven jullie dan over zeuren dat die palestijnen geen rechten hebben en dat ze een strijd voeren voor hun land!? Ga jij dan mensen vermoorden als je vindt dat iemand ongelijk heeft over een stuk grond? Een strijd voeren doet men (bij beschaafde mensen) met woorden. Als dat niet lukt, dan gaat men nog steeds niet DOELGERICHT ONSCHULDIGE BURGERS VERMOORDEN. In het geval van Israel, waar zij hebben te doen met die moordenaars, is hen DOELGERICHT DODEN waarbij ONSCHULDIGE BURGERS zo weinig mogelijk worden geraakt, dan ook normaal. Dat noemt men preventief aanvallen. Die terroristen aanpakken voor ze nog Israeli's doden.

[~Hadiya~]

Peace schreef op 31-08-2004 @ 20:22 :
Het is ook maar makkelijk om die 'klote-joden' de huid vol te schelden en blijven beweren dat het allemaal wanhoopsdaden zijn. Maar bij nader inzien denk ik toch wel dat het allemaal grove bullshit is. Die palestijnen hebben al zoals gezegd zovele voorstellen gekregen, en telkens dan ook weer afgewezen. Is het dan verwonderlijk dat Israel een -jawel- VEILIGHEIDSMUUR gaat bouwen(niet zoals velen het onterecht een apartheidsmuur is)? Overigens, zeggen dat de muur geen reet geholpen heeft, is ook niet waar! Is het jullie dan misschien niet opgevallen dat er bijna een halfjaar geen aanslagen zijn geweest, ondanks vele pogingen?
Waarom blijven jullie dan over zeuren dat die palestijnen geen rechten hebben en dat ze een strijd voeren voor hun land!? Ga jij dan mensen vermoorden als je vindt dat iemand ongelijk heeft over een stuk grond? Een strijd voeren doet men (bij beschaafde mensen) met woorden. Als dat niet lukt, dan gaat men nog steeds niet DOELGERICHT ONSCHULDIGE BURGERS VERMOORDEN. In het geval van Israel, waar zij hebben te doen met die moordenaars, is hen DOELGERICHT DODEN waarbij ONSCHULDIGE BURGERS zo weinig mogelijk worden geraakt, dan ook normaal. Dat noemt men preventief aanvallen. Die terroristen aanpakken voor ze nog Israeli's doden.

Idd

[Dannemann]

Machiavelli schreef op 31-08-2004 @ 15:38 :
Dit ging tussen terroristen en Israel hoor.

Dat is ook het punt waar het om draait, waarom onderdrukt de staat Israel dan systematisch de mensen die in de palastijnse gebieden leven en die niets te maken hebben met terroristen? Nogal vreemd, vind je niet.

[Dannemann]

Peace schreef op 31-08-2004 @ 20:22 :
Het is ook maar makkelijk om die 'klote-joden' de huid vol te schelden en blijven beweren dat het allemaal wanhoopsdaden zijn. Maar bij nader inzien denk ik toch wel dat het allemaal grove bullshit is. Die palestijnen hebben al zoals gezegd zovele voorstellen gekregen, en telkens dan ook weer afgewezen. Is het dan verwonderlijk dat Israel een -jawel- VEILIGHEIDSMUUR gaat bouwen(niet zoals velen het onterecht een apartheidsmuur is)? Overigens, zeggen dat de muur geen reet geholpen heeft, is ook niet waar! Is het jullie dan misschien niet opgevallen dat er bijna een halfjaar geen aanslagen zijn geweest, ondanks vele pogingen?
Waarom blijven jullie dan over zeuren dat die palestijnen geen rechten hebben en dat ze een strijd voeren voor hun land!? Ga jij dan mensen vermoorden als je vindt dat iemand ongelijk heeft over een stuk grond? Een strijd voeren doet men (bij beschaafde mensen) met woorden. Als dat niet lukt, dan gaat men nog steeds niet DOELGERICHT ONSCHULDIGE BURGERS VERMOORDEN. In het geval van Israel, waar zij hebben te doen met die moordenaars, is hen DOELGERICHT DODEN waarbij ONSCHULDIGE BURGERS zo weinig mogelijk worden geraakt, dan ook normaal. Dat noemt men preventief aanvallen. Die terroristen aanpakken voor ze nog Israeli's doden.

Niks mis met een veiligheidsmuur zolang je die maar op je eigen grond neerzet en niet op de grond van de palastijnen, en zolang de palastijnse gebieden er niet door versnippert worden.

Jij hebt makkelijk praten, met woorden, wat heb je daaraan als je niets kunt beginnen bij de VN omdat de VS alles met een veto tegenhoud? Wat heb je eraan als Israel daarna achter je rug om het land koloniseerd? Vrij weinig. Het rechtvaardigd het doden van onschuldige burgers niet, maar de palastijnen zijn ook onschuldig, en ik snap het best dat er dan mensen overgaan tot gewapende acties omdat er anders niets te bereiken valt. Vervelend maar waar.

Preventief aanvallen mag trouwens niet, dat is nonsens.

[DEChengst]

Dannemann schreef op 31-08-2004 @ 21:01 :
Niks mis met een veiligheidsmuur zolang je die maar op je eigen grond neerzet en niet op de grond van de palastijnen.

Die grond is van Israel. De Palestijnen en hun vriendjes hebben in 1967 duidelijk gemaakt dat het prima is om je met geweld grond toe te eigenen. Dat het plannetje zich tegen hen heeft gekeerd is gewoon vette pech voor de Palestijnen.

[Go]

DEChengst schreef op 31-08-2004 @ 21:20 :
Die grond is van Israel. De Palestijnen en hun vriendjes hebben in 1967 duidelijk gemaakt dat het prima is om je met geweld grond toe te eigenen. Dat het plannetje zich tegen hen heeft gekeerd is gewoon vette pech voor de Palestijnen.

Nee hoor. Hoe je de zaak ook bekijkt, de muur staat grotendeels op Palestijnse grondgebied. Het Internationele Gerechtshof in Den Haag is niet voor niks tot de conclusie gekomen dat de muur/het hek illegaal is.

[T_ID]

Dannemann schreef op 31-08-2004 @ 20:52 :
Dat is ook het punt waar het om draait, waarom onderdrukt de staat Israel dan systematisch de mensen die in de palastijnse gebieden leven en die niets te maken hebben met terroristen? Nogal vreemd, vind je niet.

omdat ze al tot drie keer toe zelf hebben meegemaakt wat er gebeurd als je dat niet doet.

[Daan]

Als we terug gaan naar de grenzen van voor '67 dan wordt de Gazastrook en de westbank weer van Egypte en Jordanie.

Dat houdt in dat de Palestijnen weer onder Egyptisch en Jordaans gezag vallen.

En als je de statistieken er op naslaat dan kom je tot de conlcusie dat de palestijnen door de Israeliers minder werden onderdrukt dan door hun arabische broeders.

Dus ik vind het best als we terug gaan naar de grenzen van voor '67, dan zijn wij ten minste van het probleem af.

Btw de Hamas wil terug naar de grenzen van voor '48 en aangezien de Hamas de Palestijnse gebieden in handen heeft zal het nog moeilijk worden om vrede te maken met de Palestijnen.

[Dannemann]

DEChengst schreef op 31-08-2004 @ 21:20 :
Die grond is van Israel. De Palestijnen en hun vriendjes hebben in 1967 duidelijk gemaakt dat het prima is om je met geweld grond toe te eigenen. Dat het plannetje zich tegen hen heeft gekeerd is gewoon vette pech voor de Palestijnen.

edit: sorry, had verkeerd gelezen.

Ik kan niet ontkennen dat er nu de staat Israel is, maar als jij nu durft te stellen dat de grond van Israel is dan mogen ze ook eens beginnen met scholen te bouwen, ziekenhuizen, onderwijs, sociale zorgsysteem, werkgelegenheid etc. voor hun burgers ipv ze te onderdrukken om het feit dat ze palastijnen/van arabische afkomst zijn, want discriminatie kan niet.

[Skyrise]

1948

Wat nou NIET HUN LAND?.... de Joden waren al meer dan 1900 jaar weg!

[Peace]

Preventief aanvallen mag trouwens niet, dat is nonsens. [/B][/QUOTE]

Welles, ga maar eens kijken naar het charter van de VN!

[Dannemann]

Peace schreef op 31-08-2004 @ 21:41 :
Welles, ga maar eens kijken naar het charter van de VN!

Ga jij maar eens kijken, het mag alleen als de VN veiligheidsraad ermee instemd, en dat is nooit gebeurd.

[Peace]

En als je zonodig de VN erbij wilt halen, dan moet je ook de Israel, en zijn burgers erkennen. Toen de Jordaanse bewoners van het land zich daartegen hebben verzet (begrijpelijkerwijs of niet), dan is dat hun zorg maar. in oorlogen, zoals die in 1948, loopt men het risico gronden te verliezen. hetgeen er daar is gebeurd. Vind jij het dan normaal dat Israel stukken grond heeft moeten afstaan? En jawel, de Israeli's hebben de Sinai teruggegeven en nog een aantal grote stukken grond! Is dat dan begrijpelijk? De Palestijen beginnen een oorlog (weer: begrijpelijerwijs of niet) met het oog op de verovering van totaal Israel, en verliezen daarbij vele gronden. Sorry hoor, maar ik begrijp je standpunt niet helemaal, Danneman.

[Dannemann]

Peace schreef op 31-08-2004 @ 21:47 :
En als je zonodig de VN erbij wilt halen, dan moet je ook de Israel, en zijn burgers erkennen. Toen de Jordaanse bewoners van het land zich daartegen hebben verzet (begrijpelijkerwijs of niet), dan is dat hun zorg maar. in oorlogen, zoals die in 1948, loopt men het risico gronden te verliezen. hetgeen er daar is gebeurd. Vind jij het dan normaal dat Israel stukken grond heeft moeten afstaan? En jawel, de Israeli's hebben de Sinai teruggegeven en nog een aantal grote stukken grond! Is dat dan begrijpelijk? De Palestijen beginnen een oorlog (weer: begrijpelijerwijs of niet) met het oog op de verovering van totaal Israel, en verliezen daarbij vele gronden. Sorry hoor, maar ik begrijp je standpunt niet helemaal, Danneman.

Ik erken ze ook, wat niet wegneemt dat ik het met de gehele manier waarop het onstaan is niet eens ben.

Een oorlog geeft geen recht erop gronden van andere landen in te nemen, dus moet Israel het terug geven. Natuurlijk is het begrijpelijk dat ze het terug geven, het is niet hun grond, maar grond die ze een ander hebben afgenomen. Het feit dat die ander je aanviel of niet speelt daarbij niet bepaald een rol.

[Skyrise]

Peace schreef op 31-08-2004 @ 21:47 :
En als je zonodig de VN erbij wilt halen, dan moet je ook de Israel, en zijn burgers erkennen. Toen de Jordaanse bewoners van het land zich daartegen hebben verzet (begrijpelijkerwijs of niet), dan is dat hun zorg maar. in oorlogen, zoals die in 1948, loopt men het risico gronden te verliezen. hetgeen er daar is gebeurd. Vind jij het dan normaal dat Israel stukken grond heeft moeten afstaan? En jawel, de Israeli's hebben de Sinai teruggegeven en nog een aantal grote stukken grond! Is dat dan begrijpelijk? De Palestijen beginnen een oorlog (weer: begrijpelijerwijs of niet) met het oog op de verovering van totaal Israel, en verliezen daarbij vele gronden. Sorry hoor, maar ik begrijp je standpunt niet helemaal, Danneman.

de Palestijnen woonden daar toevallig al meer dan duizend jaar, waren al de lul omdat koloniserende machten zoals de Britten dachten dat alles van hun was en moesten toen ook nog hun land uit of onder leiding leven van hun aartsvijand de Joden?!?!

maar probeer het vooral niet te snappen

Dannemann schreef op 31-08-2004 @ 21:40 :
Ik kan niet ontkennen dat er nu de staat Israel is, maar als jij nu durft te stellen dat de grond van Israel is dan mogen ze ook eens beginnen met scholen te bouwen, ziekenhuizen, onderwijs, sociale zorgsysteem, werkgelegenheid etc. voor hun burgers ipv ze te onderdrukken om het feit dat ze palastijnen/van arabische afkomst zijn, want discriminatie kan niet.

Precies, geef de Palestijnen een reden Israël niet aan te vallen i.p.v ze dag in dag uit te vernederen en te onderdrukken, want zo kweek je terroristen.

[Skyrise]

Le Socialiste schreef op 31-08-2004 @ 22:06 :
Precies, geef de Palestijnen een reden Israël niet aan te vallen i.p.v ze dag in dag uit te vernederen en te onderdrukken, want zo kweek je terroristen.

nog beter: geef ze iets te om te verliezen, of beter, iets om niet te verliezen en om iets beters op te bouwen.

of hebben palestijnen geen recht op hoop?

[DEChengst]

Dannemann schreef op 31-08-2004 @ 21:40 :
Als jij nu durft te stellen dat de grond van Israel is dan mogen ze ook eens beginnen met scholen te bouwen, ziekenhuizen, onderwijs, sociale zorgsysteem, werkgelegenheid etc. voor hun burgers

Ik zie niet in waarom je ook maar een cent zou uitgeven aan een bevolkingsgroep die het land voor zichzelf probeert in te pikken door de rest van de bevolking uit te roeien.