Advertentie | |
|
21-05-2004, 23:43 | ||
Citaat:
__________________
Dr Durr and Partners - GP Surgery
|
03-06-2004, 21:41 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-06-2004, 21:51 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
03-06-2004, 21:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
03-06-2004, 23:30 | |
Ik ben zelf ook best kritisch over hoe vrij 'vrije wil' is.
Ik vraag me af tot welke hoogte het werkelijk relevant is wat vrije wil precies is. En de analogie met het weer, het weer is ook een dynamisch proces. Het is niet een proces dat goed vergelijkbaar is met iets als IF...THEN...ELSE te vergelijken is. Dat zijn computerprogrammas van vandaag wel. Maar mensen en mogelijk toekomstige AI niet. Je kunt dan nooit claimen dat het precies doet waarvoor je het geprogrammeerd hebt. Je hebt het namelijk dynamisch geprogammeerd. Je weet zelf helemaal niet wat het gaat doen. Het systeem is zo flexiebel en ruim dat je het zo geprogrammeerd hebt dat het nooit dingen doet waarvoor je het keihard opdracht gegeven hebt.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
03-06-2004, 23:49 | ||
Citaat:
Ikzelf denk echter dat een vrije wil niet bestaat, er is geen enkel bewijs voor en het is ook niet nodig om het menselijk handelen te verklaren. En die laatste conclusie leidt er weer toe dat het mogelijk is om een denkende mens digitaal te simuleren (idd zoals jij aangaf dmv een dynamisch programma, de huidige programmatuur is daar zeker nog niet toe in staat), want of nou koolstof of silicium geprogrammeerd wordt, dat maakt weinig uit
__________________
There was a time when religion ruled the world. It is known as the Dark Ages.
|
03-06-2004, 23:55 | |
Ooh, dat is waar. Je kunt intelligentie overal mee maken.
Maar is vrije wil een gevoel of is het echt iets wat per definitie wetenschappelijk te meten is? Toen ik het over vrije wil had had ik het niet echt over vrije wil als wetenschappelijk begrip. Ik had het over vrije wil zoals mensen die (denken) te ervaren.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
04-06-2004, 15:02 | ||
Citaat:
En alsjeblieft ben niet meteen gekwetst als iemand een beetje kritiek op je geeft, want tenslotte is dat het gene wat deze wereld nu naar de knoppen aant helpen is. Dus no offence.
__________________
Man is the Unnatural Animal, the Rebel Child of Nature, and more and more does He turn himself against the Harsh and Fitful Hand that reared Him.
|
04-06-2004, 16:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-06-2004, 16:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Overigens moet je goed je best doen als je mij wilt kwetsen... |
Advertentie |
|
05-06-2004, 16:24 | |
Back on the subject:
Denk eens na bij terrorisme en sabotage. Als een robot word geprogrammeerd om slecht te doen zal hij dat ook wel doen. Maar als het bewustzijn van de Robot menselijk word ingesteld is hij verzekerd van een risico factor. Want als de Robot doorkrijgt dat hij sterker is dan een mens zal hij dit ook kunnen gebruiken. En trouwens wat is de grootste zonde die de mensheid kan begaan? Scheppen, het scheppen van een leven...
__________________
Man is the Unnatural Animal, the Rebel Child of Nature, and more and more does He turn himself against the Harsh and Fitful Hand that reared Him.
|
05-06-2004, 16:49 | |
De grootste zonde van de mens is de appel eten die ons vrije wil en de mogelijkheid onderschijd tussen goed en kwaad te zien. Alhoewel veel mensen denken dat de God die ons uit de tuin van eden flikkerde de duivel was en de slang de goede God zelf is.
Als we ooit intelligente 'robotten' hebben(ik vind de term robotten nog steeds niet fijn, ik weet zeker dat er voor de behuizing van deze artificiele intelligentie met een mens-achtig bewustzijn ook onderdelen gebruikt gaan worden die wij tegenwoordig als biochemisch zien) dan is het beinvloeden van het bewustzijn van die robot net zo makkelijk als het beinvloeden als dat van een mens. De verschillen tussen de twee zullen niet zo groot zijn. Misschien zijn de hersenen precies hetzelfde.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
06-06-2004, 10:13 | |
Verwijderd
|
Hoe dan ook, het zal zo zijn dat robots (androïden) zichzelf nooit kunnen voortplanten, ten eerste omdat de mens dat helemaal niet wil en ten tweede omdat het waarschijnlijk ontzettend ingewikkeld is te maken.
Om deze eenvoudige reden zullen robots nooit een gevaar kunnen vormen voor de mensheid. |
06-06-2004, 18:14 | |
Maar...Je ziet één zeer belangrijk onderdeel over het hoofd.
Een robot weet veel van zichzelf zoals de onderdelen en hoe ze zichzelf moeten repareren. Zou het voor hen dan niet erg makkelijk zijn om zichzelf na te maken? En de mens zal de Android dadelijk gaan massaproduceren kortom binnen een korte tijd zijn er op eens heel veel Androide. Zou het dan nog zo makkelijk zijn om te zeggen van ze kunnen zichzelf toch niet voortplanten?
__________________
Man is the Unnatural Animal, the Rebel Child of Nature, and more and more does He turn himself against the Harsh and Fitful Hand that reared Him.
|
06-06-2004, 19:54 | ||
Citaat:
Het komt een beetje over alsof je dat eerste bedoelt en dat lijkt me vrij naïef.
__________________
There was a time when religion ruled the world. It is known as the Dark Ages.
|
06-06-2004, 20:04 | |
Je hebt gelijk als je zegt dat robotten en androiden zich per definitie van het woord zelf niet kunnen voortplanten als biologisch leven.
Maar het kan best zijn dat deze robotten helemaal biologisch worden. Dus een totaal nieuwe levensvorm. Danwel wel of niet gebaseerd op het DNA-leven wat we nu hebben. Dan kun je ze zo ontwerpen dat ze zich net zo makkelijk(of nog veel makkelijker) dan ons voort kunnen planten. Trouwens hoeft een robot al z'n onderdelen niet te kennen. Die kennen wij ook niet. Maar als ze eenmaal de blauwdruk hebben zouden ze zichzelf natuulijk na kunnen bouwen, maar dat heet geen voortplanten. Trouwens, er kan een onderdelenprobleem zijn. Als we een intelligente entiteit maken dan vind ik dat we deze ook een lichaam moeten geven. En dan is dat gewoon een levend wezen net als wij. Ik heb ooit een iemand gehoord en die verwees naar elke zulke intelligente entiteit als mens. Je kunt niet zo iemand maken voor slavenwerk. Zo iemand moet dezelfde rechten krijgen als wij hebben. Als we een slaaf maken, danwel mechanisch, biologisch of ergens daartussenin dan moeten we deze geen bewustheid en intelligentie geven zoals mensen dat hebben. Als we dat wel doen dan zijn het gewoon mensen. En dan zijn er geen meesters en is er ook niemand die er tegen de meester kan keren. Ik denk ook niet dat een intelligente robot ons ooit zal vernietigen omdat hij het koffiezetapperaat en de stofzuiger als onderdrukte levensvormen ziet die snel bevrijd moeten worden van tirannie van de mens.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
06-06-2004, 22:11 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Dat is echter iets anders dan DNA ontwerpen. |
06-06-2004, 23:54 | |
Het ontcijferen betekend enkel dat we van elk gen weten waar het zit. Dat is in mij ogen net zoiets als zeggen dat je een totaal vreemde taal ontcijfert hebt wanneer je alle verschillende soorten letters gezien en opgeslagen hebt.
Ik heb even die 'robotwetten' opgezogd: "1. A robot may not injure a human being or, through inaction, allow a human being to come to harm. 2. A robot must obey the orders given it by human beings, except where such orders would conflict with the First Law. 3. A robot must protect its own existence as long as such protection does not conflict with the First or Second Laws." Misschien heb ik teveel Star Trek gekregen en te veel empathie met Data en die Holodoc maar ik vind het hele idee van intelligente bewuste slaven niet zo fijn. En voor mechanische robotarmen zijn deze wetten niet echt nodig. Ik vind niet dat we zulke regels op mogen leggen aan menselijke robotten. En als we het over 'Dawn of Mankind' hebben. Er is een grote kans dat de homo sapiens sapiens door dit soort technieken door genetische manipualtie uitsterft. Maar daar zit niet zowiezo iets negatiefs aan. De mensen van die tijd zijn dan wel geen mensen zoals wij, het zijn nog steeds mensen. Als we de weg van vooruitgang naar een type I civilizatie of verder kiezen dan kiezen we ook voor dat soort dingen. Alhoewel we wel heel erg op moeten passen met dat soort technologie. Willen we dat soort dingen niet dan kunnen we beter afstand nemen van alle technologie en weer terug zakken in de voedselkringloop en dan laten we evolutie z'n werk doen.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
Ads door Google |
07-06-2004, 15:42 | ||
Citaat:
dna is de bouwplan voor elk leventwezen
__________________
i'll be your groupie baby, Cuz you are my superstar, Im your number one fan, give me your autograph, Sign it right here on my (L)
|
07-06-2004, 15:58 | ||
Citaat:
Humaan genoom nu volledig in kaart gebracht Stichting Consument & Biotechnologie E-mail nieuwsbrief, 14 april 2003 Twee jaar geleden werd wereldkundig gemaakt dat het humaan genoom in kaart was gebracht. Het betrof echter niet het volledige genoom. In een race tegen de klok hadden onderzoekers zich met name gericht op de coderende delen van het genoom. Begin deze week, op 14 april 2003, werd de sequentie van het volledige genoom, drie miljard baseparen groot, bekend gemaakt. Er rest nog ongeveer 1,5% dat om technische redenen niet in kaart kan worden gebracht. De kennis van het humane genoom vormt een belangrijke bijdrage aan het biomedisch onderzoek De ruwe sequentie is vrij beschikbaar op het Internet. De betrokken onderzoekers werken nog aan een nadere analyse, die mogelijk per chromosoom wordt gepubliceerd. In een vandaag te verschijnen artikel in Nature zegt Francis Collins, directeur van het US National Genome Research Institute, dat het van groot belang is om de controverse rond patentering van sequenties te voorkomen vanwege het remmend effect dat ze hebben op verder onderzoek. Bron En dan hebben we het nog niet over methylvlaggetjes en histonen.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
07-06-2004, 17:22 | |
Gaan ze "I, robot" verfilmen met Will Smith? Hmm, en hij speelt dan de robot? Dan mag hij geen grapjes maken en ook niet macho zijn, lijkt me niet.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
07-06-2004, 18:07 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar DNA maken is toch echt iets anders dan het "lezen". |
07-06-2004, 19:17 | |
Voor de film I, Robot kun je op deze (door mij geopende) Topic klikken.
En voor de duidelijkheid Will Smith speelt een Detective geen Robot.(Gelukkig ) Lijkt mij wel vet. http://forum.scholieren.com/showthre...hreadid=862221
__________________
Man is the Unnatural Animal, the Rebel Child of Nature, and more and more does He turn himself against the Harsh and Fitful Hand that reared Him.
|
08-06-2004, 01:47 | ||
Citaat:
|
08-06-2004, 18:00 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
08-06-2004, 23:26 | ||
Citaat:
|
09-06-2004, 09:48 | |
Wij mensen hadden vroeger ook geen bewustzijn zoals we dat nu kennen. we stammen af van apen. deze zijn bijzonder slim, maar heeft er we eens iemand een aap een computer zien bouwen? om dat te kunnen moet je kunnen denken, redeneren enz. Bij ons is dat vermogen onstaan tijdens onze evolutie, we zijn niet als bewuste wezens "begonnen". de tekst gaat erover dat computers ook evolueren, maar dan veel sneller dan wij. Wij evolueren niet meer. Niet erg veel tenminste. Een andere huidskleur, grotere longinhoud (voor de bergbewoners), een andere kleur ogen (naarmate het gebied waarin je woont erg zonnig is of juist niet), maar niet echt gigantische veranderingen zoals zich in het verleden steeds hebben voorgedaan ("He, gaaf! Duimen!"). Dat is echter ook niet nodig omdat we onze evolutie zelf in de hand hebben. Er zijn etische bezwaren e.d. en de techniek is nog niet volledig ontwikkeld, maar dankzij genetische manipulatie kunnen we ons (onze kinderen bedoel ik dan) aanpassen aan de meest rare omstadigheden (ik zie het nog wel gebeuren dat we in de toekomst onze kinderen een stel kieuwen geven zodat ze op bijv. een oceaanplaneet kunnen wonen). Misschien bedoelt de schrijver van de tekst dat robots op een gegeven moment ook in staat zijn om onafhankelijk van de mens zichzelf "genetisch" te manipuleren)
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
09-06-2004, 14:28 | ||
Citaat:
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
|
09-06-2004, 16:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Volgens jouw redenering denkt en redeneert een persoon met een IQ van 80 dus ook heel anders dan een persoon met een IQ van 160? Er zijn verschillen, maar de fundamentele principes zijn dezelfde. |
09-06-2004, 20:50 | |
Dat is maar de vraag. Ik ben het met je eens dat een mensaap zeker een soort bewustzijn heeft. Net zoals denk ik alle zoogdieren. Maar om te zeggen dat een mensaap op dezelfde manier bewust is als een mens, dat kun je helemaal niet hardmaken.
En waarom een een mensaap dan niet even bewust als ze niet-mensenachtige soortgenoten? En waarom is een aap dan weer minder bewust als een hond, en een hond weer minder dan een bunzing, en die weer meer dan een konijn, enz? Ik dacht dat de persoon met het hoogste IQ ooit eens gezegd heeft dat communicatie onmogelijk is als er een IQ-verschil van 100 of meer is. Natuurlijk was deze persoon niet erg objectief maar het zal toch wel waar kunnen zijn. Het kan dus best wel zo zijn dat een persoon met een IQ van 160 op een andere manier bewust is dan iemand met een IQ van 80. Maar aangezien we het hier over persoonsgebonden gevoelens hebben zullen we dit nooit kunnen meten. Hoe leggen we een buitenaard ras zonder humor uit wat humor is? Trouwens, ik zie nu pas dat de titel niet klopt.
__________________
"Scriabins fifth and tenth piano sonata contain the most sublime organization of tones I have ever heard." - Shawn Lane
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Muziek |
Welke artiesten heb jij allemaal gezien? Breakdown | 42 | 08-02-2011 21:27 | |
Muziek |
Trading Glory For Passion (OMG EHV, MET0L) Verwijderd | 26 | 27-01-2008 18:43 | |
Muziek |
Noyalty, Dawn Of Mankind, The Perfect Crime 3-11 Utopia, Drunen PieterB | 25 | 03-11-2006 12:05 | |
Muziek |
29-10, EHV, Dawn of Mankind Cd Release show + 37 Stabwoundz + Strength above all + 1 PieterB | 1 | 09-10-2006 18:56 | |
Muziek |
Dynamo (zaal) in Eindhoven! PieterB | 86 | 26-09-2005 15:30 | |
Muziek |
Shows. Back Door Man | 140 | 22-03-2005 18:08 |