Palestijnen Gaza 'samen tegen Israël'

[hookee]

vr 03 sep 2010, 07:16 Telegraaf

Palestijnen Gaza 'samen tegen Israël'

GAZA-STAD - Dertien radicale groeperingen uit de Palestijnse Gazastrook, waaronder Hamas, gaan samenwerken in de strijd tegen aartsvijand Israël. Ze willen het aantal aanvallen op de Joodse staat opvoeren en sluiten zelfmoordaanslagen niet uit. Dat hebben ze donderdagavond bekendgemaakt.

„We verklaren dat de verzetsdaden een nieuwe fase van samenwerking zijn ingegaan, ter voorbereiding op effectievere aanvallen tegen de vijand”, zei Hamas-woordvoerder Abu Ubaida. De verklaring komt op de dag dat de Palestijnse president Mahmoud Abbas en de Israëlische premier Benjamin Netanyahu probeerden het vredesproces nieuw leven in te blazen. Op een top in Washington spraken ze onder meer af elke twee weken met elkaar om de tafel te gaan zitten.

Hamas, dat sinds 2007 aan de macht is in de Gazastrook, weigert Israël te erkennen. De beweging strijdt met onder meer raketbeschietingen tegen de Joodse staat. Daarom viel Israël de kuststrook in december 2008 aan. Bij de korte oorlog werden ongeveer 1300 inwoners van Gaza gedood.

Dus, terwijl Abbas (Fatah) in Washington samen met Netanyahu gesprekken voeren, zullen Hamas en de andere piratenbendes de boel wel even ondermijnen of zodanig provoceren dat Israël wel moet reageren. Ik zie het als een regelrechte oorlogsverklaring.

Het wordt tijd dat ze de Gaza en Westelijke Jordaanoever maar eens gaan splitsen, zo is er in ieder geval wat vooruitgang te boeken met Fatah en kan de Gaza lekker in z'n eigen sop gaarkoken. Hek eromheen en klaar, als er nog mensen zijn die willen oversteken; laatste kans !

[Stff]

Elke raket die door Hamas wordt afgeschoten is ook een oorlogsdaad. Hamas is in de Gaza strook door democratische verkiezingen aan de macht gekomen, en een regering die geweld gebruikt jegens een ander land is een oorlogsdaad.

Maarja, simpele feit is wel dat een hek eromheen zetten en gaar laten koken alleen maar meer steun voor Hamas zal genereren. Wat je moet doen is de macht van Hamas kleiner maken en die van Fatah groter, laat Fatah konvooien met medicijnen, voedsel, bouwmateriaal enzovoorts de Gaza strook binnenrijden en zij kunnen zeggen, wij bereiken meer door te praten met Israel dan Hamas met oorlogsdaden.

[ganralph]

Stff schreef:

Elke raket die door Hamas wordt afgeschoten is ook een oorlogsdaad. Hamas is in de Gaza strook door democratische verkiezingen aan de macht gekomen, en een regering die geweld gebruikt jegens een ander land is een oorlogsdaad.

Maarja, simpele feit is wel dat een hek eromheen zetten en gaar laten koken alleen maar meer steun voor Hamas zal genereren. Wat je moet doen is de macht van Hamas kleiner maken en die van Fatah groter, laat Fatah konvooien met medicijnen, voedsel, bouwmateriaal enzovoorts de Gaza strook binnenrijden en zij kunnen zeggen, wij bereiken meer door te praten met Israel dan Hamas met oorlogsdaden.

Inderdaad, hoewel bij ongetwijfeld veel mensen de handen jeuken na iedere geweldsdaad (van welke kant dan ook), is er toch echt een duurzame oplossing nodig inmiddels.

De belangrijkste ontwapening die je kunt hebben is wanneer geweldsgroeperingen geen steun meer krijgen van de bevolking. Het zijn niet de leiders die zichzelf opblazen in de bus, dat zijn jongens die bereid zijn hun leven te geven voor een zaak die ze veelal niet 100% snappen. Zo lang "gewone burgers" bereid zijn tot dit soort acties, kunnen je muren bouwen en vechten wat je wil, maar dan houdt het niet op.

Stoere taal en acties werken - zoals zo vaak - totaal averechts.

Het wordt tijd dat we Israël en de Palestijnse gebieden eens als testbed voor kernwapens gaan gebruiken.

[hookee]

Stff schreef:

Wat je moet doen is de macht van Hamas kleiner maken en die van Fatah groter.

Lijkt me een prima idee, ware het niet dat de mensen in de Gaza gewoon geen keus (meer) hebben. Als er Westerse muziek gedraaid wordt op een bruiloft wordt het feest met zwaar geweld beëindigd (denk aan zwaar gewonden en doden..)
Net als in Iran denk ik dat er vanuit het volk weinig steun is voor het stenigen van overspelige vrouwen, maar de oppositie krijgt gewoon geen kans.

[arPos]

muur eromheen, volstorten met beton.

[bakfietsje2]

kijk nou wat israel van het land heeft gemaakt,
gewoon een moderne samenleving met alles er op en er aan,
kijk wat die mensen in de gaza strook er van maken,
een een grote ******** zooi,
nou willen ze het land van israel ook veranderen in een nutteloos achtergesteld middeleeuws landje?

bakfietsje2 schreef:

kijk nou wat israel van het land heeft gemaakt,
gewoon een moderne samenleving met alles er op en er aan,
kijk wat die mensen in de gaza strook er van maken,
een een grote ******** zooi,
nou willen ze het land van israel ook veranderen in een nutteloos achtergesteld middeleeuws landje?

Ja graag. Over de ruggen van elkaar doen ze dit. Alletwee die kutmongolen verdienen niets meer en niets minder dan een bom.

[hookee]

deadlock schreef:

Ja graag. Over de ruggen van elkaar doen ze dit. Alletwee die kutmongolen verdienen niets meer en niets minder dan een bom.

Leg 's uit? Over de ruggen van de Gazanen moet Israel miljarden investeren in een leger en 3 jaar dienstplicht en daar worden ze hoe precies beter van?
Eigenlijk dom inderdaad, ze moeten gewoon een clubje vrijwiligers ongestoord elke dag een paar raketten in het wilde weg op de Gaza laten afvuren. Dan kan het leger gewoon thuisblijven, kijken wat de VN daar van zou zeggen.

hookee schreef:

Dus, terwijl Abbas (Fatah) in Washington samen met Netanyahu gesprekken voeren, zullen Hamas en de andere piratenbendes de boel wel even ondermijnen of zodanig provoceren dat Israël wel moet reageren. Ik zie het als een regelrechte oorlogsverklaring.

Het wordt tijd dat ze de Gaza en Westelijke Jordaanoever maar eens gaan splitsen, zo is er in ieder geval wat vooruitgang te boeken met Fatah en kan de Gaza lekker in z'n eigen sop gaarkoken. Hek eromheen en klaar, als er nog mensen zijn die willen oversteken; laatste kans !

Die muur (geen hek) staat er al waardoor Gaza s-werelds grootste openlucht gevangenis is geworden. Ik woon niet eens in Gaza, en ik heb al een schurft hekel aan het fascistische Israel. Laat staan als je in Palestijn bent die of in een vluchtelingenkamp woont (en tegelijkertijd beseft dat indien hij Joods was geweest hij zonder problemen een Israelisch paspoort mocht hebben), of in de west-bank of gaza woont en wiens leven wordt verpest door Israel en joodse kolonisten die onrechtmatig land aan het bezetten zijn. Of wat te denken van Oost-Jerusalem, waar Palestijnen dagelijks uit hun huizen worden gezet om plaats te maken voor joodse kolonisten. Er zijn geen vredesonderhandelingen mogelijk als Israel niet ophoudt met het systematisch verdrijven en in sommige gevallen zelfs uitroeien van de Palestijnen. Hamas is slechts een symptoon van decenia lange onderdrukking.

[hookee]

Kenjirro schreef:

Laat staan als je in Palestijn bent die of in een vluchtelingenkamp woont (en tegelijkertijd beseft dat indien hij Joods was geweest hij zonder problemen een Israelisch paspoort mocht hebben),

Ik vermoed dat er ook miljarden Afrikanen zijn die een Nederlands paspoort willen hebben, wat is je punt?
Overigens zijn er zo'n 1,6 miljoen arabieren aldaar met een Israëlisch paspoort.

of in de west-bank of gaza woont en wiens leven wordt verpest door Israel en joodse kolonisten die onrechtmatig land aan het bezetten zijn..

In 2005 trokken 9000 joden uit de Gaza, in de (valse) hoop op vrede, vergeten?

Of wat te denken van Oost-Jerusalem, waar Palestijnen dagelijks uit hun huizen worden gezet om plaats te maken voor joodse kolonisten. Er zijn geen vredesonderhandelingen mogelijk als Israel niet ophoudt met het systematisch verdrijven en in sommige gevallen zelfs uitroeien van de Palestijnen. Hamas is slechts een symptoon van decenia lange onderdrukking.

Vóór de 6-daagse oorlog was Oost-Jeruzalem, de SInaï en de Golan in beheer van arabieren, wat was toen de reden van een agressie vanuit 3 zijden? Israel geeft alleen terrein terug in ruil voor erkenning en vrede, zover is het alleen met Egypte gekomen.

[bakfietsje2]

Kenjirro schreef:

Die muur (geen hek) staat er al waardoor Gaza s-werelds grootste openlucht gevangenis is geworden. Ik woon niet eens in Gaza, en ik heb al een schurft hekel aan het fascistische Israel. Laat staan als je in Palestijn bent die of in een vluchtelingenkamp woont (en tegelijkertijd beseft dat indien hij Joods was geweest hij zonder problemen een Israelisch paspoort mocht hebben), of in de west-bank of gaza woont en wiens leven wordt verpest door Israel en joodse kolonisten die onrechtmatig land aan het bezetten zijn. Of wat te denken van Oost-Jerusalem, waar Palestijnen dagelijks uit hun huizen worden gezet om plaats te maken voor joodse kolonisten. Er zijn geen vredesonderhandelingen mogelijk als Israel niet ophoudt met het systematisch verdrijven en in sommige gevallen zelfs uitroeien van de Palestijnen. Hamas is slechts een symptoon van decenia lange onderdrukking.

aaah en laat me raden...
als een jood in de gaza strook of in palestina woont dan zijn alle moslims heel aardig tegen hem?
maarja natuurlijk zijn de joden de grote FACISTEN?
kom op man, als jouw familie elk moment kan worden aangevallen door een of andere palestein dan ga jij toch ook niet lekker op de bank zitten en tv kijken?
israel is een voorbeeld van hoe een land het moet doen in die situatie, het is een modern land met een fatsoenlijke grondwet en normen en waarden. dat kun je van de omliggende landen bepaald niet zeggen!
nou ok het is niet allemaal zwart wit, israel verdrijft inderdaad steeds vaker moslims uit zijn grondgebied... dat is bepaald niet goed. Maar ik kan het op een manier toch wel begrijpen dat ze niet graag de neven en nichten van de mensen die aanslagen plegen in het land hebben

hookee schreef:

Leg 's uit? Over de ruggen van de Gazanen moet Israel miljarden investeren in een leger en 3 jaar dienstplicht en daar worden ze hoe precies beter van?
Eigenlijk dom inderdaad, ze moeten gewoon een clubje vrijwiligers ongestoord elke dag een paar raketten in het wilde weg op de Gaza laten afvuren. Dan kan het leger gewoon thuisblijven, kijken wat de VN daar van zou zeggen.

Ja, en de Palestijnen hebben het zeer makkelijk en vieren de hele dag groot feest :') Ze gunnen elkaar het licht in de ogen niet en iedereen die een kant kiest heeft gewoon niet begrepen dat die mongolen daar zoveel blinde haat voor elkaar hebben dat het *nooit* meer goed zal komen. Bom erop=probleem over.

[Stff]

Vergeet niet dat de Israelische overheid miljoenen uitgeeft aan een handjevol kolonisten, buiten het feit dat Israel dit geld veel nuttiger kan besteden (ook Israel is namelijk echt niet zo een rijk land) is dit eigenlijk door de staat gefinancieerde 'lebensraum' verovering.

Als er echt vrede wil komen moet ook Israel grenzen gaan respecteren en al die kolonisten van de Westbank schoppen net zo als ze op de Gaza-strook hebben gedaan.

[bakfietsje2]

ja, dat of een partij moet stoppen met raketten af te schieten en zichzelf op te blazen... helpt ook he

Ja, natuurlijk. Waarom zouden ze überhaupt in hun eigen land willen leven?

Alg schreef:

Ja, natuurlijk. Waarom zouden ze überhaupt in hun eigen land willen leven?

Voor die kutjoden geldt exact hetzelfde?

hookee schreef:

Ik vermoed dat er ook miljarden Afrikanen zijn die een Nederlands paspoort willen hebben, wat is je punt?

Afrikanen zijn onlangs niet uit Nederland verdreven noch wonen ze stateloos in een ander land itt joden die altijd maar recht hebben op een Israelisch paspoort.

hookee schreef:

Overigens zijn er zo'n 1,6 miljoen arabieren aldaar met een Israëlisch paspoort.

Die 2erangs burgers zijn.

hookee schreef:

In 2005 trokken 9000 joden uit de Gaza, in de (valse) hoop op vrede, vergeten?.

En wanneer donderen bovenstaande settlements op?

hookee schreef:

Vóór de 6-daagse oorlog was Oost-Jeruzalem, de SInaï en de Golan in beheer van arabieren, wat was toen de reden van een agressie vanuit 3 zijden? Israel geeft alleen terrein terug in ruil voor erkenning en vrede, zover is het alleen met Egypte gekomen.

Oh inderdaad, Israel wil vrede. Daarom zijn ze systematisch bezig met het verdrijven en soms uitroeien van Palestijnen om de talloze oorlogsmisdaden niet te vergeten. Goede taktiek, heel vredevol .

bakfietsje2 schreef:

aaah en laat me raden...
als een jood in de gaza strook of in palestina woont dan zijn alle moslims heel aardig tegen hem?
maarja natuurlijk zijn de joden de grote FACISTEN?
kom op man, als jouw familie elk moment kan worden aangevallen door een of andere palestein dan ga jij toch ook niet lekker op de bank zitten en tv kijken?
israel is een voorbeeld van hoe een land het moet doen in die situatie, het is een modern land met een fatsoenlijke grondwet en normen en waarden. dat kun je van de omliggende landen bepaald niet zeggen!
nou ok het is niet allemaal zwart wit, israel verdrijft inderdaad steeds vaker moslims uit zijn grondgebied... dat is bepaald niet goed. Maar ik kan het op een manier toch wel begrijpen dat ze niet graag de neven en nichten van de mensen die aanslagen plegen in het land hebben

Niet alle Joden zijn geen grote facisten, maar Israel is een facistische staat. Kun je het verschil niet zien? Dat gejank dat joden altijd maar onder constante dreiging leven is allang achterhaald.

Alg schreef:

Ja, natuurlijk. Waarom zouden ze überhaupt in hun eigen land willen leven?

Inderdaad het is veel fijner in het vluchtelingenkamp!

[hookee]

Kenjirro schreef:

Afrikanen zijn onlangs niet uit Nederland verdreven noch wonen ze stateloos in een ander land itt joden die altijd maar recht hebben op een Israelisch paspoort.

Als staat mag je binnen- en buitenlaten wie je wilt (behalve landen in Europa dan).

En wanneer donderen bovenstaande settlements op?

Net als de Gaza? Misschien na gesprekken zoals boven vermeld, niet door het blijven doordrammen op vernietiging van Israël, dat liedje kennen we inmiddels wel en werkt uitermate averechts.

[Joostje]

hookee schreef:

Als staat mag je binnen- en buitenlaten wie je wilt (behalve landen in Europa dan).

Van wie mag dat?

[hookee]

Joostje schreef:

Van wie mag dat?

Daar hebben we toch een immigratiepolicy voor? Dat de onze door Europa wordt opgelegd is alleen hier een probleem.
Maar goed, da's off-topic.

[Joostje]

hookee schreef:

Daar hebben we toch een immigratiepolicy voor? Dat de onze door Europa wordt opgelegd is alleen hier een probleem.
Maar goed, da's off-topic.

Dat vroeg ik niet, ik vroeg van wie dat (het vaststellen als staat wie al dan niet mag immigreren) mag.

De staat hoeft geen toestemming te vragen om hierover te oordelen, tenzij er eerder gemaakte afspraken in het spel zijn.

hookee schreef:

Als staat mag je binnen- en buitenlaten wie je wilt (behalve landen in Europa dan).

Niet wanneer je eerste de oorspronkelijke bewoners verdrijft en op basis van racistische overwegingen anderen naar binnen laat.

hookee schreef:

Net als de Gaza? Misschien na gesprekken zoals boven vermeld, niet door het blijven doordrammen op vernietiging van Israël, dat liedje kennen we inmiddels wel en werkt uitermate averechts.

Het gesprek zou pas moeten beginnen nadat alle joodse nederzettingen zijn ontruimd.

[hookee]

Joostje schreef:

Dat vroeg ik niet, ik vroeg van wie dat (het vaststellen als staat wie al dan niet mag immigreren) mag.

In Nederland mag ik nooit harder dan 130 rijden, in Duitsland wel.
In Saoedi-Arabië mag ik als vrouw niet autorijden, in Nederland wel.
Wil je een naam van een persoon horen die dit soort wetten stelt? Een partijnaam, een coalitienaam? Wat wil je nou eigenlijk?

Kenjirro schreef:

Niet alle Joden zijn geen grote facisten, maar Israel is een facistische staat. Kun je het verschil niet zien? Dat gejank dat joden altijd maar onder constante dreiging leven is allang achterhaald.

Ja, in Palestiniestan is het inderdaad veul beter

deadlock schreef:

Ja, in Palestiniestan is het inderdaad veul beter

Dat bestaat niet, dat is juist het probleem .

Ja, zo kan je ook wel beweren dat Sachsen-Anhalt niet bestaat, hou toch op zeg.

Ach, zonder Hamas zijn die vredesbesprekingen toch een farce. Natuurlijk, het zijn een stel clowns, maar ze hebben nu eenmaal de macht in Gaza en als je vrede wil zul je met de machthebbers moeten praten (blijkbaar een erg gekke gedachte).

En "oorlogsverklaring", "fascistische staat", ach. Dat soort machopraat en jezelf op de borst slaan werkt misschien goed aan de borreltafel, maar levert natuurlijk geen constructieve bijdrage aan een oplossing.

deadlock schreef:

Ja, zo kan je ook wel beweren dat Sachsen-Anhalt niet bestaat, hou toch op zeg.

Eenheid is in "Palestina" niet te vinden, juist omdat Israel dat mede onmogelijk maakt. Dus wie verwijt je voor de fouten aan de Palestijnse kant? Het Palestijnse volk? Verdienen ze daarom die collectieve straf?

Kazet Nagorra schreef:

Ach, zonder Hamas zijn die vredesbesprekingen toch een farce. Natuurlijk, het zijn een stel clowns, maar ze hebben nu eenmaal de macht in Gaza en als je vrede wil zul je met de machthebbers moeten praten (blijkbaar een erg gekke gedachte).

En "oorlogsverklaring", "fascistische staat", ach. Dat soort machopraat en jezelf op de borst slaan werkt misschien goed aan de borreltafel, maar levert natuurlijk geen constructieve bijdrage aan een oplossing.

We moeten ophouden om Israel als een westerse democratie te zien. Dat zijn ze namelijk niet.

Kenjirro schreef:

Eenheid is in "Palestina" niet te vinden, juist omdat Israel dat mede onmogelijk maakt. Dus wie verwijt je voor de fouten aan de Palestijnse kant? Het Palestijnse volk? Verdienen ze daarom die collectieve straf?

Wat is dit voor bullshit. Ze kiezen toch zelf die gewelddadige regering in de gazastrook? Heb je die massale demonstraties gezien? Pallywood? Kom op zeg. Palestijnen verdienen net zo hard de kogel als de Israelies. Walgelijk zijn ze. Allemaal. Het hele zooitje getijsem daar verdient van de aardbodem geveegd te worden. Opzich is dat jammer want ik kan wel genieten van al die babylijkjes die ze displayen. Op commando.

Kenjirro schreef:

We moeten ophouden om Israel als een westerse democratie te zien. Dat zijn ze namelijk niet.

Leg uit.

deadlock schreef:

Wat is dit voor bullshit. Ze kiezen toch zelf die gewelddadige regering in de gazastrook? Heb je die massale demonstraties gezien? Pallywood? Kom op zeg. Palestijnen verdienen net zo hard de kogel als de Israelies. Walgelijk zijn ze. Allemaal. Het hele zooitje getijsem daar verdient van de aardbodem geveegd te worden. Opzich is dat jammer want ik kan wel genieten van al die babylijkjes die ze displayen. Op commando.

Dus je bent voor een collectieve straf voor de Palestijnen?

Kenjirro schreef:

Dus je bent voor een collectieve straf voor de Palestijnen?

Ben jij voor een collectieve straf tegen Israël?

Ik vind het altijd bijzonder amusant hoe jij je moslimbroeders met zoveel verve blijft verdedigen.

deadlock schreef:

Ben jij voor een collectieve straf tegen Israël?

Tegen de staat Israel ben ik voor een straf. Economische sancties oa.

Kenjirro schreef:

Tegen de staat Israel ben ik voor een straf. Economische sancties oa.

:') Maar andersom doen de Palestijnen NIETS fout natuurlijk. Zie je de domheid van die redenering zelf niet in?

deadlock schreef:

:') Maar andersom doen de Palestijnen NIETS fout natuurlijk. Zie je de domheid van die redenering zelf niet in?

Wie zijn dé Palestijnen? Meeste Palestijnen zijn gewoon bezig met het dagelijks leven en proberen te overleven ondanks de collectieve straf die ze ondergaan.

ffs waar wil je heen met je bullshitredenering. Ze zijn beiden fout en willen alletwee geen centimeter toegeven ergo bom erop en verlos deze wereld van hun zonden.

deadlock schreef:

ffs waar wil je heen met je bullshitredenering. Ze zijn beiden fout en willen alletwee geen centimeter toegeven ergo bom erop en verlos deze wereld van hun zonden.

Weetje wat bull shit is? Dé Palestijnen en de staat Israel op één lijn te stellen. Want dé Palestijnen zijn verdeeld, meeste van hen hebben niets met politiek te maken, en diegene die dat wel doen zijn verenigd in talloze groeperingen. De staat Israel daarentegen is een institutioneel apparaat dat stabiel is en instaat is tot het nemen van weloverwogen beslissingen, ze hebben toegang tot financial resources en nog belangrijker zij wordt internationaal erkend. Daarom kun je de staat Israel verantwoordelijk houden voor haar daden, en dé Palestijnen niet. Je kunt natuurlijk wel een Palestijnse groepering verantwoordelijk houden voor haar daden. Maar de omgeving maakt je tot wie je bent nu. Als je geboren bent in een openlucht gevangenis, zal dat je persoonlijke ontwikkeling geen goed doen. Of ga je nu beweren dat jij een Mahatma Gandhi zou zijn geweest indien je in de gaza strook geboren zou zijn geworden?

En Israëlies zijn niet verdeeld? Hou toch op. Straks ga je me nog vertellen dat we in het buitenland onze excuses moeten aanbieden omdat een minderheid op Wilders heeft gestemd. Bull-Shit.

En dan kan je wel lekker gaan drogredeneren over wie er Gandhi geweest zou zijn, dat weten we niet. Feit is dat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen en dat het beter zonder ze is dan met ze. Ik kijk er nu vrij objectief naar en als twee volken over een periode van 50 jaar elkaar zó behandelen, dan verdienen ze het leven niet.

deadlock schreef:

En Israëlies zijn niet verdeeld? Hou toch op. Straks ga je me nog vertellen dat we in het buitenland onze excuses moeten aanbieden omdat een minderheid op Wilders heeft gestemd. Bull-Shit.

Dé Israelies zijn verdeeld, maar ik heb het nooit gehad over dé Israelies. Ik heb het over de staat Israel. En die mag je toch zeker wel aansprakelijk houden voor haar wanbeleid? Of niet?

deadlock schreef:

En dan kan je wel lekker gaan drogredeneren over wie er Gandhi geweest zou zijn, dat weten we niet. Feit is dat ze elkaar het licht in de ogen niet gunnen en dat het beter zonder ze is dan met ze. Ik kijk er nu vrij objectief naar en als twee volken over een periode van 50 jaar elkaar zó behandelen, dan verdienen ze het leven niet.

Nou, jouw oplossing is genocide. Duidelijk toch?

Yep. Genocide is hier duidelijk een goed antwoord. Genocide is wel vaker een goed antwoord maar het wordt niet genoeg gebruikt.

deadlock schreef:

Yep. Genocide is hier duidelijk een goed antwoord. Genocide is wel vaker een goed antwoord maar het wordt niet genoeg gebruikt.

Fijne oplossing

Laten we maar ophouden. Als jij niet bereid bent de andere kant van het verhaal te zien komen we nergens.

[bakfietsje2]

deadlock... kom op man, een bom er op is wel een kant van het verhaal maar ieder goeddenkend mens weet dat onmenselijk is en bovendien gewoon dom,
trouwens het is geen genocide dan.... genocide is de systematische uitroeiing, bom erop zie ik niet als systematische uitroeiing

deadlock schreef:

Laten we maar ophouden. Als jij niet bereid bent de andere kant van het verhaal te zien komen we nergens.

Ik ben daartoe bereid, dus kom maar op .