Oud 05-11-2003, 09:45
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
HC4L schreef op 05-11-2003 @ 09:41:
Blaat
Ik links Grapjas, ik moet niks hebben van schreeuwerds a 'la Marijnissen maar ook niks van jou want je hebt duidelijk geen enkele ontwikkeling meegemaakt sinds je 14de en je hebt waarschijnlijk geen andere argumentatie dan dat ze stinken of andere onzin.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 05-11-2003, 09:46
Verwijderd
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 09:30:
Ik bedoelde ermee te zeggen dat die haat tegen de Joden niet alleen komt door het ''onderdrukken' van Palestijnen maar dat die er ook al eerder was bij moslims.
Dat rechtvaardigd nu niet wat er in Israel en Palestina gebeurd. Ik keur het toen af. Ik keur het nu af.


Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 09:30:
Of zij denken er juist aan en helpen andere mensen door landen te bevrijden maar ja dat willen de meeste mensen (en dus niet alleen moslims) niet zien. Inderdaad pure onwetendheid van mensen die te horen krijgen dat de US de grote duivel is en dat ze daar allemaal verdorven leven, en ze mogen vooral niet zelf gaan nadenken of dat allemaal wel klopt want dan krijgen ze een Fatwa achter hun broek aan.
Nou bevrijden is het zeker niet. Irak is een rommeltje, afghanistan is een rommeltje. Die zouden ook zogenaamd bevrijd worden. Amerika is een irritant dominant landje die alleen aan hun eigen volk denkt.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 09:48
HC4L
HC4L is offline
AHA , je bent gewoon zelf een TURK ! Scheldt je ook Nederlandse meisjes uit voor hoer? want zo zijn jullie , mijn vriendin is twee jaar geleden aangerand door een TURK! nou die kerel moet ik niet tegenkomen want dan beuk ik zijn hele islamitische kutkop in elkaar en ik zorg ervoor dat er geen spatje overblijft!!!
__________________
ze zegge van wel, wat denk jij dan?
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 09:50
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
HC4L schreef op 05-11-2003 @ 09:48:
AHA , je bent gewoon zelf een TURK ! Scheldt je ook Nederlandse meisjes uit voor hoer? want zo zijn jullie , mijn vriendin is twee jaar geleden aangerand door een TURK! nou die kerel moet ik niet tegenkomen want dan beuk ik zijn hele islamitische kutkop in elkaar en ik zorg ervoor dat er geen spatje overblijft!!!
Grapjas, die Turk heeft waarschijnlijk iets meer familie en vrienden dan jou dus dan zit je met een probleem. En nee, ik ben geen Turk.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 09:56
HC4L
HC4L is offline
aha dus jij praat het goed? ik kan je vertellen dat de aanhang alleen maar groter wordt , maar het is zeker waar er zijn er hier veels te veel van die turken ja! ja zo laf zijn ze dan wel weer , dat ze hun familie en andere straatvriendjes erbij gaan halen ja! alleen kunnen ze het niet , altijd grote praatjes met zijn allen maar als het er op aan komt , ik kan je ook vertellen dat ik er al een in elkaar geslagen had toen die in de disco aan mijn vriendin zat met zijn vieze buitenlandse poten! die moslims zijn ook agressief , dat is ook bekend , vooral in die onderontwikkelde apenlanden , daar slaan ze hun vrouwen gewoon! te ziek voor woorden gewoon! en ik zei ook niet dat jij turk was , ik reageerde op die "kenjirro"die karateturk! beter lezen ventje of ben je nog niet helemaal wakker?!?
__________________
ze zegge van wel, wat denk jij dan?
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 12:17
Verwijderd
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 08:40:
Als je daarop doelde had je dat moeten zeggen en niet met onzin die niet gerelateerd is met het onderwerp.
De relatie tussen het onderwerp en hetgeen ik postte lijkt me overduidelijk. Dat jij dat niet inziet getuigt eerder van een gebrek aan de wil het in te zien, dan aan het feit dat je het niet zou begrijpen.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 16:52
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 05-11-2003 @ 12:17:
De relatie tussen het onderwerp en hetgeen ik postte lijkt me overduidelijk. Dat jij dat niet inziet getuigt eerder van een gebrek aan de wil het in te zien, dan aan het feit dat je het niet zou begrijpen.
Die relatie is mij verre van duidelijk. Dat jij een vooroordeel plaats over Christenen heeft verder niks te maken met de discussie die op dat moment gevoerd werd over het Christendom.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 16:55
Verwijderd
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 16:52:
Die relatie is mij verre van duidelijk. Dat jij een vooroordeel plaats over Christenen heeft verder niks te maken met de discussie die op dat moment gevoerd werd over het Christendom.
Het gaat erom dat jij discussieert op basis van vooroordelen over de islam. Dus ik gaf twee grove generalisaties/vooroordelen over het christendom weer, om jou in te laten zien hoe makkelijk het is om vooroordelen te hebben.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 17:12
Isa
Avatar van Isa
Isa is offline
Citaat:
HC4L schreef op 05-11-2003 @ 09:29:
Nou ik vind het het gvd niet zo heel gek dat er haat is tegen die islam! want we zijn hier nog altijd in nederland en er hangt hier een nederlandse vlag en geen andere! en het is hier al veel te ver doorgeschoten met de linkse politiek , dat al die moslims denken dat ze hier van die kutmoskeeen kunnen bouwen en ons hun kattengejank aan te moeten laten horen!
ik heb niks tegen de nederlandse vlag.
En ieder zijn eigen religieuze gebouw. als jij wilt dat er kerken blijven ga dan voortaan naar de kerk.
Citaat:

wij hebben ze nooit gevraagd hier te komen , ze komen hier stuk voor stuk heen om van de nederlandse staat te leven en een uitkering op te moeten strijken waarvoor wij de echte bewoners van dit land , de Nederlanders moeten werken. Verder respecteren ze onze cultuuur niet en schelden Nederlandse meisjes uit voor hoeren!
cultuur? welke cultuur? de aktueel cultuur ofzow?
allemaal een stel hoeren daarin.
en als een meisje voor hoer uitgescholden word dan is daar meestal wel een reden toe zoals ik al zei de aktueel cultuur.
als ze zich fatsoenlijk kleden gebeurd dat niet.
Citaat:

Ondertussen weet zo'n beetje heel Nederland dat en daarom groeit die haat natuurlijk ook! Door Pim Fortuyn zijn we even wakker geschudt dat het zo niet langer kan , maar Pim Fortuyn is vermoord omdat hij voor zijn mening opkwam , het verbaast me trouwens ook nog dat dit niet door zo'n fucking moslim is gebeurd! Wat heb ik een ongeloofelijke hekel aan de lui! Door hun verdwijnen de kerken en komen er moskeen voor in de
plaats!

ga dan naar de kerk en geef donaties dan gebeurt dat niet.
Citaat:

Onze cultuur wordt verdreven door buitenlanders die hier NIET horen! Nederland is voor Nederlanders en NIET voor buitenlanders!
in de nederlandse cultuur is het toevallig zo dat het land voor ieder is.
Citaat:

Racist , noem me maar zo , het doet me niks , het is nu gewoon een keer genoeg en de maat is vol! Als we niet oppassen dwingen ze ons allemaal moslim te worden want daar zijn ze op uit ; alleenheerschappij! NOU dit was het het moest er echt even uit want ik wordt zo scheitziek van dat linkse gepraat hiero , PIM FORTUYN you live on in all our hearts! EXTREEM RECHTS NEDERLAND!!!!!!!!!!!!!!!!
ik heb niks tegen racisme als dat betekent dat je beseft dat die zogenaamde kleurtjes er niet voor niks zijn.
en nee ik ben er niet op uit om iemand moslim te maken en overigens ben ik net als pim voor afschaffing van artikel 1.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 17:28
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 05-11-2003 @ 16:55:
Het gaat erom dat jij discussieert op basis van vooroordelen over de islam. Dus ik gaf twee grove generalisaties/vooroordelen over het christendom weer, om jou in te laten zien hoe makkelijk het is om vooroordelen te hebben.
Ik discuseer op basis van de gegevens die mij via o.a De Gelderlander, De Volkskrant en andere bronnen toekomen en als jij alles wat jij niet prettig vind vooroordelen noemt is dat jouw zaak.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 17:48
Verwijderd
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 17:28:
Ik discuseer op basis van de gegevens die mij via o.a De Gelderlander, De Volkskrant en andere bronnen toekomen en als jij alles wat jij niet prettig vind vooroordelen noemt is dat jouw zaak.
Is het misschien in je opgekomen dat die gegevens betrekking hebben op extremisten, en jij op basis daarvan beweert dat de islam een geloof is dat dood en verderf wil stichten onder de mensen.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 18:25
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
Le Socialiste schreef op 05-11-2003 @ 17:48:
Is het misschien in je opgekomen dat die gegevens betrekking hebben op extremisten, en jij op basis daarvan beweert dat de islam een geloof is dat dood en verderf wil stichten onder de mensen.
Kun je mij vertellen waar ik dat laatste heb beweerd? En die gegevens hebben niet alleen op betrekking op extremisten maar ook op gewone moslims en door een beetje logisch denkwerk kom je erachter dat marrokaande moslims vaak hersenloze anti-semieten zijn die niet naar hun eigen pro-Joodse verleden hebben gekeken.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 19:07
JaZzmiN
Avatar van JaZzmiN
JaZzmiN is offline
iedereen over één kam scheren
__________________
Like I said.. The world is mine
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 19:10
JaZzmiN
Avatar van JaZzmiN
JaZzmiN is offline
Dat je veel criminele marokkanen kent, betekent niet dat ze allemaal zo zijn...Ik neem namelijk aan dat jij niet álle marokkanen op de wereld kent...
__________________
Like I said.. The world is mine
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 20:19
Verwijderd
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 18:25:
Kun je mij vertellen waar ik dat laatste heb beweerd? En die gegevens hebben niet alleen op betrekking op extremisten maar ook op gewone moslims en door een beetje logisch denkwerk kom je erachter dat marrokaande moslims vaak hersenloze anti-semieten zijn die niet naar hun eigen pro-Joodse verleden hebben gekeken.
Grappig dat je in één post weet te bevestigen waarvan ik je beschuldig. Scheelt me zoekwerk.
Met citaat reageren
Oud 05-11-2003, 20:43
JaZzmiN
Avatar van JaZzmiN
JaZzmiN is offline
__________________
Like I said.. The world is mine
Met citaat reageren
Oud 06-11-2003, 15:49
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
JaZzmiN schreef op 05-11-2003 @ 19:10:
Dat je veel criminele marokkanen kent, betekent niet dat ze allemaal zo zijn...Ik neem namelijk aan dat jij niet álle marokkanen op de wereld kent...
Nee, maar om nou over elke Marrokaan apart te behandelen is ook zo veel werk. En ik heb ook nooit beweert dat alle Marrokanen crimineel zijn. Ik weet dat begrijpend lezen op jouw niveau lastig is maar probeer het eens.

Citaat:
Grappig dat je in één post weet te bevestigen waarvan ik je beschuldig. Scheelt me zoekwerk.
Ach, geen moeite.
Met citaat reageren
Oud 06-11-2003, 18:37
JaZzmiN
Avatar van JaZzmiN
JaZzmiN is offline
Citaat:
Machiavelli schreef op 05-11-2003 @ 18:25:
Kun je mij vertellen waar ik dat laatste heb beweerd? En die gegevens hebben niet alleen op betrekking op extremisten maar ook op gewone moslims en door een beetje logisch denkwerk kom je erachter dat marrokaande moslims vaak hersenloze anti-semieten zijn die niet naar hun eigen pro-Joodse verleden hebben gekeken.
Check eerst wat je zelf hebt geschreven..kom daarna aanhangen over mijn "herseninhoud" ok
__________________
Like I said.. The world is mine
Met citaat reageren
Oud 06-11-2003, 18:38
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
JaZzmiN schreef op 06-11-2003 @ 18:37:
Check eerst wat je zelf hebt geschreven..kom daarna aanhangen over mijn "herseninhoud" ok
Je bent echt grappig Maar wanneer kom je met argumenten om die geniale reactie van jou te rechtsvaardigen?
Met citaat reageren
Oud 06-11-2003, 22:11
Verwijderd
Machiavelli ik begrijp jou niet

in jou sig heb je het over arab nazis.

Heb je er nooit bij stil gestaan dat de westerlingen uitvinder waren van het nazisme?

dat de ku klux klan zwaar christelijk is?

Wrom altijd denken dat de westerlingen de goeierikken zijn en de rest maar minder?
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 13:13
Franse imbeciel
Avatar van Franse imbeciel
Franse imbeciel is offline
Mijns inziens is er geen enkel moment geweest waarin Machiavelli beledigend of denigrerend was ten opzichte van de Moslims die participeren in deze conversatie; zijn uitspraken waren zeker niet van dien aard, dat er gesproken kan worden van beledigingen.

Primo valt het niet te ontkennen dat de Koran enigszins gedateerd is omdat de regels die in bijvoorbeeld de sjaria zijn opgetekend destijds een verademing waren voor de mensen omdat men in de tijd van Mohammed niet bepaald zachtzinnig met elkaar omging. Vanuit het orientatiekader van onze moderne westerse cultuur geredeneerd, kan men dus niet tot een andere conclusie komen dat de westerse cultuur moderner is en dat de koran achterhaald is. Fundamentalistische extremistische moslims vergeten dat dikwijls, en zien daarom ook een dreiging die van de westerse samenleving uit gaat.

Secundo en aan de andere kant wordt de westerse wereld ook wel bang gemaakt met de oorlog tegen het terrorisme; De republikeinse Amerikaanse regering maakt ons misschien achterdochtig, ja misschien zelfs paranoide met het beeld van een Ali en een Youssouf die in een grot een aanslag aan het voorbereiden zijn, maar toch is het zo dat 75% van de terroristische aanslagen beraamd en uitgevoerd door Islamieten; te denken valt aan New York, Washington, Bali, Jakarta en vele andere plekken.

Al met al is het niet verwonderlijk dat er een haat tegen de Islam bestaat, ook al haat ik persoonlijk de Islam niet; wat ik wel vind is dat de Islam een zeer vruchtbare broedplaats van terrorisme en andere slechte praktijken.
__________________
un petit coup de chance, c'est toujours là.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 13:42
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
Franse imbeciel schreef op 07-11-2003 @ 13:13:
Mijns inziens is er geen enkel moment geweest waarin Machiavelli beledigend of denigrerend was ten opzichte van de Moslims die participeren in deze conversatie; zijn uitspraken waren zeker niet van dien aard, dat er gesproken kan worden van beledigingen.
Mijns inziens zijn er genoeg momenten geweest waarin machiavelli beledigend of denigrerend was.

Hij schreef o.a. het volgende:

Citaat:

de meeste moslims zijn hersenloze anti-semieten.

daar beweer ik mee dat de meeste moslims gewoon niet nadenken

En die gegevens hebben niet alleen op betrekking op extremisten maar ook op gewone moslims en door een beetje logisch denkwerk kom je erachter dat marrokaande moslims vaak hersenloze anti-semieten zijn

Ik weet dat begrijpend lezen op jouw niveau lastig is maar probeer het eens.
Lijkt me duidelijk.


Citaat:
Primo valt het niet te ontkennen dat de Koran enigszins gedateerd is omdat de regels die in bijvoorbeeld de sjaria zijn opgetekend destijds een verademing waren voor de mensen omdat men in de tijd van Mohammed niet bepaald zachtzinnig met elkaar omging. Vanuit het orientatiekader van onze moderne westerse cultuur geredeneerd, kan men dus niet tot een andere conclusie komen dat de westerse cultuur moderner is en dat de koran achterhaald is.
De Koran is een oud boek, net als de Bijbel, maar wat is er achterhaald? Vanuit het orientatiekader van de moderne westerse cultuur is alles wat anders of oud is, van mindere waarde. Het moderne westen is echt niet ideaal ten opzichte van andere culturen.

Citaat:
Fundamentalistische extremistische moslims vergeten dat dikwijls, en zien daarom ook een dreiging die van de westerse samenleving uit gaat.
De westerse samenleving brengt namelijk niet alleen goede dingen met zich mee. Je hoeft geen extremist te zijn om dat te erkennen.

Citaat:
Secundo en aan de andere kant wordt de westerse wereld ook wel bang gemaakt met de oorlog tegen het terrorisme; De republikeinse Amerikaanse regering maakt ons misschien achterdochtig, ja misschien zelfs paranoide met het beeld van een Ali en een Youssouf die in een grot een aanslag aan het voorbereiden zijn, maar toch is het zo dat 75% van de terroristische aanslagen beraamd en uitgevoerd door Islamieten; te denken valt aan New York, Washington, Bali, Jakarta en vele andere plekken.

Al met al is het niet verwonderlijk dat er een haat tegen de Islam bestaat, ook al haat ik persoonlijk de Islam niet;
Dus al met al:
1. de koran is honderden jaren oud
2. extremisten zien een dreiging in de westerse samenleving
3. de VS en de media fokken ons op met angst voor terrorisme

Jouw conclusie: de haat tegen de ISLAM is niet verwonderlijk.

Dat noem ik nou nog eens verwonderlijk.

Citaat:
wat ik wel vind is dat de Islam een zeer vruchtbare broedplaats van terrorisme en andere slechte praktijken.
De westerse maatschappij kan ook gezien worden als broedplaats van slechte praktijken. En de islam wordt door de meeste moslims (om even gebruik te maken van de wetenschappelijk onderzochte feiten waar Machiavelli ook mee aan komt zetten) gezien als stimulans om een goed mens te zijn.

Het is dus maar hoe je het bekijkt.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 13:56
Franse imbeciel
Avatar van Franse imbeciel
Franse imbeciel is offline
Citaat:
Yousra schreef op 07-11-2003 @ 13:42:
[B]Mijns inziens zijn er genoeg momenten geweest waarin machiavelli beledigend of denigrerend was.

Hij schreef o.a. het volgende:
Lijkt me duidelijk.
nu ja, dat kan inderdaad beledigend op worden gevat
Citaat:
De Koran is een oud boek, net als de Bijbel, maar wat is er achterhaald? Vanuit het orientatiekader van de moderne westerse cultuur is alles wat anders of oud is, van mindere waarde. Het moderne westen is echt niet ideaal ten opzichte van andere culturen.
da's waar, maar de koran heeft niet, zoals de bijbel dat wel heeft, een nieuw testament.
Citaat:
De westerse samenleving brengt namelijk niet alleen goede dingen met zich mee. Je hoeft geen extremist te zijn om dat te erkennen.
ik ben het met je eens dat de westerse samenleving verre van perfect is, maar in ieder geval minder primitief. en ik denk dat de westerse mensen dat primitieve als bedreigend ervaren
Citaat:
Dus al met al:
1. de koran is honderden jaren oud
2. extremisten zien een dreiging in de westerse samenleving
3. de VS en de media fokken ons op met angst voor terrorisme
Jouw conclusie: de haat tegen de ISLAM is niet verwonderlijk.
Dat noem ik nou nog eens verwonderlijk.
de haat van tegen de Islam is niet verwonderlijk omdat de koran primitief is (d.i. in de ogen van westerlingen); de extremisten vervreemden van de westerse samenleving; er zijn vaak vele islamitische aanslagen.
Logisch, toch?
Citaat:
De westerse maatschappij kan ook gezien worden als broedplaats van slechte praktijken. En de islam wordt door de meeste moslims (om even gebruik te maken van de wetenschappelijk onderzochte feiten waar Machiavelli ook mee aan komt zetten) gezien als stimulans om een goed mens te zijn.

Het is dus maar hoe je het bekijkt.
mee eens, maar ik heb al gezegd dat ik het niet eens ben met de haat tegen de Islam; deze haat is niet verwonderlijk; dat is wat ik probeer te zeggen.
__________________
un petit coup de chance, c'est toujours là.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 14:06
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
Franse imbeciel schreef op 07-11-2003 @ 13:56:
1. waar, maar de koran heeft niet, zoals de bijbel dat wel heeft, een nieuw testament.

2. de haat van tegen de Islam is niet verwonderlijk omdat de koran primitief is (d.i. in de ogen van westerlingen); de extremisten vervreemden van de westerse samenleving; er zijn vaak vele islamitische aanslagen.
Logisch, toch?

3. mee eens, maar ik heb al gezegd dat ik het niet eens ben met de haat tegen de Islam; deze haat is niet verwonderlijk; dat is wat ik probeer te zeggen.
1. Die snap ik niet helemaal, verklaar je nader aub.

2. Nee

3. Het is niet verwonderlijk als je er vanuit gaat dat de standaard westerling niet verder kijkt dan zijn/haar neus lang is, afgaat op wat Bush en de Telegraaf roepen en zich niet verdiept in wat men denkt te haten.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 14:37
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
de vruw heeft meer harte ne de man meer hersens en dus dient de vrouw de lijdende rol op zich te nemen en de man de leidende

Misschien vind ik daarom het geloof "Islam" niet zo leuk.

Maar ik vind wel dat je elkaars mening en geloof moet respecteren. Maar daar in tegen hoef je het er NIET mee eens te zijn.

En ik wil nogmaals duidelijk maken dat mannen en vrouwen gelijk zijn. Ja natuurlijk zijn er verschillen, maar als dat niet was zou het ook wel een beetje saai zijn.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 14:37
Tio
Avatar van Tio
Tio is offline
Citaat:
Yousra schreef op 07-11-2003 @ 14:06:
1. Die snap ik niet helemaal, verklaar je nader aub.

2. Nee

3. Het is niet verwonderlijk als je er vanuit gaat dat de standaard westerling niet verder kijkt dan zijn/haar neus lang is, afgaat op wat Bush en de Telegraaf roepen en zich niet verdiept in wat men denkt te haten.
1) Ik denk dat Franse imbiciel zich nog even moet realiseren dat de Koran nieuwer is dan het Nieuwe Testament v/d Christenen, dus dat hij daar geen punt heeft.

2) Lijkt ook mij vrij logisch. Doordat wij er in het Westen andere morele waarden op nahouden, bezien wij de Koran als iets "primitiefs". Als de media en de regeringen in het Westen ons dan opeens doodsbang proberen te maken met verhalen over terrorisme in het MO enzo, en we ontdekken dan dat iedereen moslim is, dan is voor de gemiddelde Nederlander de linkt snel gelegd.
Dat dat dan verder nergens op slaat, maakt die gemiddelde Nederlander helemaal niets uit.

Het komt dus eigenlijk allemaal neer op onbegrip aan beide kanten, waarbij de media de kloof nog eens groter maken.
__________________
Elke dag kaas is ook niet alles
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 14:42
Ulfheðin
Avatar van Ulfheðin
Ulfheðin is offline
Citaat:
kenjirro schreef op 28-09-2003 @ 14:17:
Zozo een hele zin zonder spellingsfouten. Ik ben trots op je . Zonder argumenten of wat dan ook zit je maar wat te bleren.

Waarom haat je de islam?
Leuk te zien; de opmerking waar jij zo "gevat" op reageert kwam later dan een soortgelijke opmerking, waar jij niet op hebt gereageerd met een soortgelijke toon en "gevatheid";
Citaat:
Fleet Admiral schreef op 28-09-2003 @ 11:07:
Ik heb géén haat voor de islam!
__________________
stubborn tiny lights vs. clustering darkness forever ok?
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 15:15
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 07-11-2003 @ 14:37:
de vruw heeft meer harte ne de man meer hersens en dus dient de vrouw de lijdende rol op zich te nemen en de man de leidende

Misschien vind ik daarom het geloof "Islam" niet zo leuk.
Misschien moet je niet klakkeloos alles aannemen wat je leest want die hele stelling heeft niks met de islam te maken. SimShalom zei dat dat in de koran staat zonder enige verwijzing (want die is er niet) en dan zie je wat er gebeurt.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 15:28
Machiavelli
Avatar van Machiavelli
Machiavelli is offline
Citaat:
kenjirro schreef op 06-11-2003 @ 22:11:
Machiavelli ik begrijp jou niet

in jou sig heb je het over arab nazis.

Heb je er nooit bij stil gestaan dat de westerlingen uitvinder waren van het nazisme?

dat de ku klux klan zwaar christelijk is?

Wrom altijd denken dat de westerlingen de goeierikken zijn en de rest maar minder?
Ik weet wel dat westerlingen de uitvinders waren van het Nazisme maar dat is een link naar een site die informatie geeft over mijn goede vrienden de Palestijnen en hun grote vrienden de Nazi's. En de Klu Klux Klan is niet christelijk. En nee ik denk niet dat de westerlingen beter zijn.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 16:13
JaJ
Avatar van JaJ
JaJ is offline
Citaat:
Yousra schreef op 07-11-2003 @ 14:06:
1. Die snap ik niet helemaal, verklaar je nader aub.

2. Nee

3. Het is niet verwonderlijk als je er vanuit gaat dat de standaard westerling niet verder kijkt dan zijn/haar neus lang is, afgaat op wat Bush en de Telegraaf roepen en zich niet verdiept in wat men denkt te haten.
1, ik meen zelfs te hebben opgestoken dat de koran de laatste versie van de leefregels omtrent de Joodse/Christelijke/islamitische god zou zijn. een soort van LT. laatste testament dus.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 19:00
Isa
Avatar van Isa
Isa is offline
Citaat:
Machiavelli schreef op 07-11-2003 @ 15:28:
En de Klu Klux Klan is niet christelijk.
De Ku Klux Klan is wel Christelijk, speur eens rond op die sites.
hun message board heeft zelfs een 'christian identity' forum.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 19:07
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Misschien moet je niet klakkeloos alles aannemen wat je leest want die hele stelling heeft niks met de islam te maken. SimShalom zei dat dat in de koran staat zonder enige verwijzing (want die is er niet) en dan zie je wat er gebeurt

De stelling/vraag is of je de islam haat. Zie blz 1!
De helemaal niks, lijkt me beetje vergezocht.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 21:05
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 07-11-2003 @ 19:07:


De stelling/vraag is of je de islam haat. Zie blz 1!
De helemaal niks, lijkt me beetje vergezocht.
Ja en jij zei daarop:
Citaat:
de vruw heeft meer harte ne de man meer hersens en dus dient de vrouw de lijdende rol op zich te nemen en de man de leidende

Misschien vind ik daarom het geloof "Islam" niet zo leuk.
Dan ben jij degene die het ver zoekt want dit is geen koranvers in tegenstelling tot wat SimShalom zei. Dus een flutredenatie.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 21:27
El_Nour
Avatar van El_Nour
El_Nour is offline
Citaat:
JaJ schreef op 07-11-2003 @ 16:13:
1, ik meen zelfs te hebben opgestoken dat de koran de laatste versie van de leefregels omtrent de Joodse/Christelijke/islamitische god zou zijn. een soort van LT. laatste testament dus.
De Islam is de laatste geopenbaarde monotheistische godsdienst. De Islam erkent het Jodendom en Christendom trouwens wèl, in tegenstelling tot de 2 voorgaande godsdiensten.

Moslims geloven ook dat alle profeten, van Adam tot Jezus, van Soleiman tot Mohammed (vrede zij met hun) eigelijk al moslims waren. Zij verkondigden wat God hun zei te verkondigen, en degene die het rijtje van profeten afsloot was de profeet Mohammed.

Jammer genoeg wordt dit niet door andere gelovigen erkend.

Ik ben geen islamgeleerde, noch een imam, ik heb je enkel verteld wat ik weet. Ik hoop dat ik geen fouten heb gemaakt, en mocht dit wel zou zijn dan vraag ik jullie om mij te verbeteren.

Mha salama
Met citaat reageren
Oud 07-11-2003, 22:59
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Dan ben jij degene die het ver zoekt want dit is geen koranvers in tegenstelling tot wat SimShalom zei. Dus een flutredenatie.

Wou je hier mee zeggen dat bij de Islam wel mannen en vrouwen gelijk zijn?
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 00:15
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 07-11-2003 @ 22:59:

Wou je hier mee zeggen dat bij de Islam wel mannen en vrouwen gelijk zijn?
Citaat:
klaartje101 schreef op 07-11-2003 @ 22:59:
Dan ben jij degene die het ver zoekt want dit is geen koranvers in tegenstelling tot wat SimShalom zei. Dus een flutredenatie.

Wou je hier mee zeggen dat bij de Islam wel mannen en vrouwen gelijk zijn?
Ik zou er mee zeggen dat dat geen koranvers is ookal werd dat wel gezegd. En dus hoef je dat niet als reden te gebruiken voor je islam-haat.

In de islam zijn man en vrouw inderdaad gelijk. Er is wel sprake van een rollenverdeling waarbij de rol van de vrouw en moeder heel veel waarde hebben. Dat is dus geen minderwaardigheid of onderdrukking. De vrouw mag werken en leren, ook daar wordt veel belang aan gehecht.

Een man kwam bij Gods boodschapper Mohammed (Allah’s vrede en zegen zij met hem) en zei: "O boodschapper van God! Wie heeft het meeste recht om door mij het beste behandeld te worden?"
De profeet antwoordde hem: "Jouw moeder."
De man zei: "Wie is de volgende?" Het antwoord van de profeet verbaast de man. "Jouw moeder", zegt de profeet weer. "Wie is de volgende?", vraagt de man nogmaals. "Jouw moeder", zo gaf de profeet voor de derde maal ten antwoord. De man begrijpt hierdoor dat zijn moeder heel belangrijk is, daarom stelt hij zijn vraag nu anders: Als ik mijn plicht tegenover mijn moeder gedaan heb, wie komt er dan na haar?", informeert hij. Gods boodschapper zei: "Jouw vader."
(Hadith verzameld door Boekharie en Moeslim)


Ook heeft de profeet gezegd: "Het onderwijzen van een vrouw is het onderwijzen van een volk, van een natie."


“Het paradijs ligt aan de voeten van de moeder”.


“De beste onder u is degene die zijn vrouw het best behandelt”.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 09:41
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
En dus hoef je dat niet als reden te gebruiken voor je islam-haat.

Ik heb me er niet goed genoeg in verdiept, dus ik kan nog niet zeggen of ik een islam haat heb. Maar de verhalen die ik ken, en dingen zie, zijn vrouwen wel minder.
En zo trek ik mijn conclusie dat ik het geen goede religie vind.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 10:40
Verwijderd
Citaat:
klaartje101 schreef op 08-11-2003 @ 09:41:
En dus hoef je dat niet als reden te gebruiken voor je islam-haat.

Ik heb me er niet goed genoeg in verdiept, dus ik kan nog niet zeggen of ik een islam haat heb. Maar de verhalen die ik ken, en dingen zie, zijn vrouwen wel minder.
En zo trek ik mijn conclusie dat ik het geen goede religie vind.
lees die bovenstaande post van yousra dan
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 12:18
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Ja dat heb ik wel gedaan. Maar is dat de realiteit? Denken de mannen zo?
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 12:27
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 08-11-2003 @ 12:18:
1. Maar de verhalen die ik ken, en dingen zie, zijn vrouwen wel minder. En zo trek ik mijn conclusie dat ik het geen goede religie vind.

2. Ja dat heb ik wel gedaan. Maar is dat de realiteit? Denken de mannen zo?
1. Niet zo verstandig om op verhalen af te gaan, vind je wel?

2. Volgens de verhalen misschien niet, maar het gaat hier om de islam en niet om mannen. Als mannen slecht over vrouwen denken, dan moet je mannen haten en niet de islam want je ziet wat de islamitische bronnen over vrouwen zeggen.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 12:39
Yousra
Yousra is offline
De populaire theorie aangaande Islamitische vrouwen, is dat zij een ondergeschikte positie bekleden en bijv. het huis niet uit mogen en geen werk buitenshuis mogen verrichten. Niets is minder waar. De Koran stelt expliciet dat zowel mannen als vrouwen het voordeel mogen hebben van hetgeen zij verdienen. Verder zou het absurd zijn de vrouwen kledingsvoorschriften op te leggen indien zij het huis niet uit zouden mogen; deze voorschriften hebben juist als doel ervoor zorg te dragen, dat zij op een verantwoorde wijze aan het maatschappelijk verkeer kunnen deelnemen. Wel is het zo dat de Islam een taakverdeling adviseert, nl. dat de man voor het gezinsinkomen verantwoordelijk is en de vrouw voor het huishouden en de opvoeding van de kinderen, doch dit betekent zeker niet dat het de vrouw verboden is buitenshuis werkzaamheden te verrichten of zich voor andere zaken buitenshuis te begeven. Hierbij kan opgemerkt worden dat de eerste echtgenote van de profeet Mohammed koopvrouw was en dat zij, ook nadat Mohammed tot het profeetschap werd geroepen, dit beroep bleef uitoefenen. Verder kan worden vermeld dat de Koran reeds meer dan 1400 jaar geleden aan de vrouwen het recht gaf vermogen te bezitten en er naar believen over te beschikken. Ter vergelijking: in Nederland verkreeg de gehuwde vrouw pas in de zeventiger jaren handelingsbekwaamheid; in Suriname in 1981. Dat bovenvermelde leerstellingen met betrekking tot de vrouwen door vele (Islamitische) landen niet in de praktijk gebracht worden, kan de Koran niet worden verweten.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 13:56
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Maar de verhalen die ik ken, , en dingen zie

Ik heb een vriend en daar kwam ik regelmatig wel eens thuis. En toch zag je dingen waar aan je kon zien dat zijn moeder "minder"is.
Maar wat jij allemaal zegt wat er in de Koran staat(wat ik wel geloof) Vind ik het allemaal wel raar.

Ik heb hier ook over gesproken met hem, en hij zegt dat het hoort bij hun religie.

Nu snap ik het helemaal niet meer Hij zegt het tegenovergestelde van jou.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 14:07
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 08-11-2003 @ 13:56:
Maar de verhalen die ik ken, , en dingen zie

Ik heb een vriend en daar kwam ik regelmatig wel eens thuis. En toch zag je dingen waar aan je kon zien dat zijn moeder "minder"is.
Maar wat jij allemaal zegt wat er in de Koran staat(wat ik wel geloof) Vind ik het allemaal wel raar.

Ik heb hier ook over gesproken met hem, en hij zegt dat het hoort bij hun religie.

Nu snap ik het helemaal niet meer Hij zegt het tegenovergestelde van jou.
De vrouw als minderwaardig behandelen hoort dus niet bij de religie maar helaas weten sommige moslims te weinig over hun eigen geloof en volgen ze het voorbeeld van hun ouders en voorouders op i.p.v. dat van de profeet Mohammed (vrede zij met hem). Zo ontstaat een menging van cultuur en religie. Het gaat er niet om wat ik zeg of wat jouw vriend zegt, het gaat om de trieste realiteit tegenover de islamitische bronnen. Die komen helaas niet altijd overeen.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 15:05
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Maar begrijp je waar mijn mening op gebasseerd zijn?
Wat jij verteld over de Islam lijkt het me wel een goede religie maar wat ik zie (in mijn omgeving) is het "beangstaanjagend".
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 15:12
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 08-11-2003 @ 15:05:
Maar begrijp je waar mijn mening op gebasseerd zijn?
Wat jij verteld over de Islam lijkt het me wel een goede religie maar wat ik zie (in mijn omgeving) is het "beangstaanjagend".
Ja dat begrijp ik want dat doen te veel mensen en zo worden vooroordelen in stand gehouden. Maar begrijp je dat jouw omgeving niet representatief is voor de islam, net zo min als de westerse samenleving voor mij representatief zou moeten zijn voor het christendom. Als je een oordeel wil vellen over een religie doe dat dan op basis van authentieke bronnen van de betreffende religie en niet op basis van de vader en moeder van een vriend die toevallig moslim is of een verzonnen koranvers op een forum. Afgaan op horen/zeggen is pas beangstigend/angstaanjagend.
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 17:05
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Dus volgens jou zijn er 2soorten geloven: de "echte" en de verzonnen Islam?
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 17:09
Yousra
Yousra is offline
Citaat:
klaartje101 schreef op 08-11-2003 @ 17:05:
Dus volgens jou zijn er 2soorten geloven: de "echte" en de verzonnen Islam?
Waar maak je dat nou weer uit op? Er is maar 1 islam, en dat is de islam zoals die in de koran en de overleveringen van de profeet wordt beschreven. Wat mensen echter als de islam zien is alle handelingen van een moslim. Dus als een marokkaanse man zijn kinderen slaat, dan is dat iets van de islam want hij is toch moslim? En moslims zelf doen ook niet altijd veel moeite om de islam na te leven. Ze volgen de tradities op zoals die in de familie bekend zijn. En die zijn vaak strijdig met de islam.

Lees alles nog eens door want zo moeilijk is het toch niet...
__________________
Als de Indianen een stenger toelatingsbeleid hadden gevoerd was het nu niet zo'n puinhoop geweest in de VS.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 17:42
Franse imbeciel
Avatar van Franse imbeciel
Franse imbeciel is offline
Citaat:
Tio schreef op 07-11-2003 @ 14:37:
[B]1) Ik denk dat Franse imbiciel zich nog even moet realiseren dat de Koran nieuwer is dan het Nieuwe Testament v/d Christenen, dus dat hij daar geen punt heeft.
Ik was al op de hoogte daarvan, maar ik bedoel meer het volgende: Het nieuwe testament ging verder op het oude testament, waardoor m.i. de godsdienst werd gemoderniseerd. De Islam is nooit gemoderniseerd. Daardoor lijkt de bijbel minder primitief en moderner dan de koran. En nee, ik geloof niet dat de islam een vervolg is op de bijbel.
Citaat:

2) Lijkt ook mij vrij logisch. Doordat wij er in het Westen andere morele waarden op nahouden, bezien wij de Koran als iets "primitiefs". Als de media en de regeringen in het Westen ons dan opeens doodsbang proberen te maken met verhalen over terrorisme in het MO enzo, en we ontdekken dan dat iedereen moslim is, dan is voor de gemiddelde Nederlander de linkt snel gelegd.
Dat dat dan verder nergens op slaat, maakt die gemiddelde Nederlander helemaal niets uit.
merci beaucoup, Tio, je neemt me de woorden uit de mond; ik begrijp niet wat Yousra hier niet aan begrijpt.
Citaat:
Het komt dus eigenlijk allemaal neer op onbegrip aan beide kanten, waarbij de media de kloof nog eens groter maken.
mee eens
__________________
un petit coup de chance, c'est toujours là.
Met citaat reageren
Oud 08-11-2003, 20:01
JaJ
Avatar van JaJ
JaJ is offline
Citaat:
Franse imbeciel schreef op 08-11-2003 @ 17:42:
Ik was al op de hoogte daarvan, maar ik bedoel meer het volgende: Het nieuwe testament ging verder op het oude testament, waardoor m.i. de godsdienst werd gemoderniseerd. De Islam is nooit gemoderniseerd. Daardoor lijkt de bijbel minder primitief en moderner dan de koran. En nee, ik geloof niet dat de islam een vervolg is op de bijbel.
ja, dat met dat moderniseren: als je iets een kleine tweeduizend jaar geleden hebt gemoderniseerd, kan ik dat moeilijk minder primnitrief noemen dan iets dat minder lang geleden geschreven is, denk je niet(waneer is de koran opgesteld )?
wou je dus zeggen dat de bijbel moderner is, omdat er ooit wat mensen nog een tweede keer over een boek hebben nagedacht? of je het nou gelooft of niet, maar de koran is opgesteld met IGG HET IDEE dat het een soort van derde versie was. of dat al dan niet waar is staat los van het feit dat we hier met een jongere "herziene druk" te maken hebben.

conclusie: dat de koran volgens jou primitiever lijkt dan de bijbel, kan zijn oorzaak niet vinden in schrijftijden, en a;s de schrijftijden er IETS toe deden, was de bijbel dus primitiever.

ik vraag me af waar je wil vandaan komt te beredeneren dat de koran primitief is, want als je even verder had nagedacht, zag je dat je verhaal niet klopte.
__________________
"In this house, we OBEY the laws of thermodynamics!" - Homer Simpson
Met citaat reageren
Oud 09-11-2003, 12:20
klaartje101
Avatar van klaartje101
klaartje101 is offline
Lees alles nog eens door want zo moeilijk is het toch niet...



Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap PVV-lid Brinkman gewelddadig tegen barman
Elle
256 20-11-2009 23:38
Levensbeschouwing & Filosofie [islam] Jeruzalem
Gatara
70 24-08-2005 14:45
Levensbeschouwing & Filosofie Scholen vrijgeven voor suikerfeest
Upke
452 09-12-2003 21:33
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Marokkaanse heavy metal-fans veroordeeld
Baxx
47 17-03-2003 09:13
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Nova Reportage: Islamitische (basis)scholen
Aramo
61 16-04-2002 18:22
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Pim Fortuyn: onomstreden omstreden
Captain
248 10-02-2002 16:57


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:23.