Gymnasiast ten onrechte gezakt

[Gatara]

vr 30 jan 2004, 14:34
Gymnasiast ten onrechte gezakt

NIJMEGEN/UTRECHT - Een leerling van het Stedelijk Gymnasium in Nijmegen is vorig jaar ten onrechte gezakt voor zijn eindexamen. Dat ontdekte de Inspectie van het Onderwijs bij analyse van de examengegevens van alle Nederlandse scholen. Volgens J. ten Brinke, coördinatrice van de Inspectie, is iets dergelijks nooit eerder voorgekomen.

Het probleem is volgens Ten Brinke ontstaan doordat de school " het Examenbesluit voor de tweede fase als een overijverige leerling heeft toegepast. Daarbij is een extra regel toegevoegd, die in het Examenbesluit niet voorkomt." Omdat die regel niet bestaat, kon de leerling daar ook niet op zakken. De leerling, die gewoon terug naar school is gegaan om alsnog zijn examen te doen, krijgt nu volgende week zijn diploma uitgereikt.

De Inspectie controleert elk najaar alle examengegevens. Volgens Ten Brinke rollen daar elk jaar enkele honderden namen uit waarbij iets onregelmatigs aan de hand is. "In 90 procent van die gevallen blijkt dat de school iets verkeerd heeft aangeleverd en is er niets aan de hand. Enkele tientallen leerlingen krijgen jaarlijks ten onrechte een diploma, wat dan overigens niet meer ingetrokken wordt. Maar een leerling die ten onrechte is gezakt hebben we nog nooit eerder gezien."

De Inspectie stelde het Nijmeegse gymnasium in oktober op de hoogte van de kwestie. Omdat de school er van overtuigd was dat zij juist hadden gehandeld, is daarna een aantal gesprekken gevolgd onder andere met het ministerie van Onderwijs over de toepassing van de wet- en regelgeving. Om de betrokken leerling niet verder te benadelen heeft het gymnasium de discussie nu tijdelijk gesloten.

Rector R. van Bruggen van de school vindt echter nog steeds dat zijn school gelijk heeft: "Het gaat over de invulling van de zogenoemde vrije ruimte en hoe zwaar de vakken uit dat deel van het examenprofiel meetellen. Er zijn veel meer scholen die de regels toepassen zoals wij, dus we zijn daar nog niet over uitgepraat met de Inspectie." Overigens heeft het gymnasium bij controle van alle eindexamens sinds 2000, toen de regel van kracht werd, geen enkele andere leerling kunnen ontdekken die om dezelfde reden zakte.

Het Nijmeegse gymnasium is volgens Van Bruggen bereid om de leerling en zijn ouders een schadevergoeding te betalen voor het verloren jaar. Ook neemt de school alle kosten van dit schooljaar voor zijn rekening. En van de diploma-uitreiking volgende week wordt een feestje gemaakt, zo zegt de rector.
http://www2.telegraaf.nl/binnenland/article7609781.ece
-----

Ik snap niet veel van dit bericht. WAT is er nu precies misgegaan? En waarom deelt het gymnasium een andere mening dan het ministerie?

Gare berichtgeving inderdaad... Gelukkig ga ik over een kwartier het NRC bezorgen, daar staat het vast fatsoenlijk in beschreven.

[Balance]

Ik zit idd ook te zoeken naar wat er nou fout is gegaan.
Ja, een regel dus mbt het vrije deel, maar wát die regel precies inhoudt en wat zij d'r dus van gemaakt hebben?
Ben erg benieuwd...

Wat lullig trouwens. 't zou je maar overkomen..

[Young Grow Old]

ik denk, omdat ze het hebben over een overijverige leerling, dat deze leerling heel veel vakken in zijn vrije deel had en dat daar te veel onvoldoendes bij zaten. Hier is hij op gezakt, terwijl hij zonder die vakken ook genoeg zou hebben.

maar is maar een gokje hoor

Inderdaad niet echt duidelijk. Maar je baalt wel enorm als je dat te horen krijgt lijkt me. Je bent te laat voor een studie en naar school hoef je ook niet meer.

[Konijn]

Young Grow Old schreef op 30-01-2004 @ 16:33:
ik denk, omdat ze het hebben over een overijverige leerling, dat deze leerling heel veel vakken in zijn vrije deel had en dat daar te veel onvoldoendes bij zaten. Hier is hij op gezakt, terwijl hij zonder die vakken ook genoeg zou hebben.

maar is maar een gokje hoor

Dat gokje klopt dus niet, want dat 'overijverige leerling gaat voer de school .
Lees maar eens goed, de school was overijverig in het toepassen van de regels van de Tweede Fase.

Maar verder: ook ik snap niet wat er nou fout is gegaan.

[kast]

Volgens de plaatselijke kranrt hier komt het omdat er (teveel) tekorten waren gerekend voor vakken in het vrije deel, die niet mee zouden mogen tellen. Dit is wel behoorlijk lullig aangezien dit persoon nu bijna een jaar aan het studeren had kunnen zijn.

[Ingel]

Ik vraag me af wat voor regel die school dan heeft toegepast

Het verbaast mij eigenlijk meer dat zoiets niet vaker voorkomt. Vooral op universiteiten en hogescholen worden enorm veel klachten ingediend bij de Examencommissies door mensen die menen dat ze ten onrechte gezakt zijn voor een bepaald vak. Als je zo'n klacht niet indient, maar er komt bij een later onderzoek boven tafel dat zo'n klacht wel doel zou hebben getroffen als hij was ingediend, dan krijg je dus dit soort situaties.

Wat mij meer verontrust is dat het blijkbaar vaker voorkomt dat er mensen een diploma krijgen die dat niet verdiend hebben.

[Rabbi Daniel]

Idioot nieuws.

Het SGN is geen haar beter dan het SGA.
Ik ben blij dat ik daar niet beland ben, op een school die de regels van de inspectie gewoon negeert.

[Gatara]

nare man schreef op 30-01-2004 @ 17:31:
Het verbaast mij eigenlijk meer dat zoiets niet vaker voorkomt. Vooral op universiteiten en hogescholen worden enorm veel klachten ingediend bij de Examencommissies door mensen die menen dat ze ten onrechte gezakt zijn voor een bepaald vak. Als je zo'n klacht niet indient, maar er komt bij een later onderzoek boven tafel dat zo'n klacht wel doel zou hebben getroffen als hij was ingediend, dan krijg je dus dit soort situaties.

Ik maak bijna nooit tentamens. ALleen papers. En tsja. Dát is vaak onderheving aan een subjectieve beoordeling Je krijgt t ook alleen op verzoek onder je ogen en met overleg met de docent waar je de mist in was gegaan. Nouja, bij een voldoende dan. Bij een onvoldoende wordt er meestal wel door de docent direct gezegd wat er mis mee was en wat je moet verbeteren om een voldoende krijgen.

Wat mij meer verontrust is dat het blijkbaar vaker voorkomt dat er mensen een diploma krijgen die dat niet verdiend hebben.

Ja, dat vond ik ook verontrustend

[EvilSmiley]

De school heeft het de leerlingen gewoon zwaarder willen maken dan het is, is stiekem wel beter dan de schoolexamen inflatie die nu plaats vind.

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 17:40:
Het SGN is geen haar beter dan het SGA.
Ik ben blij dat ik daar niet beland ben, op een school die de regels van de inspectie gewoon negeert.

Het gaat hier om een verschil in uitleg en interpretatie tussen de school en de inspectie, niet om het domweg negeren van regels.

En ik denk dat jij stiekem best wel graag gewoon op het gymnasium had willen zitten.

[Multilot]

nare man schreef op 30-01-2004 @ 17:31:
Het verbaast mij eigenlijk meer dat zoiets niet vaker voorkomt.

Bij ons op school is het ook gebeurd. Maar dan met een jongen van de vwo. Er was wat mis gegaan met de tweede fase ofzo en later bleek dat hij toch geslaagd was. Dit was in december, dus kon hij nooit meer aan een studie beginnen... Dit kwam toen omdat hij frans had en dat er achteraf toch uit mocht gooien...
Het gebeurt dus wel vaker

[Rabbi Daniel]

nare man schreef op 30-01-2004 @ 18:16:


Het gaat hier om een verschil in uitleg en interpretatie tussen de school en de inspectie, niet om het domweg negeren van regels.

En ik denk dat jij stiekem best wel graag gewoon op het gymnasium had willen zitten.

Nee, ik zou niet op zo'n ouderwets gymnasium willen zitten.
Ben ik te zelfstandig voor, te eigenzinnig, te eigenwijs.

Ik zou op iedere conventionele school voor voortgezet onderwijs gek worden.

[Rabbi Daniel]

Multilot schreef op 30-01-2004 @ 18:30:
Bij ons op school is het ook gebeurd. Maar dan met een jongen van de vwo. Er was wat mis gegaan met de tweede fase ofzo en later bleek dat hij toch geslaagd was. Dit was in december, dus kon hij nooit meer aan een studie beginnen... Dit kwam toen omdat hij frans had en dat er achteraf toch uit mocht gooien...
Het gebeurt dus wel vaker

Volgens J. ten Brinke, coördinatrice van de Inspectie, is iets dergelijks nooit eerder voorgekomen.

"Enkele tientallen leerlingen krijgen jaarlijks ten onrechte een diploma, wat dan overigens niet meer ingetrokken wordt. Maar een leerling die ten onrechte is gezakt hebben we nog nooit eerder gezien."

Ik vond dit (van de inspectie) al heel ongeloofwaardig klinken.

[Keyser Saus]

Hm, het zal je maar overkomen. Ben ook wel benieuwd wat er nou precies met dat vrije deel aan de hand was idd.

[Elle baby!]

Maar enkele tientallen leerlingen slagen elk jaar onterecht...en dat kan niet worden teruggedraaid......je zal maar zoveel geluk hebben hahaha

[Daantje_0705]

Bij ons op school was er ook een meisje die 5 Havo overdeed en halverwege het jaar dacht dat ze toch geslaagd was maar volgens mij bleek dat ze toch gezakt was, weliswaar op een paar tienden. Het komt volgens mij wel vaker voor zoiets maar ik denk dat er gewoon heel weinig bekentenis aan gegeven wordt want het is natuurlijk niet echt positief nieuws voor zo'n school.

[Gothic]

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 18:47:
Nee, ik zou niet op zo'n ouderwets gymnasium willen zitten.
Ben ik te zelfstandig voor, te eigenzinnig, te eigenwijs.

Lieverd, je kan zelfstandig niet eens een MBO-opleiding afronden... je hebt een te positiefzelfbeeld vrees ik.

[Scatterbrain]

Is t niet gewoon zo dat die jongen waarschijnlijk dan dus 3 onvoldoendes had en daarvan dus één voor een vak in zn vrije deel en daardoor is gezakt, terwijl ie wel geslaagd zou zijn als dat vak niet meegeteld zou hebben.. Zo interpreteer ik t in elk geval.. en de regel van de school was dan dus dat vakken uit t vrije deel net zo goed meetellen, terwijl de officiele regel is dat je daar niet op zou mogen zakken..

[Rabbi Daniel]

Gothic schreef op 30-01-2004 @ 21:41:
Lieverd, je kan zelfstandig niet eens een MBO-opleiding afronden... je hebt een te positiefzelfbeeld vrees ik.

Zelfstandig was dat me best gelukt. Helaas stond de school in de weg.

Op m'n 16e had ik 2 VWO-certificaten (oude stijl), op m'n 18e heb ik er (hopelijk) 8, en op m'n 19e begin ik aan de studie geneeskunde (90% kans dat het lukt).

Op m'n 19e gaan studeren is best wel knap, als je je even bedenkt wat voor leerweg ik dan achter de rug heb.

[Rabbi Daniel]

tjah.. schreef op 30-01-2004 @ 21:59:
Is t niet gewoon zo dat die jongen waarschijnlijk dan dus 3 onvoldoendes had en daarvan dus één voor een vak in zn vrije deel en daardoor is gezakt, terwijl ie wel geslaagd zou zijn als dat vak niet meegeteld zou hebben.. Zo interpreteer ik t in elk geval.. en de regel van de school was dan dus dat vakken uit t vrije deel net zo goed meetellen, terwijl de officiele regel is dat je daar niet op zou mogen zakken..

Klopt, zo stond het hier ook in de krant.

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 22:01:
Zelfstandig was dat me best gelukt. Helaas stond de school in de weg.

Op m'n 16e had ik 2 VWO-certificaten (oude stijl), op m'n 18e heb ik er (hopelijk) 8, en op m'n 19e begin ik aan de studie geneeskunde (90% kans dat het lukt).

Op m'n 19e gaan studeren is best wel knap, als je je even bedenkt wat voor leerweg ik dan achter de rug heb.

Even knap als onwaarschijnlijk. Ik heb de intentie tot mijn 28e op dit forum te blijven, gewoon om te zien wat jij er in de tussentijd van maakt.

[Keyser Saus]

nare man schreef op 30-01-2004 @ 22:05:
Even knap als onwaarschijnlijk. Ik heb de intentie tot mijn 28e op dit forum te blijven, gewoon om te zien wat jij er in de tussentijd van maakt.

Jullie kunnen ook mailen hoor.

[Rabbi Daniel]

Ik blijf wel op het forum komen.

Tot ik ben uitgestudeerd...

Eens zien: 1, 6, 6 jaar. Dus nog 13 jaar. Tot ik 31 ben.

[Ieke]

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 22:01:
Zelfstandig was dat me best gelukt. Helaas stond de school in de weg.

Op m'n 16e had ik 2 VWO-certificaten (oude stijl), op m'n 18e heb ik er (hopelijk) 8, en op m'n 19e begin ik aan de studie geneeskunde (90% kans dat het lukt).

Op m'n 19e gaan studeren is best wel knap, als je je even bedenkt wat voor leerweg ik dan achter de rug heb.

Als je arts bent is het ook samenwerken en kan je ook niet doen hoe jij het zou willen.

Hoe wil je 90% kans hebben om geneeskunde te studeren als ik vragen mag? Loting!!! Volgens mij vergeet je dat nog wel eens.

[Tiño]

Bij mij bleek een aantal weken geleden dat ik 1,5 jr een vak te weinig in mn profiel heb gehad, tientallen mensen overheen gekeken op school etc. nu ben k druk bezig met 1,5jr AK inhalen , terwijl ik ze aan t begin van 4havo had gezegd dat dat vak ontbrak in mn rooster, terwijl ik het wel gekozen had, maar opzich helpt school me wel goed...

[Rabbi Daniel]

Ieke schreef op 30-01-2004 @ 22:51:
Hoe wil je 90% kans hebben om geneeskunde te studeren als ik vragen mag? Loting!!! Volgens mij vergeet je dat nog wel eens.

Wat nou loting? Je denkt toch niet dat ik in Nederland blijf?

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 23:49:
Wat nou loting? Je denkt toch niet dat ik in Nederland blijf?

Inderdaad, hier heb je het bij elke onderwijsinstelling verbruid, dus je hebt weinig keus

[Dr. Oetker]

Young Grow Old schreef op 30-01-2004 @ 16:33:
ik denk, omdat ze het hebben over een overijverige leerling, dat deze leerling heel veel vakken in zijn vrije deel had en dat daar te veel onvoldoendes bij zaten. Hier is hij op gezakt, terwijl hij zonder die vakken ook genoeg zou hebben.

maar is maar een gokje hoor

nou
het was niet echt een overijverige leerling
mja lullig voor hem verder maar ik snap de regel eigenlijk nog steeds niet.

[Divina Flor]

Wat heerlijk ontopic!

Wat er nou precies met die leerling aan de hand was begrijp ik ook niet echt, eigenlijk zou ik het artikel even goed door moeten lezen maar daar ben ik nu te lui voor .
Kan het niet zijn dat de school haar vrije deel deel zwaarder heeft laten meetellen dan oorspronkelijk mocht? En dat de leerling daardoor zakte?

Het verbaast me wel dat een overijverige leerling zakt.

yo, daar heb ik nog bij een aantal vakken in de klas bij gezeten.

Is trouwens niet bepaald een overijverige leerling dat!

[Konijn]

Konijn schreef op 30-01-2004 @ 16:54:
Dat gokje klopt dus niet, want dat 'overijverige leerling' gaat over de school .
Lees maar eens goed, de school was overijverig in het toepassen van de regels van de Tweede Fase.

Maar verder: ook ik snap niet wat er nou fout is gegaan.

Ik zal mn eigen post nog maar eens quoten..
Sommige mensen kunnen niet lezen..

[Ieke]

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 23:49:
Wat nou loting? Je denkt toch niet dat ik in Nederland blijf?

En jij denkt dat je het dan in België wel red? Daar is het schoolsysteem nog veel strakker dan hier en als je het hier al te strak vind vind je het daar zeker te strak.

[Rabbi Daniel]

Ieke schreef op 31-01-2004 @ 17:26:
En jij denkt dat je het dan in België wel red? Daar is het schoolsysteem nog veel strakker dan hier en als je het hier al te strak vind vind je het daar zeker te strak.

Europa is groter dan België.

[Gimme more beer]

Gatara schreef op 30-01-2004 @ 15:52:
Ik snap niet veel van dit bericht. WAT is er nu precies misgegaan? En waarom deelt het gymnasium een andere mening dan het ministerie?

Ik heb op die school gezeten en ken die jongen dus ook.

Het verhaal is heel simpel eigenlijk. De school heeft een andere interpretatie gemaakt van de officiele regelgeving van de tweede fase. Volgens mij ging het toch echt om de keuzevakken.

Of het echt een misverstand is of een fout in het beleid wordt uitgezocht, maar het 2e wordt verwacht.

[Ieke]

Fleet Admiral schreef op 31-01-2004 @ 17:54:
Europa is groter dan België.

Ja dat zeker, maar dan moet je een andere taal goed beheersen. Daarbij is het in andere landen zeker niet losser dan hier. Waar zou je heen willen dan?

[Rabbi Daniel]

Ieke schreef op 31-01-2004 @ 19:09:
Ja dat zeker, maar dan moet je een andere taal goed beheersen. Daarbij is het in andere landen zeker niet losser dan hier. Waar zou je heen willen dan?

Ik ga in september misschien in een van de nieuwe EU-lidstaten een Engelstalig pre-med jaar doen, en volgend jaar dus geneeskunde studeren (ook daar). Of dat doorgaat is nog niet 100% zeker, maar ik hoop het wel.

Ik heb ook al naar Duitsland, Zwitserland en Oostenrijk gekeken, waarbij Oostenrijk als meest aantrekkelijke optie uit de bus rolt, maar daar eist men ook een Nederlands VWO-diploma. Het is juist de wiskunde die mij de kop kost, en in het nieuwe EU-land waar ik misschien heen ga hoef ik alleen scheikunde, natuurkunde, biologie en wat basis-wiskunde te doen.

het zou best grappig zijn als die gozer gewoon lid is van het forum . dan kan ie zijn eigen mening geven

[de ijsprinses]

beetje lullig, die jongen zou naar Canada gaan om daar te ijshockeyen maar hij ging niet omdat ie gezakt was.

nare man schreef op 31-01-2004 @ 01:31:
Inderdaad, hier heb je het bij elke onderwijsinstelling verbruid, dus je hebt weinig keus

Offtopic: wanneer kapt dat gezeik eens over FA en zijn zogenaamde studie geneeskunde?

[Fatality]

nare man

[Philemon]

Maar... kan dit nu niet betekenen dat er nog meer 'gezakten' geslaagd zijn op die school?

[Scatterbrain]

Philemon schreef op 02-02-2004 @ 13:12:
Maar... kan dit nu niet betekenen dat er nog meer 'gezakten' geslaagd zijn op die school?

juh, dat zou t idd kunnen betekenen, maar dat is waarschijnlijk niet het geval, want anders had dat ook wel in het artikel gestaan..

[Heleeeeen]

Lullig dat je dan gewoon een jaar hebt verpest. maar wel fijn dat ze erachter zijn gekomen, hoeft hij geen examens enzo te doen

[Mindfields]

Fleet Admiral schreef op 30-01-2004 @ 17:40:
Idioot nieuws.

Het SGN is geen haar beter dan het SGA.
Ik ben blij dat ik daar niet beland ben, op een school die de regels van de inspectie gewoon negeert.

Prima school, het SGA