De uitverkorenen

=zwart wit= schreef op 06-01-2005 @ 12:39 :
mss is kennis wel jouw afgod, ik zeg maar wat. en je dient idd geen god, dus dien je de duivel . niemand kan 2 heeren dienen..

Je laat je afleiden door mijn naam.

Ik buig voor niemand.

Om maar niet te spreken over de loze uitspraak "misschien is kennis wel jouw afgod".

ach egoboost zullen we maar zeggen

[Gatara]

Mephostophilis schreef op 06-01-2005 @ 09:55 :
Hier heb ik me niet aan gehouden. Heb ooit eens een levende mier gegeten.

bah



met opzet?

[Gatara]

Love & Peace schreef op 06-01-2005 @ 11:21 :
Als ik in Allah geloof, hou ik me zeker niet aan regel 2 ?

Als Allah dezelfde God is dan houd je je aan regel 2
Wat maakt jouw Allah anders dan God?

En regel 7 is bij ons precies andersom, wij mogen dode dieren niet opeten. Het moet net geslacht zijn (i.v.m. ziektes).

Ah, nee, t is niet andersom. Regel 7 slaat er op dat je niet van een levend dier eet. Dus niet opeens in een koe in de wei gaat bijten en er een stuk afscheurt met je tanden en dat vlees opeet. (gosh,.. )
Maar dat t beest dus eerst gedood moet zijn voordat je het eet.

[Gatara]

Love & Peace schreef op 06-01-2005 @ 11:40 :

Ik heb ook nog geen antwoord gehad op de vraag waarom Joden niet geloven dat Muhammed en Jezus beiden door God zijn gestuurd.

Ow. Er zijn na Mozes nog genoeg profeten geweest enzo, maar Mozes was een vergevorderde profeet zeg maar en daarbij was t voltooid

wat crappy uitgelegd. Ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel.

Gatara schreef op 06-01-2005 @ 20:43 :
bah



met opzet?

Ja. Hij zat op een stukje worst.

[Gatara]

Mephostophilis schreef op 06-01-2005 @ 21:10 :
Ja. Hij zat op een stukje worst.

njah, maar was t opzettelijk dat je m ook opat? Dus zo van: ow,.. een mier op die worst. Ach. *Hap*
?

bah

[=zwart wit=]

Mephostophilis schreef op 06-01-2005 @ 13:45 :
Je laat je afleiden door mijn naam.

ik verdacht je er dan ook stiekem van een verpersoonlijking van zo'n wezen te zijn

[=zwart wit=]

T_ID schreef op 06-01-2005 @ 13:02 :
omfg, wat voor logica is het om te stellen dat omdat jij goed bent, alle anderen per definitie slecht zijn?

ik? ik niet.
dat is het mooie aan de bijbel. of 100% wel. of 100% niet.

[Love & Peace]

Gatara schreef op 06-01-2005 @ 20:45 :


Als Allah dezelfde God is dan houd je je aan regel 2
Wat maakt jouw Allah anders dan God?
[/B]

Volgens mij niks. Maar aangezien jullie Muhammed niet accepteren, dacht ik dat jullie Allah ook verworpen.

Ah, nee, t is niet andersom. Regel 7 slaat er op dat je niet van een levend dier eet. Dus niet opeens in een koe in de wei gaat bijten en er een stuk afscheurt met je tanden en dat vlees opeet. (gosh,.. )

Ok dus eigenlijk kom ik volgens het Jodendom sowieso in de hemel. Volgens het Christendom kom ik ook sowieso in de hemel. Ik geloof in zowel Christus (wel op een andere manier als Chistenen, maar toch) als god. En ik probeer me te houden aan de regels van de Islam. Alleen Islam is veel strenger, en net als elke mens, heb ik ook heel veel zonden, en ga ik eerst naar de hel, maar daarna ( hoop ik) naar de hemel.
Dus kom ik sowieso in de hemel, mits er sprake is van 1 god.

[Gatara]

Love & Peace schreef op 07-01-2005 @ 14:11 :


Ok dus eigenlijk kom ik volgens het Jodendom sowieso in de hemel. Volgens het Christendom kom ik ook sowieso in de hemel. Ik geloof in zowel Christus (wel op een andere manier als Chistenen, maar toch) als god. En ik probeer me te houden aan de regels van de Islam. Alleen Islam is veel strenger, en net als elke mens, heb ik ook heel veel zonden, en ga ik eerst naar de hel, maar daarna ( hoop ik) naar de hemel.
Dus kom ik sowieso in de hemel, mits er sprake is van 1 god.

Er

als je in hemel en hel gelooft, ja

Wie zegt overigens dat Jezus en Mohammed geen misleiding zijn? Een test van God om te kijken wie nu werkelijk in m willen geloven en niet zoveel waarde gaan hechten aan "aftreksels"? (ja, pardon my language)

[Mujahideen]

Gatara schreef op 07-01-2005 @ 19:16 :
Er

als je in hemel en hel gelooft, ja

Wie zegt overigens dat Jezus en Mohammed geen misleiding zijn? Een test van God om te kijken wie nu werkelijk in m willen geloven en niet zoveel waarde gaan hechten aan "aftreksels"? (ja, pardon my language)

Ja zo kun je het ook stellen. Kun je me dan uitleggen wat het hedendaagse Jodendom zo bijzonder maakt. Dit is serieus bedoeld.

[Gatara]

Mujahideen schreef op 07-01-2005 @ 19:29 :
Ja zo kun je het ook stellen. Kun je me dan uitleggen wat het hedendaagse Jodendom zo bijzonder maakt. Dit is serieus bedoeld.

Bijzonder?
Wat bedoel je precies? Tis een geloof. Dus...

[T_ID]

=zwart wit= schreef op 07-01-2005 @ 12:20 :
ik? ik niet.
dat is het mooie aan de bijbel. of 100% wel. of 100% niet.

hoeveel steden heb jij al uitgemoord?

moet namelijk wel volgens de bijbel.

iets concreters dan maar (aangezien de vorige situatie slechts een voorbeeld van 'goed gedrag' is) hoeveel homo's heb je al vermoord?

moet ook volgens de bijbel.



Ik vind het trouwens grenzeloos arrogant en beledigend om te stellen dat iedereen die het niet met je eens is een wezen dient dat jij identificeert met alles dat kwaad is.

(hoewel ik eraan twijfel dat 'iemand' *kuche* daarover een zeiktopic tegen je zal openen )


Maar om nog een laatste constructieve vraag te stellen: hoe weet jij dat wat jij als god ziet de duivel niet is?


immers, er staat ook in de bijbel dat de duivel zich als god voor zal doen, en wat voor betere manier om dat te doen dan door jezelf als god zelf op te werpen?

[Mujahideen]

Gatara schreef op 07-01-2005 @ 20:01 :
Bijzonder?
Wat bedoel je precies? Tis een geloof. Dus...

Hoe komt het dat je het jodendom aanhangt? Wat vind je er zo bijzonder aan? Jij oppert namelijk dat Jezus en Mohammed misschien wel een misleiding zijn. Dus daarom vroeg ik me af wat het Jodendom zo bijzonder maakt.

[=zwart wit=]

T_ID schreef op 07-01-2005 @ 20:18 :
hoeveel steden heb jij al uitgemoord?

moet namelijk wel volgens de bijbel.

iets concreters dan maar (aangezien de vorige situatie slechts een voorbeeld van 'goed gedrag' is) hoeveel homo's heb je al vermoord?

moet ook volgens de bijbel.



Ik vind het trouwens grenzeloos arrogant en beledigend om te stellen dat iedereen die het niet met je eens is een wezen dient dat jij identificeert met alles dat kwaad is.

(hoewel ik eraan twijfel dat 'iemand' *kuche* daarover een zeiktopic tegen je zal openen )


Maar om nog een laatste constructieve vraag te stellen: hoe weet jij dat wat jij als god ziet de duivel niet is?


immers, er staat ook in de bijbel dat de duivel zich als god voor zal doen, en wat voor betere manier om dat te doen dan door jezelf als god zelf op te werpen?

ik wil nog wel een keer mijn visie op moorden uitleggen, maar dat is overbodig. ik moet niets moorden volgens de bijbel. god geeft nergens maar dan ook nergens het recht tot moorden. wel het recht om te rechtvaardigen aan de overheid, oke.

godelieve, waar heb ik wat beweerd dan?
ten eerste was het -nou ja laten we zeggen- ietwat ironisch bedoelt.
ten tweede heb ik nergens beweerd dat ik goed ben of het bij het rechte eind zou hebben.
iets wat ik overigens wel geloof, maar waar ik ook weer niet de enige in ben .

waar haal jij de woorden goed en kwaad vandaan?
verder is het tegenovergestelde van goed toch altijd kwaad.
voor mij is er dan ook geen middenweg en dat hoor je te weten - heb ik een gruwelijke hekel aan middenmensen.
in zekere zin ben ik er zelf ook 1 dus,
reken ik mezelf ook bij dat kwaad.
oftewel,
ik beschuldig mijzelve .

Gatara schreef op 06-01-2005 @ 21:29 :


njah, maar was t opzettelijk dat je m ook opat? Dus zo van: ow,.. een mier op die worst. Ach. *Hap*
?

bah

Ja. Ik dacht: mieren zijn best eiwitrijk en eiwitten zijn noodzakelijk voor de productie.

Gatara schreef op 07-01-2005 @ 19:16 :
Er

als je in hemel en hel gelooft, ja

Wie zegt overigens dat Jezus en Mohammed geen misleiding zijn? Een test van God om te kijken wie nu werkelijk in m willen geloven en niet zoveel waarde gaan hechten aan "aftreksels"? (ja, pardon my language)

maar christenen geloven niet in Jezus als een 'aftreksel'. Ze geloven dat Hij vleesgeworden God is. Er blijft dus 1 God bestaan Die Zich heeft openbaard in Jezus en de Heilige Geest.

[Gatara]

rspct schreef op 07-01-2005 @ 23:33 :
maar christenen geloven niet in Jezus als een 'aftreksel'. Ze geloven dat Hij vleesgeworden God is. Er blijft dus 1 God bestaan Die Zich heeft openbaard in Jezus en de Heilige Geest.

Ik had t niet over geloven, maar over een mogelijke waarheid

[Gatara]

@mujahideen: ik heb t er al es over gehad met je via msn. Tis puurder imo. Omdat je je meer richt op God en niet op "bijzaken" a la jezus, heiligen, mohammed.

Profeten zijn belangrijk, ja, maar zoooo belangrijk?

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 13:01 :
@mujahideen: ik heb t er al es over gehad met je via msn. Tis puurder imo. Omdat je je meer richt op God en niet op "bijzaken" a la jezus, heiligen, mohammed.

Profeten zijn belangrijk, ja, maar zoooo belangrijk?

Pardon? In de Islam richt je niet op mohammed.

Ik vond de thora en leefregels juist onnodig ingewikkeld

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 13:47 :
Pardon? In de Islam richt je niet op mohammed.

Waarom komt ie dan in de eerste zuil voor?

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 13:50 :

Waarom komt ie dan in de eerste zuil voor? [/B]

Omdat je eerst god moet erkennen en mohammed als zijn profeet.

Er staat niet aanbid mohammed hoor

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 13:54 :
Omdat je eerst god moet erkennen en mohammed als zijn profeet.

Er staat niet aanbid mohammed hoor

maar waarom mohammed en niet al die andere profeten?

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 13:56 :
maar waarom mohammed en niet al die andere profeten?

Hij was de laatste boodschapper en veel mensen toen erkende hem niet als profeet. Als je in de Islam geloofd moet je ook in de boodschapper van god geloven.

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:02 :
Hij was de laatste boodschapper en veel mensen toen erkende hem niet als profeet. Als je in de Islam geloofd moet je ook in de boodschapper van god geloven.

Waarom niet gewoon Geloof in god die mohammed als laatste profeet gestuurd heeft?

ofzo

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:07 :
Waarom niet gewoon Geloof in god die mohammed als laatste profeet gestuurd heeft?

ofzo

Dat bekt niet nou goed

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:16 :
Dat bekt niet nou goed

je weet ook heus wel dat dit inhoudelijk een groot verschil is

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:20 :
je weet ook heus wel dat dit inhoudelijk een groot verschil is

Ik vraag me af waarom je steeds achterlijke vragen over de Islam stelt

[Pakistaan]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:25 :
Ik vraag me af waarom je steeds achterlijke vragen over de Islam stelt

Dat vraag ik me ook dikwijls af.

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:25 :
Ik vraag me af waarom je steeds achterlijke vragen over de Islam stelt

ik stel geen achterlijke vragen

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:29 :
ik stel geen achterlijke vragen

Wat moest dat daarnet dan voorstellen? No offence hoor

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:36 :
Wat moest dat daarnet dan voorstellen? No offence hoor

een eenvoudige vraag, omdat ik vind dat Mohammed een te belangrijke rol heeft binnen de islam. Weliswaar betreft het geen aanbidding volgens jullie, maar het zorgt er wel voor dat hij er steeds en overal bij komt, terwijl het imo meer om God alleen te doen is.

[T_ID]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:25 :
Ik vraag me af waarom je steeds achterlijke vragen over de Islam stelt

zeg je dat omdat de vraag onredelijk is, of omdat het antwoord te lastig is?

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:40 :
een eenvoudige vraag, omdat ik vind dat Mohammed een te belangrijke rol heeft binnen de islam. Weliswaar betreft het geen aanbidding volgens jullie, maar het zorgt er wel voor dat hij er steeds en overal bij komt, terwijl het imo meer om God alleen te doen is.

Zo zie jij het en waarom is mij eigelijk een raadsel. Maar als je de geschiedenis van de Islam kent zul je wel merken dat erkenning van mohammed als profeet van God noodzakelijk is. Want waarom zou je anders dan geloof aan god woord hechten die aan hem is geopenbaard?

Een te belangrijke rol?Alsjeblieft zeg hij is het aan wie de leer is geopenbaard en slechts een boodschapper en dat staat dan ook duidelijk in de koran.

T_ID schreef op 08-01-2005 @ 14:44 :
zeg je dat omdat de vraag onredelijk is, of omdat het antwoord te lastig is?

Ha ha ha

T_ID schreef op 08-01-2005 @ 14:44 :
zeg je dat omdat de vraag onredelijk is, of omdat het antwoord te lastig is?

En natuurlijk voel jij je weer verplicht om wat onzinnigs posten

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:44 :
Zo zie jij het en waarom is mij eigelijk een raadsel. Maar als je de geschiedenis van de Islam kent zul je wel merken dat erkenning van mohammed als profeet van God noodzakelijk is. Want waarom zou je anders dan geloof aan god woord hechten die aan hem is geopenbaard?

Je kunt toch gewono erkennen dat er verschillende profeten zijn and that's it? Hoeft ie toch niet voor in de eerste zuil terecht te komen en continu aangehaald te worden in gezegden? (gebeden ook?)

Een te belangrijke rol?Alsjeblieft zeg hij is het aan wie de leer is geopenbaard en slechts een boodschapper en dat staat dan ook duidelijk in de koran.

een belangrijke rol als in: hij wordt coninu overal aangehaald - een katholiek had m zalig of heilig verklaard.

[T_ID]

S. schreef op 08-01-2005 @ 14:49 :
En natuurlijk voel jij je weer verplicht om wat onzinnigs posten

niet echt, alleen kanttekeningen plaatsen bij onzinnige reacties over fundamentele vragen.

Op zich niet vreemd, als ik ergens mijn hele identiteit aan verbond zou ik ook in de stress schieten als iemand dat bekritiseerde.

maar dat is geen reden die vragen niet te stellen.

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:52 :


Je kunt toch gewono erkennen dat er verschillende profeten zijn and that's it? Hoeft ie toch niet voor in de eerste zuil terecht te komen en continu aangehaald te worden in gezegden? (gebeden ook?)

Ten tijde van de profeet werd hij niet erkent in zijn eigen woonplaats mekka en wenste ze hem te doden dus trok hij naar medina en vereendigde de stammen daar toen trok hij op naar mekka waarna de gehele stad zich bekeerde en hem erkende als profeet die de waarheid bracht. Daarom staat het ook in de eerste zuil beschreven want dat is wat de moslims als eerste moesten doen om de Islam geheel te aanvaarden

een belangrijke rol als in: hij wordt coninu overal aangehaald - een katholiek had m zalig of heilig verklaard.

In de hadiths bedoel je die staan los van de koran.

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 14:59 :
Ten tijde van de profeet werd hij niet erkent in zijn eigen woonplaats mekka en wenste ze hem te doden dus trok hij naar medina en vereendigde de stammen daar toen trok hij op naar mekka waarna de gehele stad zich bekeerde en hem erkende als profeet die de waarheid bracht. Daarom staat het ook in de eerste zuil beschreven want dat is wat de moslims als eerste moesten doen om de Islam geheel te aanvaarden

kan ie er nu wel uit toch?

In de hadiths bedoel je die staan los van de koran.

erm..

zoals ik zo op t forum bekijk, schijnen de hadith anders behoorlijk belangrijk te zijn voor vele moslims.

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 15:01 :


kan ie er nu wel uit toch? [/B]

Zullen de conservatiefen er even blij mee zijn

Nee want de koran is perfect voor moslims en behoeft geen correcties. Dat zul je in andere religies ook niet zien

erm..

zoals ik zo op t forum bekijk, schijnen de hadith anders behoorlijk belangrijk te zijn voor vele moslims.

Alleen voor de leefwijze van een moslim maar de betrouwbaarheid van sommigen hadiths is betwistbaar

[Mujahideen]

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 13:50 :


Waarom komt ie dan in de eerste zuil voor?

De Joden en Christenen lezen allenei het Oude Testament. En zoals je weet staat ie vol met tegenstrijdigheden. Dus hoe kan dat boek zo puur zijn.

Shirk mag niet in de Islam, dus je zou moeten weten dat het verboden is om Profeet Mohammed te aanbidden.

T_ID schreef op 08-01-2005 @ 14:55 :
niet echt, alleen kanttekeningen plaatsen bij onzinnige reacties over fundamentele vragen.

Op zich niet vreemd, als ik ergens mijn hele identiteit aan verbond zou ik ook in de stress schieten als iemand dat bekritiseerde.

maar dat is geen reden die vragen niet te stellen.

Ik heb geen zin om telkens weer op jou in te gaan, ik praat nog liever tegen een muur, die muur zal mij in iedergeval eerder begrijpen.

Even goed vrienden

[Gatara]

makelville schreef op 08-01-2005 @ 15:04 :
Zullen de conservatiefen er even blij mee zijn

Nee want de koran is perfect voor moslims en behoeft geen correcties. Dat zul je in andere religies ook niet zien

als de Koran perfect is, waarom schijnen er dan onvolledigheden of tegenstrijdigheden in voor te komen?
(mens geschapen uit geronnen bloed; volgende keer wordt gezegd dat t uit aarde is; dan is de mens geschapen uit stof en dan weer uit water... (wat is het nu? Je zou kunnen verklaren dat t ze allemaal is, maar waarom wordt er maar steeds 1 deel opgenoemd?))

Maar wacht heeft de Koran nu met die eerste zuil te maken?

Alleen voor de leefwijze van een moslim maar de betrouwbaarheid van sommigen hadiths is betwistbaar

leefwijze.. aha
Maar dan wordt toch grote waarde gehecht aan wat mohammed heeft gezegd en gedaan?

[Gatara]

Mujahideen schreef op 08-01-2005 @ 15:06 :
De Joden en Christenen lezen allenei het Oude Testament. En zoals je weet staat ie vol met tegenstrijdigheden. Dus hoe kan dat boek zo puur zijn.

Je kunt discussieren over de tegenstrijdigheden
Maar in de Koran schijnen die ook te bestaan

Shirk mag niet in de Islam, dus je zou moeten weten dat het verboden is om Profeet Mohammed te aanbidden.

ik had t niet over aanbidden.

[Mujahideen]

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 14:07 :
Waarom niet gewoon Geloof in god die mohammed als laatste profeet gestuurd heeft?

ofzo

De Christenen en Joden erkennen profeet Mohammed niet als profeet. Hij is de stichter van de Islam. ALs je hem niet als profeet wilt erkennen kun je ook niet de Islam erkennen.

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 13:50 :


Waarom komt ie dan in de eerste zuil voor? [/B]

Omdat we de profeet Mohammed (saws) behoren op te volgen, hij is een voorbeeld voor de Islamitische gemeenschap. De laatste Boodschapper van God.

[Gatara]

Mujahideen schreef op 08-01-2005 @ 15:09 :
De Christenen en Joden erkennen profeet Mohammed niet als profeet. Hij is de stichter van de Islam. ALs je hem niet als profeet wilt erkennen kun je ook niet de Islam erkennen.

t ging er toch om dat hij de laatste profeet was?

[Mujahideen]

Gatara schreef op 08-01-2005 @ 15:08 :
Je kunt discussieren over de tegenstrijdigheden
Maar in de Koran schijnen die ook te bestaan

De Koran daagt de mens uit om tegenstrijdigheden aan te tonen in de Koran. Als je iets niet begrijpt betekent het niet automatisch dat het tegenstrijdig is. En als je iets wilt begrijpen moet je er veel van afweten.