Islamofoob

[Machiavelli]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 14:55:
Ik assimileer niet. Onze godsdienst is even belangrijk als die van de Nederlander. Assimilatie, het wegwerken van de culturele verschillen, is fascistisch. Wij waren hier eerst, zeggen jullie, dus jullie moeten je aanpassen. Maar in de grondwet staat nergens dat Nederland een blank en christelijk land moet zijn.

Waarom is wegwerken van culturele verschillen facistisch En de Islam was toch geen cultuur dus dat maakt niks uit voor de Godsdienst.

[Mujahideen]

Brutus schreef op 22-11-2003 @ 22:04:
Dus t boeit je niet als t een nederlandse is?Beetje Egoistisch hea
Als jij je verzet om je aan te passen hier, mag je wel weg.
Je moet jezelf wel een Nederlander voelen. Misschien met een andere geloofsovertuiging.
Klinkt heel stom. Maar zo simpel is het gewoon.

Klinkt eerlijk gezegd een beetje erg rascistisch!!!

[Zaina]

Hoezo klinkt dat nou weer rascistisch

Hij heeft gewoon gelijk.

[Mujahideen]

Le Socialiste schreef op 26-11-2003 @ 16:46:
Neem jij dat soort figuren serieus dan? Ik moet alleen maar hard lachen om die nationalistische gekken.

De meerderheid van de Nederlandse bevolking vindt hen helden.

Machiavelli schreef op 28-11-2003 @ 15:00:
Waarom is wegwerken van culturele verschillen facistisch En de Islam was toch geen cultuur dus dat maakt niks uit voor de Godsdienst.

Ein Volk, ein Reich, ein Führer-principe? Ik ben het met ertan eens, al is enige aanpassing soms geboden (bijv. een geit slachten op je balkon is not done).

Mujahideen schreef op 28-11-2003 @ 15:25:
De meerderheid van de Nederlandse bevolking vinden ze helden.

Helaas wel.

[Machiavelli]

Le Socialiste schreef op 28-11-2003 @ 15:25:
Ein Volk, ein Reich, ein Führer-principe? Ik ben het met ertan eens, al is enige aanpassing soms geboden (bijv. een geit slachten op je balkon is not done).

Maar dat had meer te maken met het ras dan met cultuur. En wegwerken van verschillen kan ook door culturele dingen van hun over te nemen en vice verca.

[Yousra]

Le Socialiste schreef op 28-11-2003 @ 15:25:
Ik ben het met ertan eens, al is enige aanpassing soms geboden (bijv. een geit slachten op je balkon is not done).

hahahahahahaha...even lachen voor de verandering

[Mujahideen]

Yousra schreef op 26-11-2003 @ 19:30:
Ja want waar komt die vage samenloop van omstandigheden in benfatto's verhaal vandaan? Ergens moet toch een drijvende kracht achter zitten?

Moeder Natuur?

Yousra schreef op 28-11-2003 @ 15:27:
hahahahahahaha...even lachen voor de verandering

Nou, bij mij in de buurt wilde een kerel dat gaan doen. Maar dat mocht niet van de gemeente.

Machiavelli schreef op 28-11-2003 @ 15:26:
Maar dat had meer te maken met het ras dan met cultuur. En wegwerken van verschillen kan ook door culturele dingen van hun over te nemen en vice verca.

Ja, maar je kan het ook als het Gelijke monniken-principe interpreteren: één volk, met één geloof en cultuur.

[Mujahideen]

Yousra schreef op 26-11-2003 @ 19:54:
Ik ben een gelovige dus ik kan hier vanalles invullen waar jij verder geen boodschap aan zult hebben. Ik geloof niet dat God zelf geschapen is; Hij is gewoon. Of zoals de 'koran zegt in 112:1-4

1. Zeg: "Allah is de Enige.

2. Allah is zichzelf genoeg, Eeuwig.

3. Hij verwekte niet, noch werd Hij verwekt.

4. En niemand is Hem in enig opzicht gelijk."


Maar jij als zogenaamde rationalist, jij wil toch overal bewijzen voor hebben terwijl er genoeg onverklaarbare zaken zijn en ook de wetenschap is niet 100% betrouwbaar.

Niet te vergeten hoeveel wetenschappelijke feiten er in de Koran worden genoemd.

[e r t a njunior]

Gatara schreef op 24-11-2003 @ 18:35:
Het verpaupert in die zin dat allochtonen vaak tot de lagere of laagste (niet op papier, maar ze zijn er wel) klassen behoren.

Als het niet allochtonen waren, maar autochtonen van diezelfde klassen waren, verpauperde de buurt ook. Ergo, de rijkere klassen zouden dolgraag eruit willen.

t heeft niks met of je varkensvlees eet te maken en ook niks met wit, bruin, paars, rood, zwart, man, vrouw, kind te maken; maar met je financiele situatie en je levensprestatie.

In principe gaat het nu met Rotterdam en Amsterdam net zo als met veel Amerikaanse steden. Het is niet zozeer dat de allochtone bevolking zo erg groeit, maar dat de autochtonen steeds meer naar de randgemeentes trekken. Die doen dat, omdat ze zich in hun eigen stad niet meer thuisvoelen tussen moslims/allochtonen. In plaats van dat de stad een smeltkroes voor alle volkeren wordt vluchten de autochtonen bang weg. Dat zijn vaak gezinnen met 1 of 2 kinderen en minstens één ouder met een baan. De oorspronkelijke ruggegraat van de stad, de arbeiders, agenten, verpleegsters, ambtenaren, leraren.
Uiteindelijk heb je dan verpauperde, arme en allochtone binnensteden en daaromheen een ring 'suburbs' met vooral witte middeninkomens. De steden Amsterdam en Rotterdam mogen dan de Nederlanders bedanken voor de consequenties van hun vertrek.

[Mujahideen]

Yousra schreef op 27-11-2003 @ 20:38:
Naast het feit dat het maar eens afgelopen moet zijn met die op één lijn stelling van religie en cultuur, moet men ook niet steeds moslims en allochtonen gelijk stellen. Naast het feit dat er natuurlijk ook allochtonen zijn die geen moslim zijn, en er ook vele moslims hier geboren zijn, heb je ook nog autochtone moslims, pure hollanders, die zich bekeerd hebben. Probeer je zoiets eerst voor te stellen voordat je gaat roepen dat mensen naar hun eigen land terug moeten gaan.

gegroet

[Mujahideen]

Yousra schreef op 28-11-2003 @ 13:22:
wij

hun

Je gaat er echt op achteruit voor zover dat nog mogelijk is...

LOL

[e r t a njunior]

Machiavelli schreef op 28-11-2003 @ 15:00:
Waarom is wegwerken van culturele verschillen facistisch En de Islam was toch geen cultuur dus dat maakt niks uit voor de Godsdienst.

Het is een "fascistische reflex” dat Nederland van moslims assimilatie eist. Het past naar mijn mening in het beeld van de Europese blanke, christelijke beschaving, dat nog steeds de norm is in Nederland. Het stellen van die norm leidde uiteindelijk in Duitsland tot de Jodenvervolging. En als moslims niet oppassen staat hun hetzelfde te wachten.
Europa haalde de gastarbeiders binnen. Zolang die nuttig zijn, worden ze getolereerd. Maar als dat niet langer het geval is, moeten ze weg.

Voor het wegmaken zijn drie opties: de nazi-stijl, die velen in het verborgen koesteren, zoals Baron; de Milosevic-achtige optie van deportatie en als derde de eis om te assimileren. Dat wil zeggen dat je de ander niet meer de ander laat zijn. Je maakt z’n taal en geloof kapot en je hebt geen last meer van hem. Alle drie de opties hebben maar één achtergrond: islamhaat.

[JaJ]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 16:33:
Het is een "fascistische reflex” dat Nederland van moslims assimilatie eist. Het past naar mijn mening in het beeld van de Europese blanke, christelijke beschaving, dat nog steeds de norm is in Nederland. Het stellen van die norm leidde uiteindelijk in Duitsland tot de Jodenvervolging. En als moslims niet oppassen staat hun hetzelfde te wachten.
Europa haalde de gastarbeiders binnen. Zolang die nuttig zijn, worden ze getolereerd. Maar als dat niet langer het geval is, moeten ze weg.

Voor het wegmaken zijn drie opties: de nazi-stijl, die velen in het verborgen koesteren, zoals Baron; de Milosevic-achtige optie van deportatie en als derde de eis om te assimileren. Dat wil zeggen dat je de ander niet meer de ander laat zijn. Je maakt z’n taal en geloof kapot en je hebt geen last meer van hem. Alle drie de opties hebben maar één achtergrond: islamhaat.

neem die baron niet als representatief ok? ik neem de "kleine groep marokannen die het voor de goeien verziekt" ook niet als representatief.

wie zegt dat de voormalig gastarbijders weg moeten? er moeten niet meer al te veel mensen bijkomen, want hoewel er nog best ruimte is, nederland wordt inderdaad ooit vol, en ik leef ook liever in een land dat nog niet helemaal vol zit, dan is er nog ruimte voor parken en voetbalvelden enzo.

Le Socialiste schreef op 28-11-2003 @ 15:25:
(bijv. een geit slachten op je balkon is not done).

Owh *kijkt naar het balkon*

[Yousra]

JaJ schreef op 28-11-2003 @ 16:42:
wie zegt dat de voormalig gastarbijders weg moeten?

Wat heb jij vandaag?

Yousra schreef op 28-11-2003 @ 17:10:


Wat heb jij vandaag?

je bent wel een super allochtoon zeg

[JaJ]

Yousra schreef op 28-11-2003 @ 17:10:


Wat heb jij vandaag?

hoezo? in welk opzicht lijk ik mezelf niet? serieus, zeg alsjeblieft hoezo, want ik vaarg me af, nouwja, hoe ik zo'n betje ben normalitair hier.

[Yousra]

JaJ schreef op 28-11-2003 @ 17:12:
hoezo? in welk opzicht lijk ik mezelf niet? serieus, zeg alsjeblieft hoezo, want ik vaarg me af, nouwja, hoe ik zo'n betje ben normalitair hier.

Het kan ook zijn dat ik in een oplettende bui ben maar toch is het opvallend dat jij vandaag gekke taalfouten maakt.

[rosa_angelkiz]

Yousra schreef op 27-11-2003 @ 20:38:
Voor de aller aller aller aller laatste keer: DE ISLAM IS GEEN CULTUUR maar een religie.

De moslims in nederland zijn allemaal uit verschillende landen afkomstig en de culturele achtergrond is dan ook zeer verschillend. Een moslim uit Somalië is heel anders dan een moslim uit Indonesië en ze zijn ook om verschillende redenen hier gekomen. En natuurlijk zijn er ook weer verschillen met de nederlandse cultuur (al weet niemand die nog precies te omschrijven).

De normen en waarden van een moslim komen verder aardig overeen met die van een niet-moslim. De grootste verschillen liggen in praktische zaken van het dagelijks leven zoals het gebed, een moskee-bezoek, het vasten en het vieren van het suikerfeest; zaken waar niemand lastig mee wordt gevallen.

Je hebt altijd uitzonderingen en mensen die zich in geen enkele mate willen aanpassen in het land waar ze wonen en zo heb je ook mensen die zich nog steeds zeer afwijzend opstellen tegen allochtonen en/of moslims.

En natuurlijk heb je ook mensen die niet volgens hun geloof handelen maar hier de beest uit hangen en vervolgens constant als voorbeeld worden gebruikt om de braverikken te benadelen.

Verder kun je elkaar geen normen en waarden op gaan leggen maar je kunt je op z'n minst in elkaars achtergrond en leefwijze verdiepen en jezelf in de positie van de ander verplaatsen zodat er meer begrip ontstaat bij beide partijen.

Als je er vanuit gaat dat moslims de niet-moslims als zwijnen beschouwen kom je natuurlijk nooit vooruit.

Naast het feit dat het maar eens afgelopen moet zijn met die op één lijn stelling van religie en cultuur, moet men ook niet steeds moslims en allochtonen gelijk stellen. Naast het feit dat er natuurlijk ook allochtonen zijn die geen moslim zijn, en er ook vele moslims hier geboren zijn, heb je ook nog autochtone moslims, pure hollanders, die zich bekeerd hebben. Probeer je zoiets eerst voor te stellen voordat je gaat roepen dat mensen naar hun eigen land terug moeten gaan.

gegroet

yousra dat is doen mensen altijd, cultuur en geloof door elkaar heen halen, helaas een grote fout

[JaJ]

Yousra schreef op 28-11-2003 @ 17:13:
Het kan ook zijn dat ik in een oplettende bui ben maar toch is het opvallend dat jij vandaag gekke taalfouten maakt.

tsja, ik heb eergisteren mijn hoofd gestoten, en ik barst nu van de koppijn. verder typ ik op een toetsenbord dat onder de stikkertejs zit, voor de typcursus van mijn broertje, maar dat kan allemaal niks te maken hebben met "laggen" of "gastarbijders" geloof ik.

ik zal wel depri zijn ofzo, weet ik veel

[McCaine]

e r t a njunior schreef op 27-11-2003 @ 23:55:
Nog meer discriminatie vanuit Hollandse hoek:

http://www.msnbc.com/news/998712.asp

Oh, zo'n lekker aanstellerig triest verhaaltje van over 'Europa'. Dat kennen we nu zo langzamerhand wel.

JaJ schreef op 28-11-2003 @ 17:12:
hoezo? in welk opzicht lijk ik mezelf niet? serieus, zeg alsjeblieft hoezo , want ik vaarg me af, nouwja, hoe ik zo'n betje ben normalitair hier.

schuin gedrukte taalfouten

zwart gedrukte stijl fouten

wat is er met jou aan de hand?

[Gatara]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 15:41:
In principe gaat het nu met Rotterdam en Amsterdam net zo als met veel Amerikaanse steden. Het is niet zozeer dat de allochtone bevolking zo erg groeit, maar dat de autochtonen steeds meer naar de randgemeentes trekken. Die doen dat, omdat ze zich in hun eigen stad niet meer thuisvoelen tussen moslims/allochtonen.

Misschien dat dit voor sommigen geldt, maar voor het overgrote deel niet.
Voor het overgrote gedeelte gaat t toch echt om lagere klassen - hogere klassen en dat allochtonen nu net vaker tot de lagere klassen behoren.

En laat nu net gisteren een interessant artikeltje zijn verschenen op AT5 over Bos en Lommer (West Amsterdam, ja):

BOS EN LOMMER WIL RIJKERE BEWONERS
pag 9/30 van donderdag 27/11

Stadsdeel Bos en Lommer biedt vanaf 1 maart de helft van de vrijgekomen huurwoningen aan kansrijke Amsterdammers aan.
"De buurt bestaat nu bijna helemaal uit kansarme gezinnen, en daar willen wij verandering in brengen. Het hoeft geen Amsterdam-Zuid te worden, maar een beetje meer menging kan geen kwaad", aldus stadsdeelvoorzitter H. Luiten.
"De helft van de woningen die vrijkomen is voor stadsvernieuwingskandidaten, maar de andere helft, ongeveer 350 woningen, willen we ook beschikbaar stellen voor hoger opgeleiden met een hoger inkomen. Dat zorgt voor menging."
www.at5.nl

[rosa_angelkiz]

Gatara schreef op 28-11-2003 @ 21:11:
Misschien dat dit voor sommigen geldt, maar voor het overgrote deel niet.
Voor het overgrote gedeelte gaat t toch echt om lagere klassen - hogere klassen en dat allochtonen nu net vaker tot de lagere klassen behoren.

En laat nu net gisteren een interessant artikeltje zijn verschenen op AT5 over Bos en Lommer (West Amsterdam, ja):

hmmmmm woon ik ook , valt best wel mee hoor met kans arm,

[Gatara]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:12:
hmmmmm woon ik ook , valt best wel mee hoor met kans arm,

Da's nu eenmaal een term die gebruikt wordt voor lager opgeleiden cq. laag betaalden

[rosa_angelkiz]

Gatara schreef op 28-11-2003 @ 21:14:
Da's nu eenmaal een term die gebruikt wordt voor lager opgeleiden cq. laag betaalden

hmmm dan ben ik zeker uitzondering, want doe hbo, en zeker niet laag betaalt kwa werk

[Gatara]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:15:
hmmm dan ben ik zeker uitzondering, want doe hbo, en zeker niet laag betaalt kwa werk

je woont zelfstandig? zonee, zijn je ouders hogeropgeleid? zoja, studentenhuis?

affijn, t ging natuurlijk om t overgrote gedeelte

[rosa_angelkiz]

Gatara schreef op 28-11-2003 @ 21:19:
je woont zelfstandig? zonee, zijn je ouders hogeropgeleid? zoja, studentenhuis?

affijn, t ging natuurlijk om t overgrote gedeelte

op mezelf samen met me neef hij doet ook hbo
daarom zei ik dan ben ik zeker uitzondering

[e r t a njunior]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:22:
op mezelf samen met me neef hij doet ook hbo
daarom zei ik dan ben ik zeker uitzondering

Harahm!

[Yousra]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 21:26:
Harahm!

psst: aleviet

[rosa_angelkiz]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 21:26:
Harahm!

waarom dat nu weer?? mijn neef is 7 maand per jaar in tr dus ik merk niets van hem.
oja en als je wil weten ik woonde daar samen met , mijn verloofde

[Mujahideen]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:29:
waarom dat nu weer?? mijn neef is 7 maand per jaar in tr dus ik merk niets van hem.
oja en als je wil weten ik woonde daar samen met , mijn verloofde

En jij noemt jezelf moslim, zeg gewoon dat je een fopmoslim bent.

[Yousra]

Mujahideen schreef op 28-11-2003 @ 21:35:
En jij noemt jezelf moslim, zeg gewoon dat je een fopmoslim bent.

[e r t a njunior]

Mensen, het ging hier over de islamofobe houding van de Nederlanders en niet wie wel of geen moslim is.

Hou de verdeeldheid niet in stand, want het zijn de niet-moslims die daar het meest van profiteren.

Allen onder één islamitische vlag!

[rosa_angelkiz]

Mujahideen schreef op 28-11-2003 @ 21:35:
En jij noemt jezelf moslim, zeg gewoon dat je een fopmoslim bent.

waar slaat dat op?? weet jij hoe ik leef?? nee, ik was verloofd en er is een einde aan gekomen om dat hij is overleden!!! ik was verloofd sinds me 16e. deze zomer zouden we trouwen
en over dat fopmoslim
zeg dat maar tegen al die moslim jongens die naar die hoeren gaan, of al die meisjes met hoofddoekjes op die zich omkleden op school!!! dan ben je pas nep!!

[rosa_angelkiz]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 21:40:
Mensen, het ging hier over de islamofobe houding van de Nederlanders en niet wie wel of geen moslim is.

Hou de verdeeldheid niet in stand, want het zijn de niet-moslims die daar het meest van profiteren.

Allen onder één islamitische vlag!

ben ik helemaal met je eens!!

[Gatara]

e r t a njunior schreef op 28-11-2003 @ 21:40:
Mensen, het ging hier over de islamofobe houding van de Nederlanders en niet wie wel of geen moslim is.

Hou de verdeeldheid niet in stand, want het zijn de niet-moslims die daar het meest van profiteren.

Allen onder één islamitische vlag!

Moet ik hier nu uit lezen dat iedereen zich moet bekeren tot de islam?

En jij wilt nu net geen verdeeldheid veroorzaken?

[rosa_angelkiz]

Gatara schreef op 28-11-2003 @ 21:43:
Moet ik hier nu uit lezen dat iedereen zich moet bekeren tot de islam?

En jij wilt nu net geen verdeeldheid veroorzaken?

zo bedoeld hij dat niet hij bedoelt er mee dat er onder moslims geen verdeeldheid moet zijn of niet ertan?

[Mujahideen]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:40:
waar slaat dat op?? weet jij hoe ik leef?? nee, ik was verloofd en er is een einde aan gekomen om dat hij is overleden!!! ik was verloofd sinds me 16e. deze zomer zouden we trouwen

In de Islam is het verboden om voor je huwelijk met een man samen te wonen. En als je dat normaal vindt, is dat in strijd met de Islam. Ik hoop dat je dit wel begrijpt en er iets mee doet.

[Yousra]

Gatara schreef op 28-11-2003 @ 21:43:
Moet ik hier nu uit lezen dat iedereen zich moet bekeren tot de islam?

En jij wilt nu net geen verdeeldheid veroorzaken?

Sorry maar dat kan ik er niet uit op maken, hij heeft wel gelijk wat betreft het zaaien van verdeeldheid onder moslims door het vormen van sektes en elkaar voor nepmoslim uit te maken.

[Gatara]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:44:
zo bedoeld hij dat niet hij bedoelt er mee dat er onder moslims geen verdeeldheid moet zijn of niet ertan?

Nee klopt. Had de context eromheen nog niet gelezen Mijn fout. Wilde t bericht editten, maar jij was me voor

[rosa_angelkiz]

Mujahideen schreef op 28-11-2003 @ 21:45:
In de Islam is het verboden om voor je huwelijk met een man samen te wonen. En als je dat normaal vindt, is dat in strijd met de Islam. Ik hoop dat je dit wel begrijpt en er iets mee doet.

sorry maar heel veel doen dat!! ik ben niet de enige,weet je jij snapt niet hoe ik met hem was okay oordeel dan niet,!!
ik ben ook pas samen met hem gaan wonen 2 week voor het huwelijk, alles was geplant!!!! , oordeel niet als je niet weet hoe het in elkaar zit, en ik maak me eigen keuzes, niemand anders maakt die voor mij!!

[rosa_angelkiz]

Mujahideen als moslim meisjes op straat of in je omgeving iets verkeerd doen spreek je ze er dan op aan?? en je vrienden??

[Mujahideen]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:48:
sorry maar heel veel doen dat!! ik ben niet de enige,weet je jij snapt niet hoe ik met hem was okay oordeel dan niet,!!
ik ben ook pas samen met hem gaan wonen 2 week voor het huwelijk, alles was geplant!!!! , oordeel niet als je niet weet hoe het in elkaar zit, en ik maak me eigen keuzes, niemand anders maakt die voor mij!!

Wat dan nog als anderen het ook doen? Mij hoor je toch ook niet zeggen dat ze goed bezig zijn. Nogmaals: in de Islam is het verboden om voor je huwelijk samen te gaan wonen met een man.
En het is zeker waar dat je je eigen keuzes maakt. Islam kent geen dwang.

[e r t a njunior]

McCaine schreef op 28-11-2003 @ 17:40:
Oh, zo'n lekker aanstellerig triest verhaaltje van over 'Europa'. Dat kennen we nu zo langzamerhand wel.

Huppa, nog eentje uit je geliefde Amerika:

http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=64762

Als de oorlog tegen het terrorisme geen oorlog tegen de islam is hoe komt het dan dat moslims in verschillende westerse landen steeds vaker het slachtoffer zijn van geweld?

[Mujahideen]

rosa_angelkiz schreef op 28-11-2003 @ 21:50:
Mujahideen als moslim meisjes op straat of in je omgeving iets verkeerd doen spreek je ze er dan op aan?? en je vrienden??

Ik hang de imam niet uit. Ik weet niet hoe ze zijn. Misschien zijn het helemaal geen moslims. Maar jij roept altijd dat je een goede moslima bent.