Jouw politieke partij

[WärteR]

Ik weet niet of het hier mag, maar het heeft met politiek te maken. Deze periode draait alles om de verkiezingen. Maar stel je eens voor dat jij een politieke partij zou oprichten. Jij bent de lijsttrekker.
Hoe zou jij de partij noemen?
Ben je links/rechts enz?
Wat zouden jou 10 belangrijkste punten zijn? En waarom? (Hoe zou je dit in de praktijk willen uitvoeren)
Wat zou jou verkiezingsslogan zijn?
enz.

Laat je ambities zien. Hoe zou jij Nederland regeren.

Het lijkt me leuk om te zien wat voor partijen er op scholieren gaan ontstaan. Misschien is het ook leuk om op elkaars standpunten te reageren. (Wie weet ontstaat er zo een Tweede Kamer der Scholieren )
Ik ben benieuwd! (ik moet zelf nog even nadenken over mijn partij, die zie je binnen een paar dagen verschijnen)

Naam? Democratische Burgerunie ;x
Ideologie? links, tussen GroenLinks en PvdA in, liberale trekjes
Punten?
- ruimhartig vreemdelingenbeleid
- forse investering in onderwijs
- minder nieuwe wegen, beperking van de groei van Schiphol
- verbetering openbaar vervoer, gratis ov voor 65+
- een kritisch subsidiebeleid
- afschaffing Eerste Kamer
- verkiezing burgemeester door de gemeenteraad
- verlaging defensiebudget
- het Nederlandse leger voert alleen vredesmissies uit
- minder bureaucratie, verlaging aantal ambtenaren
- meer geld naar jeugdzorg, schuldhulpverlening, en ouderenzorg
- geen minister van vreemdelingenzaken&integratie meer

Ik vind dit belangrijke punten om van Nederland een beter land te maken. Ik denk dat het financieel verantwoord is. Oh, en de hypotheekrenteaftrek moet beperkt worden voor de hoogste inkomens. Verder geen dramatische belastingsverhogingen.

Dat zijn wel de belangrijkste punten. Slogan: niet links, niet rechts, maar Democratisch door zee. ;x Okay, die is niet grappig. Helder, duidelijk, Democratisch.

De Anti-Democratische Klootzakken Partij. Waarom? Omdat er dan gewoon een anti-democratische klootzak aan de macht komt (bijvoorbeeld ik) die democratie afschaft en nare dingen doet die mensen niet leuk vinden. Maar dat vind ik wel weer leuk, dus dan mag het.

Verder heeft de ADKP nog een jongerenafdeling, de Jonge Klootzakken. Die zetten zich in voor meer vloeken, alcoholmisbruik en het afkankeren van geloof door jongeren.

Hoe zou jij de partij noemen? Nederlandse Volkspartij.

Ben je links/rechts enz? Rond GL, iets meer naar het midden met een paar rechterzijdige trekjes.

Wat zouden jou 10 belangrijkste punten zijn? En waarom? (Hoe zou je dit in de praktijk willen uitvoeren)
- Investeringen in het onderwijs
- Kleptocratentax
- Afschaffing Koningshuis (aka geen geld meer naartoe en gewoon belasting betalen)
- Investeringen in groene energie
- Regels voor intergratie minder streng maken voor vluchtelingen, hetzelfde laten voor economische migranten
- Meer aanpassingen gehandicapten
- Verschil laten tussen uitkering en minimumloon, om mensen aan het werk te houden.
- Investeringen in gezondheidszorg/ ziekenfondswet terug laten komen.
- Meer onafhankelijk buitenlands beleid vs. Verenigde Saten, meer Europees gericht.
- Vergrijzing tegengaan door extra investeringen nu te doen, zodat we het later makkelijker kunnen hebben. Dit zou gefinancierd moeten worden door belasting op ouderen met inkomen boven 25000 euro / afschaffing koningshuis.

Wat zou jou verkiezingsslogan zijn? Stem voor een eerlijke samenleving. stem de NV!

oordeel zelf:

- verplichte nederlandse les voor iedereen die faalt in nederlands
- meer politie en meer controle op overlast e.d.
- hangmensen aanpakken, want t is schijtirritant
- een verbod leggen op hard muziek draaien in openbare ruimtes zonder koptelefoon oid
- uitkering voor luie mensen halveren, mensen die niet kunnen werken moeten hun uitkering houden
- minimumlonen omhoog zodat werken aantrekkelijker word dan thuiszitten
- maximum leeftijd stufi verwijderen en het gewoon gelijk trekken met de duur vd opleiding
- ervoor zorgen dat gastarbeiders hetzelfde loon krijgen als de bevolking hier zodat iedereen gelijke kansen heeft
- OV verbeteren
- investeren in het milieu mbt. groene energie en biobrandstoffen



en de rest moet ik nog bedenken, qua naam enzo

- OV gratis en verbeteren (alleen voor 1ste klas moet nog betaald worden)
- Belastingen op het hebben van auto's flink verhogen en daarmee het OV betalen.
- Alle illegalen in Nederland krijgen een generaal pardon
- Bijzonder onderwijs afschaffen, daarnaast moeten openbare scholen wel ruimte geven voor religie en moeten leraren 'objectief' zijn (hier worden ze ook op gecontroleerd).
- Meer macht aan lokale partijen.
- Integratiecurssusen staan equivalent aan het leren van Nederlands, niets meer of minder.
- Nederland moet haar banden sterker maken met Azië
- Monarchie instand houden
- Bioindustrie sterk verbeteren
- Meer ontwikkelingshulp

Kenjirro schreef op 12-11-2006 @ 13:12 :
- Bijzonder onderwijs afschaffen, daarnaast moeten openbare scholen wel ruimte geven voor religie en moeten leraren 'objectief' zijn (hier worden ze ook op gecontroleerd).

Kom nou, hoe haalbaar is dat? Verwacht je dat een geharde bioloog, die thuis Bertrand Russell en Darwin leest, moeite gaat doen om een Intelligent Design-debat te voeren?

Snees schreef op 12-11-2006 @ 13:16 :
Kom nou, hoe haalbaar is dat? Verwacht je dat een geharde bioloog, die thuis Bertrand Russell en Darwin leest, moeite gaat doen om een Intelligent Design-debat te voeren?

Ik had het meer over basisscholen .

[Makaveli]

koekjes schreef op 12-11-2006 @ 13:01 :
- een verbod leggen op hard muziek draaien in openbare ruimtes zonder koptelefoon oid

Naam: Pseudo-Intellectuele Liberaal-Socialisten (PILS)
Ideologie: sociaal-liberaal dus
Punten:
- Op termijn afschaffen van hypotheekrenteaftrek en huursubsidie, snijden in andere subsidies
- Meer lobbyen voor afschaffen van landbouwsubsidies
- Verdubbelen onderwijsbudget, meer investeren in kenniseconomie
- Sterke versoepeling ontslagrecht
- Op termijn verhogen van de AOW-leeftijd naar 80 jaar
- Leer/Werkplicht voor iedereen die langer dan 3 maanden een uitkering heeft - de overheid zorgt voor sociale werkplaatsen indien nodig
- Belangrijke publieke voorzieningen moeten in overheidshanden (OV, nutsbedrijven, zorg, onderwijs etc.)
- Gratis basiszorg voor iedereen, alle verplichte zaken worden gratis (schoolboeken, identiteitsbewijzen etc.)
- De overheid legt de publieke sector strenge regels op m.b.t. grootte overhead (niet meer dan 1 manager per X werkelijk werkende mensen e.d.)
- Defensie afschaffen, politie neemt taken waar nodig over
- Hogere belasting voor verspillende en ongezonde luxe-goederen (onzuinige auto's, cosmetica, onzuinige elektronica, ongezond voedsel e.d.)
- Lagere belasting voor gezonde en zuinige goederen
- Stoppen angstcampagnes die 'waarschuwen' voor terrorisme e.d.
- Verbieden bijzonder onderwijs - onderwijs dient neutraal te zijn
- Topinkomens zwaarder belasten
- VWO-onderwijs wordt zwaarder en theoretischer, vmbo-onderwijs meer gericht op de praktijk
- Onderwijsinstellingen beoordelen op kwaliteit en niet aantal studenten - kritisch kijken naar nutteloze studies en indien nodig de hbo/wo-erkenning intrekken
- Stoppen met nutteloos geld rondpompen - collegegeld verdwijnt evenals zorgtoeslag. Studiefinanciering voor thuiswonenden verdwijnt

Dat zijn wel de belangrijkste 10 punten, denk ik.

[Snakeboy]

Ik zou een socialistische partij oprichten,
Beetje vergelijkbaar met de SP
Ik zou zo links mogelijk zijn denk ik.

Maar toch heb ik een paar punten die blijkbaar nét ietsje anders zijn;

- Geen nieuwe snelwegen om files te bestrijden
maar (bijna) gratis openbaar vervoer voor iedereen
In ieder geval dat de prijzen drastisch omlaag gaan.
- Vanaf 16 jaar mag je stemmen
- Softdrugs worden legaal en Harddrugs harder aangepakt

En ik vind ook dat discriminatie harder moet worden aangepakt,
Je kunt best je eigen mening geven, maar niet zodanig dat je iemands ras, sekse, geaardheid, mening discrimineert.

En 1 ding waar ik het ook niet mee eens ben is de
Europese Unie als superstaat,
Nederland blijft gewoon Nederland.
De Euro en die rare regels van brussel zijn me al erg genoeg.
Wat moet er van ons worden als wij straks niks meer te zeggen hebben en opkijken tegen de macht van Duitsland, Spanje, Frankrijk, Italië en Engeland..
dat gaat noooit goed.

[Snakeboy]

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 14:15 :
Naam: Pseudo-Intellectuele Liberaal-Socialisten (PILS)
Ideologie: sociaal-liberaal dus
Punten:
- Op termijn afschaffen van hypotheekrenteaftrek en huursubsidie, snijden in andere subsidies
- Meer lobbyen voor afschaffen van landbouwsubsidies
- Verdubbelen onderwijsbudget, meer investeren in kenniseconomie
- Sterke versoepeling ontslagrecht
- Op termijn verhogen van de AOW-leeftijd naar 80 jaar
- Leer/Werkplicht voor iedereen die langer dan 3 maanden een uitkering heeft - de overheid zorgt voor sociale werkplaatsen indien nodig
- Belangrijke publieke voorzieningen moeten in overheidshanden (OV, nutsbedrijven, zorg, onderwijs etc.)
- Gratis basiszorg voor iedereen, alle verplichte zaken worden gratis (schoolboeken, identiteitsbewijzen etc.)
- De overheid legt de publieke sector strenge regels op m.b.t. grootte overhead (niet meer dan 1 manager per X werkelijk werkende mensen e.d.)
- Defensie afschaffen, politie neemt taken waar nodig over
- Hogere belasting voor verspillende en ongezonde luxe-goederen (onzuinige auto's, cosmetica, onzuinige elektronica, ongezond voedsel e.d.)
- Lagere belasting voor gezonde en zuinige goederen
- Stoppen angstcampagnes die 'waarschuwen' voor terrorisme e.d.
- Verbieden bijzonder onderwijs - onderwijs dient neutraal te zijn
- Topinkomens zwaarder belasten
- VWO-onderwijs wordt zwaarder en theoretischer, vmbo-onderwijs meer gericht op de praktijk
- Onderwijsinstellingen beoordelen op kwaliteit en niet aantal studenten - kritisch kijken naar nutteloze studies en indien nodig de hbo/wo-erkenning intrekken
- Stoppen met nutteloos geld rondpompen - collegegeld verdwijnt evenals zorgtoeslag. Studiefinanciering voor thuiswonenden verdwijnt

Dat zijn wel de belangrijkste 10 punten, denk ik.

Poeh zeg, ik vind jouw partij wel heeel erg radicaal.
Ik bedoel, laat de mensen toch zelf beslissen wat ze willen en doen
Ik vind jouw partij totaal NIET socialistisch dan
Ook Onderwijs...
Als kinderen zich blijkbaar veiliger voelen bij bijzonder onderwijs,
Dan moet het toch kunnen dat ze daar gewoon onderwijs kunnen volgen?
Defensie afschaffen? wat dan als we ooit aangevallen worden?
Moet de politie dat maar oplossen?

Dit is het enige punt waar ik het mee eens kan zijn:
- Stoppen angstcampagnes die 'waarschuwen' voor terrorisme e.d.

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 14:15 :

- Stoppen met nutteloos geld rondpompen - collegegeld verdwijnt evenals zorgtoeslag. Studiefinanciering voor thuiswonenden verdwijnt

Dat zijn wel de belangrijkste 10 punten, denk ik.

Ik weet niet of je het door hebt, maar thuiswonenden moeten ook boeken kopen en collegegeld betalen. Dat geld toveren ze dan maar tevoorschijn ofzo? Verder goede punten, maar hoe kun jezelf 'sociaal' noemen met zo'n domme opmerking?

Sylph schreef op 12-11-2006 @ 15:02 :
Ik weet niet of je het door hebt, maar thuiswonenden moeten ook boeken kopen en collegegeld betalen. Dat geld toveren ze dan maar tevoorschijn ofzo? Verder goede punten, maar hoe kun jezelf 'sociaal' noemen met zo'n domme opmerking?

lees zijn punten... schoolboeken enzo worden gratis.

edit: Ik kan me wel vinden btw bij jou partijpunten sylph

domus schreef op 12-11-2006 @ 15:04 :
lees zijn punten... schoolboeken enzo worden gratis.

edit: Ik kan me wel vinden btw bij jou partijpunten sylph

Het collegegeld afschaffen is het allerdomste wat je kan doen. En ja, ik weet dat GroenLinks dat wil, maar daar ben ik het resoluut niet mee eens.

Sylph schreef op 12-11-2006 @ 15:06 :
Het collegegeld afschaffen is het allerdomste wat je kan doen. En ja, ik weet dat GroenLinks dat wil, maar daar ben ik het resoluut niet mee eens.

Ik zeg niet dat het een goed idee is, maar wel dat hij dat punt behandeld heeft En ook nog op een sociale manier.

Snakeboy schreef op 12-11-2006 @ 15:01 :
Poeh zeg, ik vind jouw partij wel heeel erg radicaal.
Ik bedoel, laat de mensen toch zelf beslissen wat ze willen en doen

Anarchie dus... Werkt niet echt.

Ik vind jouw partij totaal NIET socialistisch dan
Ook Onderwijs...
Als kinderen zich blijkbaar veiliger voelen bij bijzonder onderwijs,
Dan moet het toch kunnen dat ze daar gewoon onderwijs kunnen volgen?

Hoe kom jij erbij dat kinderen zelf bepalen naar welke kleur school ze gaan? Dat doen de ouders in vrijwel ieder geval.

Defensie afschaffen? wat dan als we ooit aangevallen worden?
Moet de politie dat maar oplossen?

Denk je dat we ons nu wél kunnen verdedigen dan? Nederland is te klein om een leger van formaat te hebben, of we moeten ons er krom voor betalen, wat me ook niet wenselijk lijkt.

Sylph schreef op 12-11-2006 @ 15:06 :
Het collegegeld afschaffen is het allerdomste wat je kan doen. En ja, ik weet dat GroenLinks dat wil, maar daar ben ik het resoluut niet mee eens.

Het collegegeld is een symbolisch bedrag, dat totaal niet in verhouding staat tot de werkelijke kosten. Het heeft geen enkele zin om collegegeld te vragen, het enige dat je ermee bereikt is dat de universiteiten minder toegankelijk worden voor de lagere sociale milieus.

[REIE]

Nederlands Belang. Ik neem alle standpunten van het VB over, krijg binnen 4 termijnen een kamermeerderheid en vertel later in mijn memoires dat het me enkel om macht en wraak te doen was, nadat een paar jongeren met een biculturele uitdaging mij ooit eens in de trein bedreigd hadden. Vast staat dat ik het natuurlijk niet eens ben met de standpunten, maar deze om "pragmatische redenen" uitvoer.

[Uice]

Partij voor de Derde Wereld.

Nee tegen alle dure initiatiefen in Nederland. Dat geld kan naar de ontwikkelingshulp.

[Daevrem]

-Corporaties en multi-nationals afschaffen
-Bedrijven worden allemaal democratisch, automatisch bezit van de werknemers
-Defensie afschaffen
-NATO afschaffen
-WTO afschaffen
-Globalisatie rechttrekken
-Landbouwsubsidies afschaffen en boeren een overgangsregeling bieden
-Grenzen afschaffen

-Afschaffen bijzonder onderwijs
-Buget onderwijs verhogen
-Onderwijs decentraliseren
-Landelijke standarden voor wiskunde, Nederlands en Engels
-Wetenschappelijk onderzoek stimuleren en wetenschappers laten onderzoeken wat ze zelf willen onderzoeken.
-Europese plannen proberen te maken om te kunnen concureren met het wetenschappelijk onderzoek in de VS.
-Financieel mogelijk maken waar dan ook in het buitenland te studeren
-Gratis onderwijs
-Gratis basislessen Nederlands voor iedereen die in Nederland woont

-Segregatie op basis van ethniciteit en sociale classe voorkomen dmv het aanpassen van het plannen van woonwijken
-Openbaar vervoer vernieuwen, ring in de randstad en snelle verbindingen met de andere uithoeken van het land. Ook internationaal.
-Schiphol moet krimpen

-Nederland moet in 2050 de laagste CO2 uitstoot van Europa hebben
-Rekeningrijden
-Meer investeren in energie, (het is nu al zo erg dat iemand die vreselijk fel tegen kernenergie is eigenlijk moet kiezen tussen kernenergie en het einde van de menselijke beschaving)

-Ecologische hoofdstructuur verbeteren
-Strengere visquota of zelfs visverbod nederlandse wateren
-Dierenrechten in de grondwet
-Kinderrechten beter beschermen

-Generaal pardon asielzoekers die al meer dan 5 jaar in Nederland zijn
-Talent vanuit het buitenland actief recruteren om Nederlander te worden


-Minimum-loon verhogen
-Bedrijven betalen geen belasting voor werknemers met 140% minimumloon of lager. Daarna gaat het geleidelijk naar wat het nu is.
-De 72% belastingschijf herinvoeren
-Winsbelasting bedrijven verhogen
-Hyoptheekrenteaftrek langzaam helemaal afbouwen
-Alles inkomensafhankelijk maken, zorgpremie, AOW-premie, kinderbijslag, enz
-Kinderbijslag voor de eerste twee kinderen (en voor de laagste inkomens) verdriedubbelen (en dus 0 voor inkomens boven de 100,000)


-Bejaardenopvang heroverwegen

-Gemeentes meer ruimte geven vor eigen beleid.
-Hervorming kiessysteem(gekozen burgermeester, premier, referenda van onderuit, enz)
-Afschaffen eerste kamer
-Afschaffen koningshuis

-Pakkans verhogen
-Reintergratieprojecten voor criminelen
-Gevangenisstraffen voor witte boordencriminaliteit

-Soft en harddrugs legaliseren, accijns heffen
-Accijns heffen op producten met dierenleed of mensenleed
-Accijns heffen op ongezond voedsel

-Verruimen vrijheid van meningsuiting
-Harder ageren tegen onrecht in de wereld, tegen oorlog, tegen wapenhandel, tegen de VS, tegen China, tegen Rusland, tegen het schenden van mensenrechten.
-Opkomen voor de zwakkeren(kinderen, zieken, geesteszieken, dieren, criminelen) en minderheden, in Nederland en in het buitenland
-Stoppen met angst zaaien terrorisme
-AIVD onder controle stellen
-Investeren in het voorkomen van terrorisme, zowel voorkomen als opsporen

-Parlamentaire enquete naar Nederlandse besluitvorming omtrend Irak

Zoiets. Maar dit is mijn mening. En die is niet zo belangrijk. Ik denk dat anarchie beter werkt.

Ik vraag me ook af wat dit allemaal gaat kosten en opleveren als je het in detail financieel uitwerkt. En wat exact de effecten zijn als de CPB het doorrekend.

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 16:21 :


Ik vraag me ook af wat dit allemaal gaat kosten en opleveren als je het in detail financieel uitwerkt. En wat exact de effecten zijn als de CPB het doorrekend.

Ik kan je zo al vertellen dat dit financieel niet mogelijk

Ik vind mensen die denken dat gratis OV het einde is behoorlijk amusant. Behalve voor specifieke doelgroepen (65+ om die mensen uit hun isolement te halen) is gratis OV niet haalbaar en vooral niet gratis.

[Daevrem]

Mooi, dan doe ik het net zo goed als de meeste echte politieke partijen.

Dat het zowiezo niet te betalen is durf ik zo niet te zeggen. Ik schaf heel wat af en verhoog en voer heel wat nieuwe belasting in terwijl ik uiteindelijk de taak van de overheid kleiner maar. En daarbij gaat dat allemaal effecten hebben.

Ik zie al zo dat ik zeker 20 miljard extra kan uitgeven.

[Mark Almighty]

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 14:15 :
- Op termijn verhogen van de AOW-leeftijd naar 80 jaar

De verwachting is dat mensen over 20 jaar gemiddeld maar rond de 83 jaar oud worden. Beetje heel erg onzinnig punt, dus. Bovendien, wat heb je aan al die bejaarden die geen ruk meer kunnen? Stram en stijf en niet vooruit te branden, vergeetachtig en altijd half in slaap?

[Daevrem]

Misschien bedoelt hij met 'op termijn' 3020.

[Sultan_of_Swing]

Wat een hilarische partijen zitten erbij zeg. Ik mag hopen dat dit niet allemaal serieus gemeend is.

[Sultan_of_Swing]

Of beter gezegd: ik mag hopen dat dit allemaal niet serieus gemeend is.

Mijn partij is wel serieus bedoeld, jammer genoeg heb ik niet genoeg verstand van financiën om het allemaal door te rekenen. ;x

[Daevrem]

Geef eens wat voorbeelden en argumenten. Misschien wordt dit topic dan ook nog eens meer dan 'een grap'.

Wat moet ik uitleggen?

[Daevrem]

Ik bedoel Sultan_of_Swing.

Mark Almighty schreef op 12-11-2006 @ 17:04 :
De verwachting is dat mensen over 20 jaar gemiddeld maar rond de 83 jaar oud worden. Beetje heel erg onzinnig punt, dus. Bovendien, wat heb je aan al die bejaarden die geen ruk meer kunnen? Stram en stijf en niet vooruit te branden, vergeetachtig en altijd half in slaap?

Dit heb ik al eerder uitgelegd. Verhogen van de AOW-leeftijd schept ruimte om de vergoeding voor ouderen die het wél nodig hebben, te verhogen, terwijl gezonde ouderen niet meer profiteren van de maatschappij.

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 17:00 :
Mooi, dan doe ik het net zo goed als de meeste echte politieke partijen.

Dat het zowiezo niet te betalen is durf ik zo niet te zeggen. Ik schaf heel wat af en verhoog en voer heel wat nieuwe belasting in terwijl ik uiteindelijk de taak van de overheid kleiner maar. En daarbij gaat dat allemaal effecten hebben.

Ik zie al zo dat ik zeker 20 miljard extra kan uitgeven.

Alleen al je onderwijsstelsel word duur.. reken daarbij krimping schiphol (nederland distributieland ) + werkloosheid door verlies landbouw, visserij + vertrek van bedrijven door niet aantrekkelijk handelsklimaat + pakkans verhogen en reintergratieprojecten (je gaat meer mensen oppaken en die reintergratieprojecten laten volgen waardoor de prijs daarvan skyrocket) = niet haalbaar imo

domus schreef op 12-11-2006 @ 17:24 :
werkloosheid door verlies landbouw, visserij

Afschaffen van de subsidies leidt tot een forse stijging van de koopkracht, waardoor elders veel banen geschept worden.

[Daevrem]

Onderwijs is nu ook niet gratis. De toegang wordt gratis. Dus mensen houden geld over. Je hoeft dus de koopkracht niet te verhogen en daar kun je dus weer rekening mee houden met andere maatregelingen. Denk niet dat zoiets echt veel meer geld gaat kosten. Onderwijs kost nu ook al zo een 27 miljard. Meeste geld komt al van de belastingbetaler. Niet van de gebruiker.


Schiphol moet wel krimpen anders beschadigen we op lange termijn de wereldeconomie met 20%. Nu kunnen we daar nog oplossingen op verzinnen. Blimps bijvoorbeeld.

Schiphol laten krimpen levert op termijn dus geld op.


Ik schaf de landbouw niet af. De landbouw is niet rendabel in Nederland. Kost nu al meer dan het oplevert.

Teintergratieprojecten voor criminelen. Dat kan veel geld gaan kosten. Truc is om dat alleen met mensen te doen waar het kans heeft.

Visserij, tja. Op een gegeven moment is de vis zowiezo op. Als je er nu mee stopt dan kun je in de toekomst misschien nog duurzaam vissen. Zoniet dan heb je over een paar jaar helemaal niets en nooit meer visserij.

In de VS heeft men enorm veel mensen per hoofd in de gevangenis zitten. Dat kost ook geld. Tenzij je mensen als dieren opsluit, wat men dus ook doet in de VS.
Langer straffen en meer criminaliteit kost ook geld.

[Mark Almighty]

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 17:21 :
Dit heb ik al eerder uitgelegd. Verhogen van de AOW-leeftijd schept ruimte om de vergoeding voor ouderen die het wél nodig hebben, te verhogen, terwijl gezonde ouderen niet meer profiteren van de maatschappij.

Het leven is er niet alleen om te werken, beste Meph.

En met jouw maatregel van AOW-leeftijd omhoog straf je de ouderen die niet meer meekunnen.

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 17:35 :
Onderwijs is nu ook niet gratis. De toegang wordt gratis. Dus mensen houden geld over. Je hoeft dus de koopkracht niet te verhogen en daar kun je dus weer rekening mee houden met andere maatregelingen. Denk niet dat zoiets echt veel meer geld gaat kosten. Onderwijs kost nu ook al zo een 27 miljard. Meeste geld komt al van de belastingbetaler. Niet van de gebruiker.


Schiphol moet wel krimpen anders beschadigen we op lange termijn de wereldeconomie met 20%. Nu kunnen we daar nog oplossingen op verzinnen. Blimps bijvoorbeeld.

Schiphol laten krimpen levert op termijn dus geld op.


Ik schaf de landbouw niet af. De landbouw is niet rendabel in Nederland. Kost nu al meer dan het oplevert.

Teintergratieprojecten voor criminelen. Dat kan veel geld gaan kosten. Truc is om dat alleen met mensen te doen waar het kans heeft.

Visserij, tja. Op een gegeven moment is de vis zowiezo op. Als je er nu mee stopt dan kun je in de toekomst misschien nog duurzaam vissen. Zoniet dan heb je over een paar jaar helemaal niets en nooit meer visserij.

In de VS heeft men enorm veel mensen per hoofd in de gevangenis zitten. Dat kost ook geld. Tenzij je mensen als dieren opsluit, wat men dus ook doet in de VS.
Langer straffen en meer criminaliteit kost ook geld.

Op lange termijn is dit best rendabel ja, dat ben ik met je eens. Maar op korte termijn zal dit toch een behoorlijke klap geven aan de Nederlandse economie.

Werkloosheid: Want wat wil je doen met de boeren en vissers die hun banen verliezen? Deze mensen zullen opgegevangen moeten worden en bijgeschoolt moeten worden. Verder zullen we ook vele banen verlies door schiphol.

Visserij: Je verliest hiermee heel veel arbeidspositie's, die naar het buitenland gaan. Want als wij het niet doen, doen andere landen het wel. Jou plan om de vissen op te vangen heeft alleen effect als het wereldwijd gedaan word.

Schiphol: Idem dito, doen wij het niet, doen anderen het wel. Alleen effectief als alle landen het doen.

Boederijen: Het klopt dat het verliesgevend is, maar wel een belangrijk onderdeel van onze voedselvoorziening. Wat zou er gebeuren als Nederland geen eigen voedselvoorziening had en werd geboycot door arme landen. Dag voedselvoorziening. Bovendien heeft die ook weer alleen effect als het Europees wijs gedaan word. De boeren in het buitenland die overschotten hebben zullen dan goederen naar Nederland importeren ipv arme landen. (Aangenomen dat een van je doelen hiermee is arme landen te helpen.)

Onderwijs: Je verhoogt de koopkracht van mensen die (nu) niks bijdragen aan de economie. Want wat produceert een student? Niks. Dus eigenlijk komt er geen economievergroting bij. Verder denk ik dat je rekening moet houden dat er een grote getallen gaan studeren, onder het mom van niks verloren, het is toch gratis.

Edit: Ik zag dat ik nog een punt miste. die van de criminaliteit en daar ben ik het met je eens, als je het kunt toepassen op mensen die ervoor geschikt zijn, dan is het effectief.

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 17:26 :
Afschaffen van de subsidies leidt tot een forse stijging van de koopkracht, waardoor elders veel banen geschept worden.

Dan moet je de mensen wel weer voor het andere opleiden, wat dus op korte termijn verlies is. In de lange tijd zou het wel effectief zijn, ja. Bovendien zul je banen moeten scheppen die de ex-boeren kunnen doen. Niet ieder mens is gelijk, dus je zult onherroepelijk mensen in de WW mee werken.

[7up]

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 16:21 :
-Corporaties en multi-nationals afschaffen
-Bedrijven worden allemaal democratisch, automatisch bezit van de werknemers
-Defensie afschaffen
-NATO afschaffen
-WTO afschaffen
-Globalisatie rechttrekken
-Grenzen afschaffen

Hoe kan/wil je dit allemaal doen? En vooral waarom? Daarmee creeer je alleen maar enorme werkloosheid. En welke grenzen wil je afschaffen? En hoe denk je dit bijvoorbeeld te combineren met talent uit het buitenland aan trekken?

[Daevrem]

Corporaties en multi-nationals zijn samenwerkingen tussen bedrijven waarbij bedrijven juridische personen zijn. Ze zijn dus onsterfelijk en hebben meer rechten dan mensen. Een corporatie met aandeelhouders moet zo egoistisch mogelijk zijn. Als we een persoonlijkheidsanalyse maken van deze 'juridische personen' dan zouden ze allemaal geestesziek zijn en zouden we ze opsluiten.

Het samenclusteren van macht werd vroeger juridisch mogelijk gemaakt. Dat gaan we dan weer gewoon terugdraaien. Het kan niet zo zijn dat dezelfde juridische entiteit zowel een nieuwsbedrijf als een industrieel bedrijf bezit.

De politiek veranderen heeft geen nut als bijna alle macht bij private tirannen ligt. Dan is de politiek enkel de schaduw van het bedrijfsleven op de samenleving.

Dus de besluitvorming van bedrijven komt bij het personeel.

Hoe je dit in de praktijk het beste kan doen weet ik niet. Met een geglobaliseerde wereld zou je het eigenlijk internationaal moeten doen.

Defensie en NATO spreekt voorzich. WTO ook, de WTO belemmert vrije marketen. Dit betekent gewoon afschaffen van psuedo-kapitalisme wat we nu hebben wat eigenlijk een soort modern feudalisme is. Zoals kapitalisme nu werkt is het onmogelijk dat het bedrijfsleven iets goeds voor de maatschappij doet. Bedrijfsethiek is onmogelijk.
Daarom draaien we het weer terug zoals private macht bedoelt was. Als bezit van het volk als tegengewicht van de regering. Niet als vervanging van tiranieke macht omdat regeringen democratisch zijn.

Je ziet dat men langzaam macht verplaatst van de regeringen naar het bedrijfsleven. Als onze regering zich zo gedroeg als het bedrijfsleven zouden we ze morgen nog op het binnenhof ophangen.

Globalisatie rechttrekken. Vrije marketen zijn nu maar heel beperkt zodat ze enkel het belang van grote multinationals dienen. We willen hebben dat de olie in derde wereldlanden door onze bedrijven opgepompt kan worden. Daar moet vrije toegang zijn. Maar we hebben inmiddels fort Europa. Mensen mogen Europa niet in. Dat kan niet. Of je wilt globalisatie of niet. Het kan niet zo zijn dat je het voor bepaalde dingen helemaal open gooit terwijl je het voor weer andere dingen totaal beperkt.

Ik ben voor echte globalisatie. Omdat wat we nu globalisatie noemen eigenlijk het arm houden van de derde wereld door westerse bedrijven is.

Grenzen opheffen. Grenzen zijn onzinnige ideeen. Het zijn virtuele lijnen op landkaarten die met militaire macht gehandhaafd moeten worden. Op termijn vind ik dat we alle grenzen op moeten heffen. In Europa zijn we bijna zo ver.

Maar dit kan enkel wanneer de rijkdom van de westerse wereld bestreden is (laat ik zo armoedebestrijding van de derde wereld maar noemen). Anders komt iedereen naar Europa.

Zolang dit nog niet zo is kunnen we gelijk beginnen met talent uitnodiging om hier kennis op te doen. Een deel daarvan zal teruggaan. Het is primair een egoistische maatregel. Maar de personen zelf en de landen waar ze vandaan komen hebben er ook voordeel van.

[Snakeboy]

Mephostophilis schreef op 12-11-2006 @ 15:48 :
Anarchie dus... Werkt niet echt.

Anarchie?
Weet je wel wat dat is?
Dat betekent dat ik ben voor géén regering en géén enkel vorm van macht?
Nou, dus als je mensen met rust wilt laten en hun mening wilt laten uiten is dat dan een vorm van Anarchisme??

Hoe kom jij erbij dat kinderen zelf bepalen naar welke kleur school ze gaan? Dat doen de ouders in vrijwel ieder geval.

Ja, das waar, maar dat betekent nog niet dat we die scholen moeten afschaffen.

Denk je dat we ons nu wél kunnen verdedigen dan? Nederland is te klein om een leger van formaat te hebben, of we moeten ons er krom voor betalen, wat me ook niet wenselijk lijkt.

Ja.. maar om dan zomaar defensie af te schaffen dan ben je wel geschift bezig

[Daevrem]

Met het afschaffen van bijzonder onderwijs bedoelt men dat de overheid stopt met het betalen van religieus onderwijs. Ofwel hersenspoelen van kinderen.

Het is de taak van de overheid kinderen te beschermen tegen hersenspoeling door hun ouders als het zulke verstrekkende gelogen heeft. Ze zijn er nu zelfs aan het meebetalen. Dat is raar.

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 20:38 :
Met het afschaffen van bijzonder onderwijs bedoelt men dat de overheid stopt met het betalen van religieus onderwijs. Ofwel hersenspoelen van kinderen.

Het is de taak van de overheid kinderen te beschermen tegen hersenspoeling door hun ouders als het zulke verstrekkende gelogen heeft. Ze zijn er nu zelfs aan het meebetalen. Dat is raar.

reageer je ook nog even op mijn punten?

[Snakeboy]

Daevrem schreef op 12-11-2006 @ 20:38 :
Met het afschaffen van bijzonder onderwijs bedoelt men dat de overheid stopt met het betalen van religieus onderwijs. Ofwel hersenspoelen van kinderen.

Het is de taak van de overheid kinderen te beschermen tegen hersenspoeling door hun ouders als het zulke verstrekkende gelogen heeft. Ze zijn er nu zelfs aan het meebetalen. Dat is raar.

OK, dat is misschien wel zo,
de overheid kan wel stoppen met betalen van religieus onderwijs,
maar het zou wel mogelijk moeten zijn dat die scholen mogen blijven bestaan.

[Daevrem]

domus schreef op 12-11-2006 @ 18:46 :
[B]Op lange termijn is dit best rendabel ja, dat ben ik met je eens. Maar op korte termijn zal dit toch een behoorlijke klap geven aan de Nederlandse economie.

Dat is dan maar zo. Ik heb het niet gehad over nucleaire proliferatie. Maar na deze is klimaatverandering een gevaar voor de mensheid in zijn algemeen.

Want wat wil je doen met de boeren en vissers die hun banen verliezen?

Je kunt van alles bedenken. Herscholing, natuurbeheer, tourisme.

Want als wij het niet doen, doen andere landen het wel.

Vind ik geen sterk argument. Het gaat erom wat wij doen. Trouwens is het helemaal niet belangrijk hoe groot deze problemen zijn. Het is een beetje net zoals met de slavernij. Hoe kon men die nu gewoon ineens afschaffen. In een keer was alles anders, allerlei problemen. Ja, dat is nu eenmaal zo. Maar daar kunnen we nu niets meer aan doen.



Schiphol iedem.
Ik zei dat Nederland de laagste CO2 uitstoot van Europa moet halen. Andere landen zullen ook wat doen. Wij zullen meer doen. Dat is in ons belang anders is straks half Nederland weg.

Wat zou er gebeuren als Nederland geen eigen voedselvoorziening had en werd geboycot door arme landen.

Lijkt me sterk dat alle voedselproducerende landen in de wereld Nederland gaan boycotten. Beetje een sprookjesscenario.

Verder wil dat helemaal niet zeggen dat wanneer er geen subsidies meer zijn er ook geen enkele boer meer is in Nederland. Nederlandse mensen zullen gewoon meer moeten gaan betalen voor hun voedsel.

Bovendien heeft die ook weer alleen effect als het Europees wijs gedaan word.

We hebben het hier over Europese subsidies.


Maar laten we het eens van de andere kant bekijken. Als je alles zo houd wie betaalt dan het voedsel voor de mensen in Afrika? Niemand? Dus 10 kinderen in Afrika moeten dood om dit probleem te voorkomen? Daar doe ik niet aan. Een kind is een kind.


Qua onderwijs maak ik alleen de toegang makkelijker.

Ik ben het eigenlijk wel eens met alles wat je zegt. Maar je doet net dat wanneer je niets wil veranderen Nederland niet verantwoordelijk is voor de armoede in de wereld, voor het vernietigen van de ecologie in de wereldzeeen. Je argumenten zijn gewoon niet relevant. De rijkdom van de westerse wereld is niet houdbaar. Laten we dan nu maar snel inzien en het duurzaam hervormen. Ja, dat gaat op de korte termijn problemen opleveren. Maar dat is op de lange termijn beter.

[Daevrem]

Snakeboy schreef op 12-11-2006 @ 20:45 :
OK, dat is misschien wel zo,
de overheid kan wel stoppen met betalen van religieus onderwijs,
maar het zou wel mogelijk moeten zijn dat die scholen mogen blijven bestaan.

Kinderen moeten ook wel les krijgen over iets als religie. Maar niet eenzijdig omdat hun ouders vinden dat hun kinderen katholieke-kinderen, of moslim-kinderen zijn. Dat brandmerken doe je een kind niet aan.

[T_ID]

Mijn partij: de Partij Van Oplossingen (PVO)


-Ogen open voor de globalisering. Bij vaststellen van belasting en heffingen moet rekening worden gehouden met zwervend kapitaal en foot loose bedrijven. Dit zal werkgelegenheid vanuit heel Europa naar Nederland trekken en de gevolgen van de economische opkomst van Azië beperken.

-Versimpeling en versnelling procedure voor onteigening. Het amendement (van de VVD) dat eigenaren behoed voor onteigening mits ze zelf de voorgenomen bestemming kunnen realiseren blijft gehandhaafd, eigenaren die dat doen moeten eventueel ook gecompenseerd worden voor kosten die gemaakt worden voor de verandering van bestemming. Dit maakt Nederland bestuurlijk en economisch slagvaardiger.

-Inpoldering tussen Amsterdam en Almere. Er is ruimte nodig in de randstad, dat komt niet uit de lucht vallen, maar wel uit het water opreizen. Bij invulling moet nadrukkelijk gelet worden op een koppeling in infrastructuur van beide steden, vorming van een 'sleeper city' moet tegengegaan worden omdat dit Almere kan schaden.

-Woningoverdracht moet simpeler. Kosten worden waar mogelijk beperkt, heffingen afgeschaft. Dit zal enerzijds zorgen voor lagere kosten voor verhuizen en anderszijds het aantal forensenkilometers terug dringen doordat wonen bij werk goedkoper wordt.

-Meer geld voor materieel voor defensie. Nederland heeft geen leger van klootjesvolk dat door een wardlord kapotgeschoten mag worden, Nederland heeft een geavanceerd leger waar niet mee te spotten is. Het is een doodzonde om mensen op vredesmissies te sturen zonder het juiste 'gereedschap'.

-Bij vredesmissies mag Nederland best het voortouw nemen. Navo en VN kunnen de boom in als er een crisis optreed die snel optreden vereist en waar geen grote obstakels (bijv. vijandige naties) om grootschalig geweld te voorkomen.

-De aftrek van straf voor een veroordeelde voor goed gedrag wordt beperkt tot een vijfde van de straf. Dit voorkomt absurd lage straffen zonder te morrelen aan de basis van de oplegging door de rechter.

-Alle diplomatieke relaties met landen die kinderontvoering erkennen als legaal worden verbroken, tegoeden van organisaties, overheden en personen uit die landen worden (zo mogelijk in groter internationaal verband) geconfisqueerd en aangewend om de ontvoerder te dwingen zijn kinderen te laten opvoeden zoals dat door de rechter is bepaald. Landsgrenzen mogen geen vrijplaats voor ontvoering leveren.

-In het verlengde daarvan wordt de wet zo aangepast dat het slechts mogelijk is een ouder volledig uit te sluiten wanneer sprake is van bewezen misbruik, mishandeling of wanneer de ouder verslaafd of gedetineerd is. In die verplichte basis omgangsregeling krijgen kinderen de zeggenschap of ze wel of niet willen gaan, bij vaststellen van de bezoeksrechten worden kinderen opzettelijk niet betrokken om manipulatie door ouders die met elkaar in de clinch liggen te voorkomen.

-Bestuurlijk en qua belasting ruim baan voor transport, doorvoer en financiële dienstverlening, de sectoren waar Nederland sterk in is.

-Afschaffen van onderwijs met religieuze grondslag, verbod op het stichten van privescholen met religieuze grondslag. Door minder versnippering en gelijker lespakket is hier naast de principezaak ook financieel voordeel aan te behalen.

-Streven om (grond)wettelijk vast te leggen dat de vrijheid van religie niet ten koste mag gaan van andermans belangen, wat die belangen ook zijn.

-Vakbonden worden aansprakelijk voor 50% van de kosten die hun acties aanbrengen aan de belangen van derden (dus niet het bedrijf waartegen actie gevoerd wordt) dit gaat nutteloze stakingen die slechts ten koste gaan van consument en economie tegen.

-Binnen de EU gaat Nederland druk uitoefenen om de landbouwsubsidies te beperken dan wel af te schaffen, zelfs als het niet lukt moet er eventueel samen met landen die er netto op toeleggen druk uitgeoefent worden.

-Eigen vervuiling eerst. Dat wil zeggen, sterke druk uitoefenen op buurlanden om Nederland niet met hun vervuiling op te schepen. Eventueel moet hiervoor 'bestuurlijk treiteren' aangewend worden; als de Belgen hun afvalwater en mijnafval niet op willen ruimen kunnen ze bijvoorbeeld fluiten naar de IJzeren Rijn, andersom mag Nederland best meebetalen aan een oplossing als vooral Nederland daar baat bij heeft.

-Speciale strafheffing voor 'produceren' van vis. Vissers die failliet gaan moeten subsidie krijgen om te emigreren naar Colombia, de cocainehandel kenden ze in Urk en Spakenburg toch al beter dan de drugsbaronnen zelf.

Wie goed leest ziet ook tussen de regels door wat voor opleiding ik volg.

[Makaveli]

Naam: Nederland in Balans
- Hiermee doel ik dat NiB in grote lijnen streeft naar een optimaal balans tussen sociale en liberale ideeën. Maar er kan ook gedacht worden aan een optimaal balans tussen de Nederlandse overheid en de Europese overheid of een optimaal balans tussen economische groei en het milieu.
Ideologie: Sociaal-Liberaal

Het grootste deel van mijn ideeën staan in het verkiezingsprogramma van de LDP:
http://www.libdem.nl/verkiezingsprogramma2006.pdf

Aanvullingen zijn:
Op internationaal niveau o.a.:
- Invoeren van de Tobin Tax voor 's werelds grootste banken in voornamelijk de VS, Europa en Azië. Zodat speculanten het moeilijker krijgen en er een stabielere wereldeconomie ontstaat.
- Invoeren mondiale centrale bank, die een internationale reservemunt gaat uitgeven, zodat de Amerikaanse Dollar geen internationale reservemunt meer is.
- Radicale hervormingen binnen het IMF: 1) Ontwikkelingslanden krijgen grotere stem. 2) Afschaffen conditionaliteiten (voorwaarden aan kredieten). 3) Kernpunt moet worden: Welzijnsverbetering wereldburger. 4) Functionarissen moeten dichter bij de wereldburgers staan.
- Wereldwijde bindende afspraken maken omtrent het milieuvraagstuk.

In Nederland o.a.:
Onderwijs:
- Zowel investeren in het onderwijs als efficiënter werken.
--- Zo kunnen onderwijsboeken kunnen vaak veel goedkoper zijn, dan dat ze nu zijn.
- Invoeren prestatiescholen of prestatieklassen: Scholen/Klassen speciaal voor gemotiveerde leerlingen voor leerlingen van alle niveaus op het voortgezet onderwijs, met een strenge selectie aan de poort. Dit ondersteunt talentvolle leerlingen die zo goed mogelijk kunnen ontplooien. Bij de selectie moet gekeken worden naar de succesvolle intelligentie (van het gelijknamige boek van R. Sternberg) i.p.v. een gewone IQ-test.
Ook laten deze scholen maar een beperkt aantal leerlingen toe. Op alle niveaus is het niveau verzwaard t.o.v. de normale scholen en er zijn meer 'speciale' activiteiten. Er komt snelle uitwisseling van leerlingen tussen prestatieklassen/scholen en normale klassen/scholen.
Zo worden leerlingen geprikkeld goed te presteren om of in de prestatieklas te blijven of er naar toe te gaan.
Dit komt in zijn geheel de onderwijskwaliteit ten goede.
- Daarnaast moeten er kleinere klassen komen: max. 20 leerlingen per klas. max 10 leerlingen per klas bij het VMBO LWOO.
- Salarissen moeten omhoog van docenten. Docenten die werken aan hun eigen ontwikkeling moeten extra beloond worden.
- Veel schoolgebouwen moeten worden verbeterd en veel lokalen moeten worden verbeterd, zodat er goed prakticum gedaan kan worden.

En voor de rest wil ik best in de regering met PILS van lijsttrekker Mephostophilis, maar wat betreft een aantal standpunten moet er nog stevig geonderhandeld worden. .

[T_ID]

Makaveli schreef op 12-11-2006 @ 21:29 :
Aanvullingen zijn:
Op internationaal niveau o.a.:
- Invoeren van de Tobin Tax voor 's werelds grootste banken in voornamelijk de VS, Europa en Azië. Zodat speculanten het moeilijker krijgen en er een stabielere wereldeconomie ontstaat.
- Invoeren mondiale centrale bank, die een internationale reservemunt gaat uitgeven, zodat de Amerikaanse Dollar geen internationale reservemunt meer is.
- Radicale hervormingen binnen het IMF: 1) Ontwikkelingslanden krijgen grotere stem. 2) Afschaffen conditionaliteiten (voorwaarden aan kredieten). 3) Kernpunt moet worden: Welzijnsverbetering wereldburger. 4) Functionarissen moeten dichter bij de wereldburgers staan.
- Wereldwijde bindende afspraken maken omtrent het milieuvraagstuk.

Antiglobalist in hart en nieren naar ik aanneem?