Door gebruik te maken van Scholieren.com of door hiernaast op ‘akkoord’ te klikken, ga je akkoord met onze gebruiksvoorwaarden en geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Als je niet alle cookies wilt toestaan, ga dan naar ‘instellingen aanpassen’ om dit in te stellen. Ben je jonger dan 16 jaar? Zorg dan dat je toestemming hebt van je ouders om onze site te bezoeken. Hier lees je alles over hoe wij omgaan met je privacy.

Oud 09-07-2009, 20:08
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
'De Marokkaanse samenleving is ziek'

In Marokko is zijn film verboden. Regisseur Nabil Ayouch weigerde de seksscènes
eruit te snijden. In 'Une Minute de Soleil en moins' is seksualiteit verhuld als
een klassieke misdaadfilm, het belangrijkste thema.

door Nicolien Zuijdgeest

,,In de film wilde ik me over een aantal persoonlijke zaken uiten. Over de
vrouwelijkheid die niet alleen ik in me draag, maar elke man. Yasmina, een van
de karakters uit de film, is daar een voorbeeld van. Ik kan haar geen travestiet
of transseksueel noemen. Ze draagt haar vrouwelijkheid openlijk uit. Ik wil
laten zien waar dat vandaan komt en hoe het zich ontwikkelt.

Het misdaadverhaal van de film is niet belangrijk. De Marokkaanse samenleving is
ziek, dat wil ik met deze film tonen. Over seksualiteit kunnen we niet praten,
we accepteren niet hoe sterk ze is. Marokkaanse mannen zijn heel sensueel met
elkaar in de omgang.

Een man in onze cultuur heeft zijn eerste seksuele ervaringen door
homoseksualiteit. Zo was mijn ervaring en zo is de ervaring van negentig procent
van de Marokkanen.


Vervolgens trouw je, neem je één, twee of drie vrouwen die je regelmatig slaat
en zo word je een echte kerel. Overdag brengen we buitenshuis door met onze
vrienden en 's avonds gaan we naar huis, naar onze vrouwen en kinderen.
Van zo'n leven word je ziek. Het is moeilijk deze complexiteit in jezelf te
begrijpen. Het is alsof je twee persoonlijkheden hebt, alsof de samenleving
schizofreen is.

Ik ben geboren uit een Franse moeder en een Marokkaanse vader. Ik groeide op in
Parijs, waar ik drie jaar een drama-opleiding volgde voor ik ging regisseren. Ik
heb commercials en korte filmpjes gemaakt. Vier jaar geleden heb ik me in
Marokko gevestigd, daar is zoveel meer mogelijk dan in Parijs.

Onderwijs is de basis van alles. Sinds de Fransen in 1956 uit Marokko zijn
weggegaan, is er een slecht onderwijssysteem achtergebleven. Het leert kinderen
religieuze zaken, laat ze domweg dingen uit het hoofd opdreunen en ze worden
daarbij ook geslagen. Zo krijg je geen open geest en ben je niet voorbereid op
het echte leven.

Toen ik 'Une Minute de Soleil en moins' draaide, wist ik dat mij gevraagd zou
worden er een aantal scènes uit te halen. Marokko is een raar land. Niet zoals
Iran, waar de dingen duidelijk zijn. Waar naakte lichamen op het filmdoek zijn
verboden, ongeacht of het een Amerikaanse, Franse of Britse film betreft. In
Marokko zijn de rode lijnen erg dun. Je kunt niet zeggen:
'Ik kan dat punt niet bereiken, want dat is taboe'. Je moet de grens opzoeken en
provoceren. Dan merk je of de cirkel zich om je heen sluit.

De taboes in ons land zijn: seks, de koning en het vaderland. Er is een
generatie filmmakers in Marokko, die met nieuwe ideeen komt. Zij is niet bang,
zoals de ouden die in de jaren zeventig de tijd vab repressie meemaakten
waardoor ze zichzelf censureerden.

Mijn film zou op het filmfestival van Marrakech worden getoond. Het toeval wil
dat de filmkeuring voor de parlementsverkiezingen van 2002 plaatshad. De
regering was erg bang voor de islamisten, die uiteindelijk veel zetels hebben
gewonnen. Uiteindelijk zijn het de islamisten die het verbod bepalen.

De keuringscommissie vroeg me bepaalde seksscènes uit de film te snijden. Ik
weigerde. Er waren namelijk ook buitenlandse films met seksscènes die er niet
uit hoefden. Als die regisseurs de scènes eruit hadden moeten snijden, was ik
wel bereid geweest in gesprek te gaan.

Dit is een typische reflectie van onze maatschappij. Voor de westerse films
geldt: 'Het zijn slechts beelden van buitenaf, van het perverse Europa'.
Voor mij gold: 'Westerlingen zijn geen moslims en jij bent dat wel'. Ik begrijp
niet dat je wel geshockeerd bent van een Marokkaanse film waarin hetzelfde
gebeurt. In Marokko is er een grens tussen moslims en niet-moslims en er is een
grens tussen wat je kunt doen en waarover je niet kunt praten.

In Marokko kun je overdag in de bioscoop een erotische film zien. Ook kun je op
de markt voor drie euro een kaart voor de satellietschotel kopen, waarmee je
hardcore porno op je televisie kunt ontvangen. Er zijn beroemde homoseksuele
ontmoetingsplaatsen en er zijn minstens zoveel mannen als vrouwen die zich
prostitueren.

In ons land kunnen we veel meer doen dan hier. Seksualiteit, perversiteit,
pedofilie, maar erover praten is echt iets anders.


In Marokko groei je op met de notie van schaamte, hasjoema. Kom op zeg, het is geen schaamte! Zo is het leven.

Als regisseur ben je nooit trots als jouw film, waaraan je drie jaar hebt
gewerkt, wordt verboden. Tijdens het maken van de film twijfelde ik of ik er wel
goed aan deed. Ik ben niet trots op het verbod, maar ik ben wel trots dat ik
mijn eigen richting heb aangehouden."
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.

Laatst gewijzigd op 10-07-2009 om 02:56.
Advertentie
Oud 10-07-2009, 10:57
Verwijderd
Thanks for sharing.
Oud 10-07-2009, 16:43
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Dit gaat meer over de cultuur dan over de religie.
__________________
Guilty of being white.
Oud 10-07-2009, 18:18
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Dit gaat meer over de cultuur dan over de religie.
Klopt, maar met de titel bedoel ik te zeggen dat marokkaanse moslims vaak zich heel erg vroom opdoen maar ondertussen...
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 10-07-2009, 18:32
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Klopt, maar met de titel bedoel ik te zeggen dat marokkaanse moslims vaak zich heel erg vroom opdoen maar ondertussen...
Alsof moslims de enige religieuzen zijn die de schijnheil uithangen. Gristenen kunnen er ook wat van. Ik denk dat het gewoon niet aan de mens voorbehouden is om de levensstijl en het doen en laten door anderen te laten bepalen.

Voor gelovigen speelt hebzucht een grote rol. Je ziet hoeveel moeite CDA'ers doen om leuke baantjes op hoger niveau te hosselen en hoeveel geld er wordt verduisterd via Islamitische scholen/verenigingen. Dat zijn ook bijna geen incidenten meer te noemen.

Mijn punt is; het aantal onberispelijk vrome religieuzen valt mijns inziens in het niet bij het totaal aan mensen dat zich religieus gestoeld noemt.
__________________
Guilty of being white.
Oud 10-07-2009, 19:00
Verwijderd
Citaat:
Klopt, maar met de titel bedoel ik te zeggen dat marokkaanse moslims vaak zich heel erg vroom opdoen maar ondertussen...
Ik zie geen verband met je bron.
Oud 10-07-2009, 21:11
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Ik zie geen verband met je bron.
Marokkanen patsen met hun homohaat maar ondertussen is Marokko een homoparadijs.

Snap je nu een beetje wat ik bedoel ? hoofddoekjes zeggen dat Nederlanders vies zijn omdat ze geen doek om hun kop dragen en openlijk sex voor het huwelijk hebben.

Maar wat doen marokkaanse moslims zelf ? precies, het tien keer harder, en het gordijn ''islam'' moet dan de schijn ophouden dat ze zo vroom zijn.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 11-07-2009, 00:23
Verwijderd
Een taboe is een taboe, en dat speelt zich in het ene land vaker af dan in het andere. Ik ben, hoewel ik het in veel gevallen wel kan begrijpen, absoluut geen voorstander van generalisatie. Zo valt er over iedereen wel iets te zeggen namelijk.

Ik keur de daden van de specifieke groep waar je het over hebt absoluut niet goed, maar dit zijn zaken (zoals mobius al zei) die zich evengoed in het christendom en elke andere religie of cultuur afspelen. Ik zou zeggen maak dan een topic die de situatie globaler aanpakt want zo'n offensief naar een bepaalde groep pakt zich meestal uit in een welles/nietes discussie.
Oud 11-07-2009, 13:07
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Een taboe is een taboe, en dat speelt zich in het ene land vaker af dan in het andere. Ik ben, hoewel ik het in veel gevallen wel kan begrijpen, absoluut geen voorstander van generalisatie. Zo valt er over iedereen wel iets te zeggen namelijk.

Ik keur de daden van de specifieke groep waar je het over hebt absoluut niet goed, maar dit zijn zaken (zoals mobius al zei) die zich evengoed in het christendom en elke andere religie of cultuur afspelen. Ik zou zeggen maak dan een topic die de situatie globaler aanpakt want zo'n offensief naar een bepaalde groep pakt zich meestal uit in een welles/nietes discussie.
Het gaat erom dat ik de hoogmoedwaanzin van marokkanen meer dan spuugzat ben, samen met hun hypocrisie rond religie.

De meisjes zijn zo enorm vroom maar laten zich in hun anus pakken zodat ze maagd voor het huwelijk blijven, en de jongens ? die kan je voor 5 euro achter het locale benzine station uitwonen, geen wonder dat 75% van de schandknapen marokkaans zijn, en dan slaan ze weer een paar vrije Nederlandse homo's inelkaar om hun eigen homosexualiteit te verbergen.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 11-07-2009, 13:11
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Ik weiger een onderscheid te maken tussen religies, maar als ik dat zou doen zou de islam er net ietsje minder slecht vanaf komen dan een enkele andere.

Citaat:
De meisjes zijn zo enorm vroom maar laten zich in hun anus pakken zodat ze maagd voor het huwelijk blijven, en de jongens ? die kan je voor 5 euro achter het locale benzine station uitwonen, geen wonder dat 75% van de schandknapen marokkaans zijn, en dan slaan ze weer een paar vrije Nederlandse homo's inelkaar om hun eigen homosexualiteit te verbergen.
Het lijkt daarme wel een beetje op religieuze onderdrukking van seksualiteit, wat zoals bekend lijdt tot een afwijkende et doch bestaande seksualiteit.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Oud 11-07-2009, 13:36
T_ID
Avatar van T_ID
T_ID is offline
Citaat:
Dit gaat meer over de cultuur dan over de religie.
Niet echt, die cultuur van de vrouw doet er alleen toe om te koken, te verzorgen en voor de seks, en voor de rest leef je op straat, hangt sterk samen met religie. Zo werkte het in Nederland ook totdat de individualisering en de ontkerkelijking kwamen. Vrouw verplicht aan de haard, man aan de tapkast.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
Oud 11-07-2009, 13:42
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Wanneer de religie zodanig voeten in de aarde heeft dat het praktisch onmogelijk is voor een geheel volk om zich als normaal mens voort te bewegen en op veel onderwerpen een taboe rust, dan is het weldegelijk de cultuur van mensen. Die taboes zullen vast niet allemaal aan religie te linken zijn.
__________________
Guilty of being white.
Oud 11-07-2009, 14:47
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Zowel de taboes als de neiging naar religie komen voort uit een groter gebrek aan kennis, en menselijke onzekerheid. waarbij meer kennis je zekerder maakt en wat je ook sterkt in je onderbouwing voor je keuzes.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Oud 11-07-2009, 16:11
Zoidberg M.D.
Avatar van Zoidberg M.D.
Zoidberg M.D. is offline
Citaat:
Voor gelovigen speelt hebzucht een grote rol. Je ziet hoeveel moeite CDA'ers doen om leuke baantjes op hoger niveau te hosselen
Ik heb geen woorden hiervoor. Wat een schande! Wie wil er nou leuk werk. Mensen die een carrière willen zouden uit het land gezet moeten worden.
__________________
"Extraordinary claims require extraordinary evidence."
Oud 11-07-2009, 16:57
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Ik heb geen woorden hiervoor. Wat een schande! Wie wil er nou leuk werk. Mensen die een carrière willen zouden uit het land gezet moeten worden.
Jij snapt vast uitstekend wat ik bedoel.
__________________
Guilty of being white.
Oud 11-07-2009, 23:58
Verwijderd
Citaat:
Het gaat erom dat ik de hoogmoedwaanzin van marokkanen meer dan spuugzat ben, samen met hun hypocrisie rond religie.
Kies dan andere marokkanen in je vriendenkring.
Oud 12-07-2009, 10:44
Verwijderd
Citaat:
Klopt, maar met de titel bedoel ik te zeggen dat marokkaanse moslims vaak zich heel erg vroom opdoen maar ondertussen...
Schijnheiligheid vind je overal.
Oud 12-07-2009, 11:25
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Wat een vreselijk irritant stuk, ook los van de inhoud.

Citaat:
'Het is alsof je twee persoonlijkheden hebt, alsof de samenleving schizofreen is.
Wanneer leren mensen eens dat schizofrenie niet hetzelfde betekent als 'gespleten persoonlijkheid'? Is het echt zo ingewikkeld?

Citaat:
De keuringscommissie vroeg me bepaalde seksscènes uit de film te snijden. Ik weigerde. Er waren namelijk ook buitenlandse films met seksscènes die er niet uit hoefden. Als die regisseurs de scènes eruit hadden moeten snijden, was ik wel bereid geweest in gesprek te gaan.
Wat voor een achterlijke mentaliteit is dat nu weer? Ik ben alleen bereid me te conformeren als anderen het ook moeten!!1! Wat een prachtig staaltje idealisme. Doet me een beetje denken aan in plaats van zelf die zo begeerde melkkoe te wensen, wensen dat al je buren hun koe ook niet meer hebben.

Citaat:
Voor mij gold: 'Westerlingen zijn geen moslims en jij bent dat wel'.
Waar wil 'ie heen? Of is dat een krachtig statement? Ik snap het niet.


Het lijkt me overigens dat, als alles wat hier op zo'n panische wijze geschreeuwd wordt ook daadwerkelijk zo is, Marokko juist mijlenver voorloopt op Iran en allang in een overgangsfase is. Uiteindelijk houd je kennis toch niet tegen, dus het komt heus wel goed, al gaan er misschien nog een paar generaties overheen.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Ads door Google
Oud 12-07-2009, 11:56
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Schijnheiligheid vind je overal.
Onder bepaalde groepen meer dan bij anderen.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 12-07-2009, 11:57
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Wat een vreselijk irritant stuk, ook los van de inhoud.



Wanneer leren mensen eens dat schizofrenie niet hetzelfde betekent als 'gespleten persoonlijkheid'? Is het echt zo ingewikkeld?



Wat voor een achterlijke mentaliteit is dat nu weer? Ik ben alleen bereid me te conformeren als anderen het ook moeten!!1! Wat een prachtig staaltje idealisme. Doet me een beetje denken aan in plaats van zelf die zo begeerde melkkoe te wensen, wensen dat al je buren hun koe ook niet meer hebben.



Waar wil 'ie heen? Of is dat een krachtig statement? Ik snap het niet.


Het lijkt me overigens dat, als alles wat hier op zo'n panische wijze geschreeuwd wordt ook daadwerkelijk zo is, Marokko juist mijlenver voorloopt op Iran en allang in een overgangsfase is. Uiteindelijk houd je kennis toch niet tegen, dus het komt heus wel goed, al gaan er misschien nog een paar generaties overheen.
Marokko juist mijlenver voorloopt op Iran ?

Ik zie het juist anders omgekeerd.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 12-07-2009, 12:05
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Volgens dat stuk kun je erotische films in de bioscoop zien, zijn er allerlei ontmoetingsplaatsen, zou homoseksualiteit wijd verbreid zijn, etc. Of is dat dan juist weer ziek? Dat is de standaardreactie na lange tijd religieuze (intellectuele) onderdrukking. Dat zag je in de jaren '60 hier, dat zie je nu ook in Latijns-Amerika en dat komt waarschijnlijk (of is er misschien al) in de Arabische - excuseer, islamitische - wereld. Soms schieten mensen in het begin misschien nog wel eens wat door, maar dat normaliseert zich vanzelf weer. Lijkt me dus alleen maar een stap in de goede richting.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 12-07-2009, 22:31
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Zolang teh internetz niet gebanned wordt komt alles vanzelf goed
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Oud 13-07-2009, 01:37
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Volgens dat stuk kun je erotische films in de bioscoop zien, zijn er allerlei ontmoetingsplaatsen, zou homoseksualiteit wijd verbreid zijn, etc. Of is dat dan juist weer ziek? Dat is de standaardreactie na lange tijd religieuze (intellectuele) onderdrukking. Dat zag je in de jaren '60 hier, dat zie je nu ook in Latijns-Amerika en dat komt waarschijnlijk (of is er misschien al) in de Arabische - excuseer, islamitische - wereld. Soms schieten mensen in het begin misschien nog wel eens wat door, maar dat normaliseert zich vanzelf weer. Lijkt me dus alleen maar een stap in de goede richting.
Ik woon altijd nog liever in Iran dan in Marokko, alleen omdat Iran een klote overheid heeft betekend dit niet dat het volk meer kloter dan die van Marokko is, integendeel zelfs.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 08:10
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Ja, hartstikke leuk, maar daar ging het helemaal niet over.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 13-07-2009, 08:23
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Volgens dat stuk kun je erotische films in de bioscoop zien, zijn er allerlei ontmoetingsplaatsen, zou homoseksualiteit wijd verbreid zijn, etc. Of is dat dan juist weer ziek? Dat is de standaardreactie na lange tijd religieuze (intellectuele) onderdrukking. Dat zag je in de jaren '60 hier, dat zie je nu ook in Latijns-Amerika en dat komt waarschijnlijk (of is er misschien al) in de Arabische - excuseer, islamitische - wereld. Soms schieten mensen in het begin misschien nog wel eens wat door, maar dat normaliseert zich vanzelf weer. Lijkt me dus alleen maar een stap in de goede richting.
Hm. Ik heb sowieso het idee dat hoe streng religieus een land/volk ook is, je dit soort excessen in iedere tijd aantreft. Dat zoiets "opeens" gebeurde in de jaren '60 geloof ik niet. Dat er meer over gesproken werd en het daarom langzaam maar zeker geaccepteerd werd lijkt me plausibel. Maargoed, dan nog steeds is dat een goeie stap naar het volwassen worden van een land. Want na dit soort wat onschuldige reacties op strenge religieuze onderdrukking volgt secularisatie.
__________________
Guilty of being white.
Advertentie
Oud 13-07-2009, 09:28
Verwijderd
Citaat:
Ik woon altijd nog liever in Iran dan in Marokko, alleen omdat Iran een klote overheid heeft betekend dit niet dat het volk meer kloter dan die van Marokko is, integendeel zelfs.
Oud 13-07-2009, 14:35
sabrosa
Avatar van sabrosa
sabrosa is offline
Omg, kan ik een facepalm standbeeld van 10 meter kopen en voor ketter zijn deur plaatsen?
__________________
we won't need legs to stand.
Oud 13-07-2009, 14:36
Verwijderd
?
Oud 13-07-2009, 14:49
arPos
Avatar van arPos
arPos is offline
Citaat:
Ik woon altijd nog liever in Iran dan in Marokko, alleen omdat Iran een klote overheid heeft betekend dit niet dat het volk meer kloter dan die van Marokko is, integendeel zelfs.
Mag ik in eerlijkheid vragen hoe...

Ik bedoel ik heb zelden de tijd om een heel volk te leren kennen en objectief te bepalen dat ik aan alle individuen in 1 volk meer een hekel heb dan aan alle individuen in een ander volk...

even los van het gegeven dat ik nin nationalisme geen oplossing voor de mensheid zie.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
Oud 13-07-2009, 15:25
Verwijderd
Citaat:
Omg, kan ik een facepalm standbeeld van 10 meter kopen en voor ketter zijn deur plaatsen?
Wat geweldig dat jij op zo'n aparte manier precies kan verwoorden wat ik denk.
Oud 13-07-2009, 16:30
Geel
Avatar van Geel
Geel is offline
Citaat:
Wanneer leren mensen eens dat schizofrenie niet hetzelfde betekent als 'gespleten persoonlijkheid'? Is het echt zo ingewikkeld?
------------------------------------

Dat stuk is uit puur eigenbelang gepubliceerd en heeft niets met Marokko, religie of cultuur te maken, eigenlijk wel, maar dat maakt niet uit, sinds de schrijver ervan hypocriet is.

Ik bedoel, hij wilde geen seksscènes uit z'n film knippen en dan wordt ie boos omdat westerse regisseurs dat niet hoefden? *facepalm*

Laat Marokko lekker en je zult zien dat over een paar jaar Marokkaanse regisseurs ook seksfilms mogen maken en vertonen op festivals.
__________________
Ik klop op de deur van de steen. / 'Ik ben het, doe open.' // 'Ik heb geen deur,' zegt de steen.
Oud 13-07-2009, 20:39
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Het zal allemaal wel, heb het artikel geplaatst omdat ik deze samen met 99% van wat ik had over de islam heb verwijderd, kan me aan me reet roesten wat andere mensen weer denken.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 20:46
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Om terug te komen op jouw post die momenteel onderwerp van hoon is; op dit moment zou ik niet in Iran willen wonen met al die rellen. Als ik dan toch zou moeten kiezen zou ik voor Marokko gaan. Als ik de verkiezingsellende even buiten beschouwing zou laten zou ik in een mooie Perzische wijk gaan wonen, daar vind je het intelligente volk.
__________________
Guilty of being white.
Oud 13-07-2009, 20:53
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Citaat:
Hm. Ik heb sowieso het idee dat hoe streng religieus een land/volk ook is, je dit soort excessen in iedere tijd aantreft. Dat zoiets "opeens" gebeurde in de jaren '60 geloof ik niet. Dat er meer over gesproken werd en het daarom langzaam maar zeker geaccepteerd werd lijkt me plausibel. Maargoed, dan nog steeds is dat een goeie stap naar het volwassen worden van een land. Want na dit soort wat onschuldige reacties op strenge religieuze onderdrukking volgt secularisatie.
Uiteraard gebeurd zoiets niet ineens. Ik denk dat het in Nederland / West-Europa vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog inzette en eind jaren '50 / begin jaren '60 de massa bereikte. Na een tijdje ebt dat ook vanzelf weer weg. Het lijkt me heel niet onwaarschijnlijk dat Marokko nu in die opbouwfase zit en een land als Iran zal in de toekomst wellicht datzelfde patroon wel volgen. Wie weet gaat het daar alleen wat schoksgewijzer.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 13-07-2009, 20:54
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Citaat:
Het zal allemaal wel, heb het artikel geplaatst omdat ik deze samen met 99% van wat ik had over de islam heb verwijderd, kan me aan me reet roesten wat andere mensen weer denken.
Geeft niets. Vroeger of later moeten we allemaal een keer de puberteit door.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 13-07-2009, 21:00
Mobius
Avatar van Mobius
Mobius is offline
Citaat:
Uiteraard gebeurd zoiets niet ineens. Ik denk dat het in Nederland / West-Europa vanaf het einde van de Tweede Wereldoorlog inzette en eind jaren '50 / begin jaren '60 de massa bereikte. Na een tijdje ebt dat ook vanzelf weer weg. Het lijkt me heel niet onwaarschijnlijk dat Marokko nu in die opbouwfase zit en een land als Iran zal in de toekomst wellicht datzelfde patroon wel volgen. Wie weet gaat het daar alleen wat schoksgewijzer.
Ik heb het natuurlijk ook over de underground. Zowel in de jaren '20, als in de jaren '20 van die eeuw daarvoor, en daarvoor en daarvoor. Mijn punt is dat mensen als puntje bij paaltje komt toch wel doen wat ze willen. Hoeveel geestelijken zijn er al wel niet betrapt op ontucht met kinderen? Het plebs is al even schijnheilig. Het zou onzin zijn om te denken dat dit soort dingen niet ook allang in Iran zou gebeuren.
__________________
Guilty of being white.
Ads door Google
Oud 13-07-2009, 21:21
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Natuurlijk, binnen de geestelijke instituties zelf is het al sinds mensengeheugenis raak. Ik bedoelde alleen te zeggen, in het kader van dit hysterische "artikel", dat dit soort openlijke praktijken een teken zijn dat de (formele) islamitische "ontkerkeling" daadwerkelijk in gang is gekomen. Dit in tegenstelling tot Iran, waar het nog niet (of veel minder) de openlijkheid heeft bereikt en het merendeel van het volk in ieder geval naar buiten toe nog bij zijn geloof blijft. Het lijkt me dan ook een goede zaak, maar dat wordt volgens mij ook door vrijwel niemand hier bestreden.
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 13-07-2009, 21:36
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Geeft niets. Vroeger of later moeten we allemaal een keer de puberteit door.
Trieste trol.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 21:41
Broeder
Avatar van Broeder
Broeder is offline
Touché!
__________________
ENIGSINDS WANNEER?
Oud 13-07-2009, 22:30
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Omg, kan ik een facepalm standbeeld van 10 meter kopen en voor ketter zijn deur plaatsen?
Veel trollen hier, best, ik geef geen flikker om moslims, islam, marokkanen, turken en weet ik wat, ik laat alleen de hypocrisie van dit inteelt zien, mij beledigen ? lukt niet, mij provoceren ? lukt niet.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 22:32
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
Mag ik in eerlijkheid vragen hoe...

Ik bedoel ik heb zelden de tijd om een heel volk te leren kennen en objectief te bepalen dat ik aan alle individuen in 1 volk meer een hekel heb dan aan alle individuen in een ander volk...

even los van het gegeven dat ik nin nationalisme geen oplossing voor de mensheid zie.
Praat eens met ze.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 22:35
SacredRose
Avatar van SacredRose
SacredRose is offline
Citaat:
Veel trollen hier, best, ik geef geen flikker om moslims, islam, marokkanen, turken en weet ik wat, ik laat alleen de hypocrisie van dit inteelt zien, mij beledigen ? lukt niet, mij provoceren ? lukt niet.
is toch aardig gelukt volgens mij .
Oud 13-07-2009, 22:42
Verwijderd
Citaat:
mij provoceren ? lukt niet.
Oud 13-07-2009, 22:46
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
is toch aardig gelukt volgens mij .
Door een artikel te plaatsen ?
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 22:47
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Ben je 30 jaar te laat voor, de provo's zijn in de jaren 70 uitgestorven
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 22:49
SacredRose
Avatar van SacredRose
SacredRose is offline
Citaat:
Door een artikel te plaatsen ?
om jou te provoceren.
Oud 13-07-2009, 22:49
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Maar als mensen deze topic willen verpesten, ik vind het best, ik geef niks om wat er in dat artikel staat, wilde alleen wat informatie geven, mensen blijven liever wereldvreemd ? best
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Oud 13-07-2009, 22:52
SacredRose
Avatar van SacredRose
SacredRose is offline
dus je geeft wel iets wat in het artikel staat.
anders had je er ook geen nut ingezien om het hier te plaatsen.
Oud 14-07-2009, 00:14
Verwijderd
Het ding is, het artikel heeft bar weinig te melden. En het was vanaf het begin wel duidelijk dat je het op Marokkanen had gemunt. Maakt niet uit, maar doe het dan constructief ipv een random artikel van een twijfelachtig persoon neerklakken en verwachten dat er een interessante discussie uit voortkomt.

Als je kwam om te melden dat moslims en/of imams zich regelmatig holier than holy voordoen dan ben je daar vrij laat mee. Maar nogmaals, elke religie heeft dit soort zaken niet alleen die enge noord afrikanen.
Oud 14-07-2009, 10:52
Ketter
Avatar van Ketter
Ketter is offline
Citaat:
dus je geeft wel iets wat in het artikel staat.
anders had je er ook geen nut ingezien om het hier te plaatsen.
Om te laten zien hoe hypocriet ze wel niet zijn.
__________________
Ik ben een Goj een Heiden een Ketter een Kafir en een schoon ongelovig varkentje.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Hoofdoekjes moet af op Franse Openbare scholen; goed of fout?
Verwijderd
173 06-03-2004 21:04


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:46.