Advertentie | |
|
24-11-2010, 15:17 | |
Verwijderd
|
Nou, daar ben ik het dus niet mee eens. Want als je iets aantrekt waarin je jezelf prettig voelt, dan straal je dat uit. En als je iets aantrekt waar je je niet prettig in voelt, dan ben je prikkelbaarder en chagrijnig enzovoort. Omdat ik denk dat je omgeving daar meer last van zou hebben dan dat ze de hele dag tegen lelijke kleding aan zouden moeten kijken, vind ik dat het pas egoïstisch is als je niet aan zou trekken wat je zelf mooi vind.
|
24-11-2010, 15:34 | ||
Citaat:
|
24-11-2010, 15:36 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 15:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En naar welke 'andere' ga je je dan kleden? Als je je kleed om mij een plezier te doen, ga je iets heel anders moeten aantrekken dan wanneer je Reverend een plezier zou willen doen en hij zal allicht wel weer iets heel anders willen dan wat je moeder wil. Ikzelf denk overigens dat ik pas egoïstisch zou zijn als ik JOU zou vertellen wat je aan moet. Want dan moet jij iets doen voor mijn plezier. |
24-11-2010, 16:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik heb niet het idee dat ik het helemaal goed uitleg, maar ik hoop dat je het een beetje snapt.] |
24-11-2010, 16:04 | |
Verwijderd
|
Ik denk dat als we egoïsme bezig zijn, we zowiezo niet naar zo iets pietlutteligs als dit moeten kijken.
Als er iets goeds is wat ik van mijn liberalistische medestudenten heb geleerd, dan is het wel dat egoïsme pas een probleem is als het anderen schade toebrengt. Zelfs ik heb geen last van mensen op straat die dingen dragen die ik niet mooi vind (enkele extremum daar gelaten), dus neem ik gelijk aan dat vrijwel niemand er last van zal hebben. Een mens heeft zelfs een beetje egoïsme nodig om gelukkig te kunnen zijn, het streven naar of behouden van zelfbehoud zit diep verankert in de menselijke psychologie. |
24-11-2010, 16:49 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
En met 'kleden naar de ander' bedoel ik natuurlijk ook dat het verschilt per situatie. Als iedereen van mij verlangt dat ik een boerka draag, om maar eens wat te noemen, ben ik toch heel egoïstisch bezig om dat niet te doen als ik de enige ben die dat niet wil? Citaat:
|
24-11-2010, 16:50 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 17:01 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En wat dan nog als dat egoïstisch is? Bovendien is het begrip egoïsme maar relatief. Je bent alleen egoïstisch als anderen dat van je vinden, maar who cares wat anderen vinden? |
24-11-2010, 17:09 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar stel, iemand heeft epilepsie en jij draagt een shirt met een soort hypnose-draaiding erop. Diegene kan daar een aanval van krijgen. (Of misschien niet, maar stel.) Dan zou het toch in jouw geval niet goed zijn om niet iets anders aan te trekken? Waar ligt die grens dan? Citaat:
Bovendien: bij een sollicitatiegesprek zullen de meeste mensen eerder iets netjes aantrekken dan iets waarin ze zich het makkelijkst voelen/wat zij het mooiste vinden. Dan is er blijkbaar wel een ander belang belangrijker. Maar waarom dan niet als er niets te halen valt bij het gewoon een plezier doen van een ander? |
Ads door Google |
24-11-2010, 17:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Egoïsme in de zin van: Iedereen draagt schoenen van Air Nike, maar ik wil Adidas sneakers is volgens mij om te beginnen al geen egoïsme, maar gewoon een kwestie van smaak en vooral niet bepaald iets waar iemand schade aan ondervindt. |
24-11-2010, 17:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-11-2010, 17:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Je zou namelijk dwaas moeten zijn om op een sollicitatiegesprek voor de functie van financieel directeur op te dagen in flipflops en een hawaiihemdje. Er bestaat een sociologische druk die zeker al informeel bepaalde kleding voor bepaalde omstandigheden oplegt en in geval van werk zelfs een formele kledingscode. Als je die naast je neerlegt, ben je heel moedig, maar ook nogal dwaas. Het enig beroep bij mijn weten, waar men zich direct kleed om een ander plezier te doen, is de edele functie als escorte. En geloof me, ook die gaan niet in hun ondergoed (of zonder) naar vreemde mannen voor hun mooie ogen. Conclusie: heel weinig mensen dragen echt 100% wat ze zelf zouden willen en het is vooral de grote massa die zich kleedt naar andermans verlangens, die het spel van egoïsme meespelen. |
24-11-2010, 17:32 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
De meeste mensen (en dan spreek ik echt over een percentage ver in de 90) kleden zich hoe dan ook wel naar een bepaalde opgelegde stijl. Of dit nu op het niveau van een uniform, een subcultuur of een modebeeld is, is eigenlijk weinig relevant. Bepaalde subculturen zullen inderdaad als entiteit zich willen afzetten tegen anderen, maar intern spelen ze toch weer het spel. Eigenlijk kan je als individu in het beste geval je vakje kiezen. Een compromis tussen wat je mooi vindt en de groep waartoe je wil behoren. En opnieuw: je kan maar één vakje met de keer plezieren he. Je kan wel zeggen: "ik ga mij hippy in de plaats van punk kleden om niet langer de hippy's 'te pesten' met mijn kleding", maar dan pest je toch mooi de punkers. In de veronderstelling dat je ze pest natuurlijk, wat ik ten sterkste betwijfel... |
24-11-2010, 18:56 | |
Natuurlijk heb je er eigenlijk niks aan dat je aandoet wat je zelf mooi vindt.
Als we nu er van uitgaan dat je kledingstijl anders is dan wat 'de mensen' mooi vinden dan heb je twee situaties: 1. Je doet aan wat je mooi vindt maar je wordt ongelukkig omdat mensen je negatief beoordelen en je anders behandelen omdat je 'anders' bent. 2. Je doet aan wat anderen mooi vinden, je past goed in 'de groep' maar je voel je ongelukkig omdat je je niet 'jezelf' voelt. In welke situatie word je het minst ongelukkig? Choos your pick. Ik denk zelf situatie 2 want vriendschap is toch ook wel erg belangrijk. Als je mensen tegenkomt die dezelfde smaak hebben is er natuurlijk absoluut geen probleem en doe je gewoon aan wat je zelf mooi vindt. Omdat dit dus overeenkomt met wat 'de groep' mooi vindt. Uiteindelijk moet je dus gewoon aandoen wat anderen mooi vinden
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
24-11-2010, 19:20 | ||||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
De vraag voor mij is vooral waarom mensen in zo'n hokje willen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 19:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En als anderen me nastaren op straat kan me dat niets schelen. Als het gaat om mijn kleren, is de enige mening die telt die van mij. Dat wil niet zeggen dat ik nooit eens advies aan iemand vraag, maar als het er op aan komt beslis ik nog altijd zelf wat ik aandoe. |
24-11-2010, 19:29 | ||
Citaat:
Meer oorzaak gevolg: Kleren die anderen mooi vinden dragen --> anderen plezier doen --> maatschappelijk geaccepteerd worden --> je hebt het gevoel dat anderen om je geven --> geluk. Het geluk aan het eind moet natuurlijk wel opwegen tegen de 'ellende' die je hebt omdat je niet draagt wat je zelf eigenlijk mooi vindt.
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
24-11-2010, 19:35 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 19:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Zolang ik niemand enige (morele) schade berokken ben ik toch vrij om aan te doen wat ik wil ? Als ik op een sollicitatiegesprek een net pak aandoe is dat omdat IK die baan wil, niet om de baas te plezieren. Je kleren stralen uit wie je bent, ik kan niet mezelf zijn in kleren waar ik me niet goed in voel. Als iedereen blauw wil dragen, maar ik vind rood mooier, dan draag ik toch gewoon rood ? Je leeft voor jezelf, niet voor anderen. |
24-11-2010, 19:48 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 19:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik vertik het gewoon om dingen te dragen omdat het als algemeen als mooi aanschouwd wordt. Wat heb ik eraan om erbij te horen als ik me dan heel slecht voel ? Ik ben nog liever een buitenbeentje dan de hoer van de maatschappij. |
24-11-2010, 20:10 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
|
24-11-2010, 20:16 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Als je je niet goed in je vel voelt straal je dat uit, heb je een slecht humeur en maak je mensen ongelukkig. Mag je dragen wat je wil, dan ben je zelf gelukkig, en dit straal je dan ook uit naar anderen waardoor zij ook gelukkig worden. Is dat niet net wat je wilt ? Citaat:
Btw,, dit is nu gewoon de klassieke conformist vs non-conformist discussie geworden |
24-11-2010, 20:50 | |
Verwijderd
|
ik zou me dan nogal af gaan vragen wie bepaalt wat ''mooi'' is.
iedereen vind weer iets anders mooi. ik denk dat mensen dat nog steeds zelf mogen bepalen, ookal zal niet iedereen het altijd met de keus van n ander eens zijn, andere mensen moet je wat dat betreft gewoon met rust laten vind ik. ik zelf heb ook niet echt een standaard kledingstijl, maar als mensen er wat van zeggen zeg ik altijd, ''tjsa jullie hadden alle lelijke dingen uit de winkels gekocht, dus bleven de mooie dingen voor mij over''. dat is misschien hard, en niet even eerlijk. maar ik denk dat het wel de snelste manier is om van gezeik af te komen. ookal lijkt het hier nu alsof ik mezelf tegenspreek |
24-11-2010, 20:58 | ||
Citaat:
Als mensen niet tegen me aan willen kijken, kijken ze maar de andere kant op, het is hun probleem, zeker niet het mijne En ja, ik heb een zeer uitgesproken mening, ik weet het. Ga nou niet denken dat ik jou mening niet respecteer, want dat doe ik wel degelijk, ik ben gewoon een beetje.. enthousiast, om het zo te noemen (: Laatst gewijzigd op 24-11-2010 om 21:06. |
24-11-2010, 22:27 | |
Verwijderd
|
Ik vind het een buitengewoon vreemde vraag.
Wanneer je het door zou trekken naar de rest van je uiterlijk, moet je wel met heel erg veel dingen rekening gaan houden, mogen allerlei mensen niet meer eten want dan voldoen ze niet meer aan het ideaalbeeld, en wat dacht je van smaak in huidskleur? Sowieso wordt de massa het niet eens, maar er zijn ook mensen die een donkere huid minder mooi vinden dan een lichte, volgens deze instelling kan diegene zijn huid gaan bleken? Kleding is een onderdeel van jezelf en zolang je anderen niet op onredelijk niveau ermee lastig valt, kan ik niks egoistisch bedenken aan aantrekken wat je fijn vindt. |
24-11-2010, 23:07 | |
Echt, wat een discussie.
1) Het hebben van een eigen mening/stijl en het uiten daarvan heeft niks te maken met egoisme. Egoïsme heeft te maken met hoe je met anderen omgaat. 2) Mensen die er niet tegen kunnen dat een ander iets draagt wat zij niet mooi vinden hebben een probleem. Niet de persoon die die kleding draagt. 3) Als je gewoon een goed mens bent en anderen probeert te helpen wanneer het kan, maakt het geen ene flikker uit hoe je eruit ziet. 4) Je kan het nooit iedereen naar de zin maken. Echt Etmakas, dit kan je toch zelf ook wel bedenken? Ik vind dit echt heel raar.
__________________
Stephen enjoys cooking his godchildren and leaving out commas.
|
25-11-2010, 12:27 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
(Ik ben het trouwens wel met jullie eens, in zoverre dat ik vind dat iedereen zelf mag weten wat hij aantrekt/hoe hij of zij eruit ziet en dat mensen niet hun hele leven hoeven op te offeren aan de Anderen hoor, maar iemand zei dit ooit tegen me toen ik een jaar of acht was en het houdt me al zeven jaar bezig, dus vandaar vooral.) Maar wat ik me na al deze reacties dan vooral afvraag: wat maakt kleding dan zo belangrijk? Waarom is het zo belangrijk om uit te stralen wie je bent en waarom je dat bent met je kleding en je haardracht? |
25-11-2010, 14:07 | |
Verwijderd
|
Tot op zekere hoogte kleed je je natuurlijk wel zoals van je verwacht wordt. Je gaat niet in bikini naar school, hoe warm het ook is, en ook niet in je pyjama. En een surveillerende politieagent zal zijn werk net zo min in een spijkerbroek en t-shirt doen als een bankdirecteur.
Maar als je meer in detail treedt, en het over verschillende stijlen gaat hebben - nouja, hebben andere mensen er lást van als je iets draagt wat ze zelf niet zouden willen dragen? Ik denk het niet. Dan is het dus niet egoïstisch om dat te doen Laatst gewijzigd op 25-11-2010 om 14:25. |
27-11-2010, 20:34 | ||
Citaat:
Kledingsmaak is vaak hetzelfde als 'mensensmaak': Een derde van de mensen vindt je aardig, een derde vindt niks van je en een derde mag je niet. Wat Trimm zegt: Je kan het nooit iedereen naar de zin maken. En dat voorbeeld van die epilepticus en dat hypnose T-shirt vind ik ook wel vreemd. We hebben het toch over smaak en de mening van anderen, niet over het effect wat sommige kleding op sommige mensen heeft?
__________________
"The moment one gives close attention to anything, even a blade of grass, it becomes a magnificent world in itself.''-Henry Miller
Laatst gewijzigd op 27-11-2010 om 20:40. |
28-11-2010, 09:54 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
28-11-2010, 13:01 | ||
Citaat:
__________________
Speak softly and carry a big stick
|
28-11-2010, 13:49 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
ik kan me niet voorstellen dat een kind van 15 dat altijd in jurkjes met n strik in t haar loopt snel aan de drugs zal zitten of zal roken of dat een jongen in een legerbroek met kettingen en n roodgeverfde hanenkam zo ontzettend zn best doet voor een bepaald schoolvak. nou zijn dit natuurlijk extreme voorbeelden, maar het is wel zo. een beetje het eeuwenoude gezegde ''kleren maken de man'' Als jij iemand voor het eerst ontmoet zal je ws ook onbewust aan de kleding al ongeveer merken wat voor type het is. daarom willen mensen gewoon kleding aandoen die zijzelf mooi vinden |
Advertentie |
|
|
|