[Midden-Oosten]Ontruiming van de Gazastrook

Levis · **26-07-2005, 12:19**

Half augustus trekt Israël zich terug uit de Gazastrook. Ruim achtduizend kolonisten moeten vertrekken, goedschiks of desnoods onder dwang. Orthodoxe joden en rechtse Israëliërs vinden dat premier Sharon verraad pleegt door een stuk van het ‘beloofde land’ aan de Palestijnen te geven.

Maar de gemiddelde Israëliër zal er geen traan om laten: de Israëlische bezetting van de Gazastrook heeft al genoeg levens geëist. Acht vragen over de Israëlische bezetting en aanstaande ontruiming van de Gazastrook.

Steun afgenomen
Israël en de Palestijnse Autoriteit willen samenwerken om een vreedzaam verloop van de terugtrekking te garanderen. Maar of dat lukt is allerminst zeker. Iedere week trekken meer joodse actievoerders naar de nederzettingen in Gaza, naar eigen zeggen om de nederzettingen en 'groot Israël' te beschermen.

Daarbij blijkt uit peilingen dat de steun onder de bevolking voor het plan is afgenomen. Veel Israëli's vragen zich af of de terugtrekking de veiligheid ten goede zal komen.

Meer veiligheid is wel het doel van Sharons plan. De Israëlische premier presenteerde het terugtrekkingsplan in 2004 na aanhoudend Palestijns geweld. Hij kon rekenen op de uitgesproken steun van president Bush, maar zijn eigen partij, Likud, verwees zijn plannen in eerste instantie in een referendum terug naar de tekentafel.

Denken jullie dat het lukt om al die 8000 kolonisten daar weg te krijgen? discusseer mee..

Ik denk dat het zeer lastig zal worden

hopelijk lukt het, dan zijn ze 1 klein stapje verder in het vredesproces

**26-07-2005, 12:38**

Ik kan niet wachten tot ze die vervelende gasten met hun pijpenkrullen flink op hun donder geven. Lijkt me een goed potje matten, interessanter dan Feyenoord-Ajax

**26-07-2005, 12:47**

Het zou mischien lukken als ze die pijpenkrullers zouden terugsturen naar land van herkomst.

Nolos · **26-07-2005, 13:27**

Je kan er veel van zeggen, maar in het kort: Eindelijk, na al die tijd, een eerste stap in de goede richting.

Gatara · **26-07-2005, 13:53**

het hebben van pijpenkrullen is niet equivalent aan het zijn van een kolonist op de gazastrook

on-topic: ik blijf optimistisch. Oranje wordt in ieder geval geen populaire kleur in Israel.

**26-07-2005, 13:59**

Citaat:

Gatara schreef op 26-07-2005 @ 14:53 :
het hebben van pijpenkrullen is niet equivalent aan het zijn van een kolonist op de gazastrook

on-topic: ik blijf optimistisch. Oranje wordt in ieder geval geen populaire kleur in Israel.

waar staat die kleur oranje dan voor?

Gatara · **26-07-2005, 14:01**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 26-07-2005 @ 14:59 :
waar staat die kleur oranje dan voor?

geen flauw benul.

Misschien geintroduceerd door een slimme Nederlandse koopman/vrouw

**26-07-2005, 14:02**

Citaat:

Gatara schreef op 26-07-2005 @ 14:53 :
het hebben van pijpenkrullen is niet equivalent aan het zijn van een kolonist op de gazastrook

Het hebben van pijpenkrullen is het op en neer zwaaien met je hoofd ziet er wel dom uit

CobraKing · **26-07-2005, 14:20**

Rood (van al het bloedvergieten tijdens de ontruiming) wordt de populaire kleur denk ik.

**26-07-2005, 14:23**

Citaat:

CobraKing schreef op 26-07-2005 @ 15:20 :
Rood (van al het bloedvergieten tijdens de ontruiming) wordt de populaire kleur denk ik.

Dat was hij al.

CobraKing · **26-07-2005, 14:28**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 26-07-2005 @ 15:23 :
Dat was hij al.

Nee echt!??!?!??

Ik geloof er niets van

T_ID · **26-07-2005, 16:18**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 26-07-2005 @ 14:59 :
waar staat die kleur oranje dan voor?

Een lintje dat te koop is, door dat aan je autoantenne te knopen geef je aan tegen de ontruiming te zijn.

een soort respect2all dus, maar zo mogelijk voor een nog nuttelozer doel.

**26-07-2005, 19:27**

Citaat:

T_ID schreef op 26-07-2005 @ 17:18 :
Een lintje dat te koop is, door dat aan je autoantenne te knopen geef je aan tegen de ontruiming te zijn.

een soort respect2all dus, maar zo mogelijk voor een nog nuttelozer doel.

oh zo!

Levis · **26-07-2005, 21:38**

Citaat:

T_ID schreef op 26-07-2005 @ 17:18 :
Een lintje dat te koop is, door dat aan je autoantenne te knopen geef je aan tegen de ontruiming te zijn.

een soort respect2all dus, maar zo mogelijk voor een nog nuttelozer doel.

meen je niet

ze moeten eerder bandjes maken voor de voorstanders van de ontruiming

T_ID · **26-07-2005, 22:08**

Citaat:

Levis schreef op 26-07-2005 @ 22:38 :
ze moeten eerder bandjes maken voor de voorstanders van de ontruiming

Zijn er ook, die zijn dan weer blauw, van o.a. de vredesbeweging, maar over het algemeen geld dat dat enkelingen zijn, en de zwijgende meerderheid gewoon de ontruiming ondersteunt, als ik de krant mag geloven.

Levis · **26-07-2005, 23:06**

Citaat:

T_ID schreef op 26-07-2005 @ 23:08 :
Zijn er ook, die zijn dan weer blauw, van o.a. de vredesbeweging, maar over het algemeen geld dat dat enkelingen zijn, en de zwijgende meerderheid gewoon de ontruiming ondersteunt, als ik de krant mag geloven.

Die wil ik wel hebben

Nolos · **30-07-2005, 12:14**

Het wordt gemeld als een nieuw fenomeen, niet geheel waar maar dat terzijde: de Israëlische soldaten die weigeren mee te werken aan de ontruiming van kolonisten groeit gestaag. Denkt iemand dat dit werkelijk een probleem zal worden?
Verder is het uiterst goed nieuws op langer termijn voor Israël: Sharon is nu ook zijn draagvlak aan de rechter kan kwijt, wat overigens wel vreemd is want Sharon heeft over de verwijdering van de kolonisten nooit een geheim gemaakt.

levi's · **30-07-2005, 12:33**

Citaat:

Nolos schreef op 30-07-2005 @ 13:14 :
Het wordt gemeld als een nieuw fenomeen, niet geheel waar maar dat terzijde: de Israëlische soldaten die weigeren mee te werken aan de ontruiming van kolonisten groeit gestaag. Denkt iemand dat dit werkelijk een probleem zal worden?
Verder is het uiterst goed nieuws op langer termijn voor Israël: Sharon is nu ook zijn draagvlak aan de rechter kan kwijt, wat overigens wel vreemd is want Sharon heeft over de verwijdering van de kolonisten nooit een geheim gemaakt.

Ik zie niet waarom dit goed nieuws moet zijn...

Nolos · **30-07-2005, 12:36**

Citaat:

levi's schreef op 30-07-2005 @ 13:33 :
Ik zie niet waarom dit goed nieuws moet zijn...

Na Arafat, zie ik Sharon als grootste obstakel voor vrede.

levi's · **30-07-2005, 12:49**

Citaat:

Nolos schreef op 30-07-2005 @ 13:36 :
Na Arafat, zie ik Sharon als grootste obstakel voor vrede.

Nou, hij is toch nu goed bezig met de ontruiming van de gazastrook! niet zo negatief altijd

Nolos · **30-07-2005, 13:09**

Citaat:

Nolos schreef op 26-07-2005 @ 14:27 :
Je kan er veel van zeggen, maar in het kort: Eindelijk, na al die tijd, een eerste stap in de goede richting.

Wat echter niet wil zeggen dat ik me drommels goed besef welk gevoelen de Palestijnen bij Sharon krijgen (wat je gezien zijn politieke loopbaan niet geheel kwalijk te nemen is). Eén zelfde gevoel als veel Israëliërs bij Arafat kregen.

Joostje · **30-07-2005, 13:10**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 26-07-2005 @ 14:59 :
waar staat die kleur oranje dan voor?

Oranje hebben ze overgenomen van de Oekraine, en staat voor vreedzaam verzet tegen de dictatoriale onderdrukker.

Des te komischer dat die kolonisten het gebruiken

levi's · **30-07-2005, 14:11**

Citaat:

Joostje schreef op 30-07-2005 @ 14:10 :
Oranje hebben ze overgenomen van de Oekraine, en staat voor vreedzaam verzet tegen de dictatoriale onderdrukker.

Des te komischer dat die kolonisten het gebruiken

Ja die kolonisten zijn echt niet goed snik, gelukkig is nog de meerderheid van de israelische bevolking voor de terugtrekking uit de gazastrook.

Levitating Nun · **30-07-2005, 14:25**

Nu Ehud Barak nog terug en alles kan goedkomen.

Riight...

T_ID · **30-07-2005, 18:42**

Citaat:

Nolos schreef op 30-07-2005 @ 13:36 :
Na Arafat, zie ik Sharon als grootste obstakel voor vrede.

Arafat is dood, en Sharon klaarblijkelijk deels bekeert van het hardlinerschap.

Mark Almighty · **30-07-2005, 18:44**

Citaat:

T_ID schreef op 30-07-2005 @ 19:42 :
Arafat is dood

Wat vertel je me nou

T_ID · **30-07-2005, 18:51**

Citaat:

Mark Almighty schreef op 30-07-2005 @ 19:44 :
Wat vertel je me nou

Breakings news.

Maar ja, de hoofdzaak is niet wie er aan het roer staat, maar wat diegene doet. Zolang de achterban maar blijft beseffen wat tot vrede zal leiden en wat niet.

Gatara · **31-07-2005, 19:26**

ik prop t hier maar even bij

Israël vervangt rubberkogel door zandkogel
Uitgegeven op 31 juli 2005 om 19:52 uur

(Novum/AP) - Het Israëlische leger zal bij ongeregeldheden voortaan gebruik maken van zandkogels in plaats van rubberkogels, is zondag door de legerleiding bekendgemaakt. Volgens mensenrechtenorganisaties zijn in de eerste intifada, van 1987 tot 1993, ongeveer zestig Palestijnen door rubberkogels om het leven gekomen. Sinds de tweede intifada in 2000 uitbrak staat het dodencijfer aan Palestijnse zijde als gevolg van rubberkogels op vijftien.

De nieuwe zandkogel werd aanvankelijk ontwikkeld voor militair optreden bij gijzelingscrises, zoals in gevangenissen. De kogel bestaat uit zand dat onder hoge druk is samengeperst. Hij is veel minder schadelijk dan de rubberkogel omdat de huid niet wordt doorboord, maar hij is minstens zo pijnlijk.

Woordvoerster Sarit Michaeli van de mensenrechtenorganisaties B'tselem noemde de vervanging van de rubberkogel een goede zaak. Het leger hield jarenlang vol dat rubberkogels - stalen kogels die met rubber omkleed zijn - niet dodelijk waren, maar moest ten slotte toegeven dat soms bij het gebruik ervan wel degelijk doden vielen. De rubberkogel is vooral schadelijk als hij van dichtbij wordt afgevuurd of als weke delen zoals een oog worden getroffen.

Er is reeds geëxperimenteerd met de zandkogel, die met een gewoon geweer kan worden afgevuurd. Zo werd de kogel op de Westelijke Jordaanoever ingezet tegen Palestijnen die betoogden tegen de afscheidingsmuur die daar wordt gebouwd.
http://nieuws.nl/bericht/5/60218

T_ID · **31-07-2005, 20:48**

Israël eist rust rond terugtrekking

JERUZALEM Israël accepteert geen geweld van de Palestijnen als het Israëlische leger en joodse kolonisten zich uit Palestijnse gebieden terugtrekken. Het Israëlische ministerie van Defensie zegt dat daarop wordt gereageerd met een grote militaire operatie.

Over een paar weken trekt het leger zich terug en worden de nederzettingen in de Gazastrook en nog een paar op de Westelijke Jordaanoever ontmanteld.

Als de Palestijnen dan het vuur openen, wordt de hele terugtrekking zeker tien dagen stilgelegd en zal het Israëlische leger Palestijnse steden in de buurt van de joodse nederzettingen bezetten.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2005...0F0060619.html

Ai, oftwel, als de terroristen toeslaan tijdens de terugtrekking breekt de pleuris pas goed los.

levi's · **01-08-2005, 18:28**

Vanavond zullen weer duizenden extreem rechtse israeliers proberen de gazastrook binnen te dringen. Er zullen 25000 militairen worden ingezet om ze tegen te houden.

als dit maar goed komt

Rollo Tomasi · **01-08-2005, 18:47**

Misschien kunnen ze dan die nieuwe zandkogels testen.

**01-08-2005, 18:48**

Citaat:

levi's schreef op 01-08-2005 @ 19:28 :
Vanavond zullen weer duizenden extreem rechtse israeliers proberen de gazastrook binnen te dringen. Er zullen 25000 militairen worden ingezet om ze tegen te houden.

als dit maar goed komt

Echt genieten, rellèh

levi's · **01-08-2005, 21:28**

Citaat:

levi's schreef op 01-08-2005 @ 19:28 :
Vanavond zullen weer duizenden extreem rechtse israeliers proberen de gazastrook binnen te dringen. Er zullen 25000 militairen worden ingezet om ze tegen te houden.

als dit maar goed komt

Ik bedoel morgen

2 augustus

Nolos · **06-08-2005, 14:51**

Achteraf gezien een erg effectieve demonstratie.

Joostje · **06-08-2005, 17:09**

Citaat:

Rollo Tomasi schreef op 01-08-2005 @ 19:47 :
Misschien kunnen ze dan die nieuwe zandkogels testen.

Daarvoor zijn palestijnen

Nolos · **06-08-2005, 17:48**

Citaat:

Joostje schreef op 06-08-2005 @ 18:09 :
Daarvoor zijn palestijnen

Niet echt het onderwerp om slechte grapjes over te maken.

Gatara · **07-08-2005, 16:56**

Netanyahu is eruit gestapt

denk dat t een politiek spelletje is

zo hoeft ie niet te stemmen en ik denk dat ie graag aast op een premierschap na Sharon van wie ik niet vermoed dat ie nog een termijn aangaat. (2006)

levi's · **07-08-2005, 17:30**

Citaat:

Gatara schreef op 07-08-2005 @ 17:56 :
Netanyahu is eruit gestapt

denk dat t een politiek spelletje is

zo hoeft ie niet te stemmen en ik denk dat ie graag aast op een premierschap na Sharon van wie ik niet vermoed dat ie nog een termijn aangaat. (2006)

Hmm ja, ik vind die Netanyahu echt een gluiperd

Hij heeft alleen maar gladde praatjes.
Maar tijdens zijn opstapspeach zei hij dat hij nu pas opstapte, omdat hij nog hoop had dat de ontruimingsplan zou worden gecancalled.

Hopelijk gaan ze nu gewoon door met de ontruiming en dat er niks meer tussenin komt

Levitating Nun · **07-08-2005, 18:48**

Citaat:

Gatara schreef op 07-08-2005 @ 17:56 :
Netanyahu is eruit gestapt (2006)

Gatara · **07-08-2005, 18:56**

Citaat:

levi's schreef op 07-08-2005 @ 18:30 :
Hmm ja, ik vind die Netanyahu echt een gluiperd Hij heeft alleen maar gladde praatjes.
Maar tijdens zijn opstapspeach zei hij dat hij nu pas opstapte, omdat hij nog hoop had dat de ontruimingsplan zou worden gecancalled.

Hopelijk gaan ze nu gewoon door met de ontruiming en dat er niks meer tussenin komt

Ja, inderdaad. Nog 2 weken,...

Was net interessant op CNN. Dr was eerst ene van de arbeiderspartij van Israel aan het woord en daarna een Palestijn van de PA (dacht ik). De eerste had het over "lunatics" die aanwezig waren binnen de maatschappij (zoals die terrorist die een paar arabische israeliers neerknalde) en die alles trachten te verzieken, maar ze houden voet bij stuk met de ontruiming. Verder vond hij Abbas en co positief, maar is het natuurlijk nog maar afwachten qua daden. Hijzelf geloofde er niet veel van dat je kunt onderhandelen met gare radicalen; een strategie die Abbas kiest in ieder geval. We zullen zien....
en de laatste had het erover dat de internationale gemeenschap mee moet helpen, opdat de palestijnse autoriteit sterk staat en zo goed kan samenwerken met de israeliers en de internationale gemeenschap. Hij meende ook dat dit een grote stap in de geschiedenis betekende en "voor vrede hoef je niet het wiel nog een keer uit te vinden" en kozen de palestijnen volgens hem nu gelukkig voor "ballots instead of bullets". Ook zou deze ontwikkeling een gevolg hebben in landen als irak en afghanistan e.d.. en hij hoopte op een uiteindelijke vrede.

Ik ben optimistisch en het is maar hopen dat er geen terrorist het in zijn/haar zieken hoofd haalt om de boel weer eens te gaan verzieken. De mensen willen vrede en graag in veiligheid leven. Dat moet het streven zijn.

ik vind het wel erg ironisch dat de felle tegenstanders van sharon nu opeens zijn kont likken, maar goed.

Joostje · **08-08-2005, 08:32**

Citaat:

Nolos schreef op 06-08-2005 @ 18:48 :
Niet echt het onderwerp om slechte grapjes over te maken.

Ik heb Israelische soldaten nog nooit op joodse demonstranten zien schieten, alleen op palestijnen.

Gatara · **08-08-2005, 09:33**

Citaat:

Joostje schreef op 08-08-2005 @ 09:32 :
Ik heb Israelische soldaten nog nooit op joodse demonstranten zien schieten, alleen op palestijnen.

http://www.wsws.org/articles/2004/ja...isra-j08.shtml

er is ook verschil tussen demonstraties en demonstraties. Van een demonstratie dat strijdt voor de rechten van homo's hoef je minder alert te zijn op rellen dan iets dat gaat over hoog politiek gezeur.

Joostje · **08-08-2005, 10:34**

Citaat:

Gatara schreef op 08-08-2005 @ 10:33 :
http://www.wsws.org/articles/2004/ja...isra-j08.shtml

er is ook verschil tussen demonstraties en demonstraties. Van een demonstratie dat strijdt voor de rechten van homo's hoef je minder alert te zijn op rellen dan iets dat gaat over hoog politiek gezeur.

The IDF regularly use live ammunition to disperse Palestinians, but this was the first time troops have opened fire on Jewish protesters.

En ja, je hebt wel een punt

**08-08-2005, 17:35**

Er zijn een aantal rechts-extremistische Joden opgepakt in Israel omdat ze aanslagen wilden plegen op Arabische doelen, wat trouwens één keer gelukt is in die bus.
Nu vind ik het wel vreemd dat in dat bericht geen een keer is gesproken van Terroristen. kennelijk is die term alleen weggelegd voor Moslims die zulke dingen doen.

Mark Almighty · **08-08-2005, 19:48**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 08-08-2005 @ 18:35 :
Er zijn een aantal rechts-extremistische Joden opgepakt in Israel omdat ze aanslagen wilden plegen op Arabische doelen, wat trouwens één keer gebeurd is is die bus.
Nu vind ik het wel vreemd dat in dat bericht geen een keer is gesproken van Terroristen. kennelijk is die term alleen weggelegd voor Moslims die zulke dingen doen.

Ga je nou alweer huilen over moslims die gedemoniseerd worden?

**08-08-2005, 20:10**

Citaat:

Mark Almighty schreef op 08-08-2005 @ 20:48 :
Ga je nou alweer huilen over moslims die gedemoniseerd worden?

Neen, ik haal alleen maar iets aan wat in mijn ogen niet rechtvaardig is.

Mark Almighty · **08-08-2005, 20:11**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 08-08-2005 @ 21:10 :
Neen, ik haal alleen maar iets aan wat in mijn ogen niet rechtvaardig is.

Wat ik al zei: je gaat weer huilen.

Str0nk · **08-08-2005, 20:12**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 08-08-2005 @ 21:10 :
Neen, ik haal alleen maar iets aan wat in mijn ogen niet rechtvaardig is.

Moet je dat echt in ELK topic aankaarten?

Mark Almighty · **08-08-2005, 20:14**

Citaat:

Str0nk schreef op 08-08-2005 @ 21:12 :
Moet je dat echt in ELK topic aankaarten?

Maar ze zijn zielig, stronk, ze worden gedemoniseerd.

T_ID · **08-08-2005, 20:15**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 08-08-2005 @ 18:35 :
Nu vind ik het wel vreemd dat in dat bericht geen een keer is gesproken van Terroristen. kennelijk is die term alleen weggelegd voor Moslims die zulke dingen doen.

Nadat je dit ongeveer veertigduizend keer vermeld heb: fok dat, zelfs als het had geklopt.

Topictools	Zoek in deze topic
Printversie tonen Deze pagina e-mailen	Zoek in deze topic: Geavanceerd zoeken

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	VS: Israël schond waarschijnlijk wapenafspraken MoHaMeDJaLaL	138	11-02-2007 10:31
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	[Midden-Oosten]Ontruiming van de Gazastrook #2 Hydrogen	181	16-09-2005 09:19
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	[Midden-Oosten]Ontruiming van de Gazastrook #2 K-pax	4	23-08-2005 12:58

26-07-2005, 12:38
Verwijderd	Ik kan niet wachten tot ze die vervelende gasten met hun pijpenkrullen flink op hun donder geven. Lijkt me een goed potje matten, interessanter dan Feyenoord-Ajax

26-07-2005, 12:47
Verwijderd	Het zou mischien lukken als ze die pijpenkrullers zouden terugsturen naar land van herkomst.

26-07-2005, 13:27
Nolos	Je kan er veel van zeggen, maar in het kort: Eindelijk, na al die tijd, een eerste stap in de goede richting.

26-07-2005, 13:53
Gatara	het hebben van pijpenkrullen is niet equivalent aan het zijn van een kolonist op de gazastrook on-topic: ik blijf optimistisch. Oranje wordt in ieder geval geen populaire kleur in Israel. __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

26-07-2005, 14:20
CobraKing	Rood (van al het bloedvergieten tijdens de ontruiming) wordt de populaire kleur denk ik.

30-07-2005, 14:25
Levitating Nun	Nu Ehud Barak nog terug en alles kan goedkomen. Riight...

01-08-2005, 18:28
levi's	Vanavond zullen weer duizenden extreem rechtse israeliers proberen de gazastrook binnen te dringen. Er zullen 25000 militairen worden ingezet om ze tegen te houden. als dit maar goed komt __________________ Veel geld verdienen? Met deze link vind je de oplossing! http://www.doublepoints.net/webclick.php?country=NL&language=NL&u=superhero87

01-08-2005, 18:47
Rollo Tomasi	Misschien kunnen ze dan die nieuwe zandkogels testen. __________________ Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört

06-08-2005, 14:51
Nolos	Achteraf gezien een erg effectieve demonstratie.

07-08-2005, 16:56
Gatara	Netanyahu is eruit gestapt denk dat t een politiek spelletje is zo hoeft ie niet te stemmen en ik denk dat ie graag aast op een premierschap na Sharon van wie ik niet vermoed dat ie nog een termijn aangaat. (2006) __________________ Bureaucracy is the death of any achievement.

Advertentie

08-08-2005, 17:35
Verwijderd	Er zijn een aantal rechts-extremistische Joden opgepakt in Israel omdat ze aanslagen wilden plegen op Arabische doelen, wat trouwens één keer gelukt is in die bus. Nu vind ik het wel vreemd dat in dat bericht geen een keer is gesproken van Terroristen. kennelijk is die term alleen weggelegd voor Moslims die zulke dingen doen. Laatst gewijzigd op 08-08-2005 om 20:10.