Wiskunde A1,2

[sonic boom]

Liss schreef op 22-05-2005 @ 20:55 :
Iemand enig idee hoe ik dit moet aanpakken, snap er niet zo erg veel van..

Van een grote partij appels is een op de tien aangevreten door wormen. Bereken in vier decimalen nauwkeurig de kans dat bij een steekproef van 1200 appels het aantal aangevreten appels tussen de 115 en 125 ligt.

Wat ik niet echt begrijp is waarom er zo moeilijk word gedaan en steeds met een standaardafwijking enz. word berekend. Ik weet btw. niet eens hoe je bij zo'n som de standaardafwijking moet berekenen als die niet is gegeven. Maar ik doe zulke sommetjes dus gewoon altijd met binomcdf tis gewoon een typcursus op je GR.

zoek n,p,x in dit geval zijn n=1200 p=0.1 x= 125

Tik op je GR in binomcdf(1200,0.1,125) in en dat is dus de kans van x is 1 t/m 125. Nu moet je echter het verschil tussen x is 125 en 115 uitrekenen dus is het duidelijk dat je nu X= 115 uitrekent je dat van je vorige berekeniing afhaalt.

Dus: Binomcdf(1200,0.1,125) - Binomcdf(1200,0.1,115) = 0.3685

[Liss]

vlindertjuh schreef op 22-05-2005 @ 22:08 :
Dat hebben ze heel stom gedaan. Die standaardafwijking moet je halen van bladzijde 142. Daar gaat het ook over fabrikant Helder.

Thanks weer
Heb echt veel vragen maar dit deel van de stof heb ik nog nooit gehad vandaar

[Vlindertje]

Liss schreef op 22-05-2005 @ 22:12 :
Thanks weer
Heb echt veel vragen maar dit deel van de stof heb ik nog nooit gehad vandaar

Ik vind het niet erg. Ik vind het juist handig, zo doe ik het nog een keertje bekijken.

[Vlindertje]

sonic boom schreef op 22-05-2005 @ 22:12 :
Wat ik niet echt begrijp is waarom er zo moeilijk word gedaan en steeds met een standaardafwijking enz. word berekend. Ik weet btw. niet eens hoe je bij zo'n som de standaardafwijking moet berekenen als die niet is gegeven. Maar ik doe zulke sommetjes dus gewoon altijd met binomcdf tis gewoon een typcursus op je GR.

zoek n,p,x in dit geval zijn n=1200 p=0.1 x= 125

Tik op je GR in binomcdf(1200,0.1,125) in en dat is dus de kans van x is 1 t/m 125. Nu moet je echter het verschil tussen x is 125 en 115 uitrekenen dus is het duidelijk dat je nu X= 115 uitrekent je dat van je vorige berekeniing afhaalt.

Dus: Binomcdf(1200,0.1,125) - Binomcdf(1200,0.1,115) = 0.3685

Je krijgt dan wel het verkeerde antwoord uit. Het antwoord moet zijn 0,3350.

[sonic boom]

Ik zou niet kunnen bedenken wat er dan fout is. Want die berekening zou wel moeten kloppen. Heeft iemand een volledig uitgewerkte berekening? Kan ik eens ff bekijken wat er fout is gegaan

[sonic boom]

ik zie die uitwerking al kan iemand me aangeven welke som uit welk hoofdstuk van em5 het is?

ty

[Vlindertje]

sonic boom schreef op 22-05-2005 @ 22:34 :
ik zie die uitwerking al kan iemand me aangeven welke som uit welk hoofdstuk van em5 het is?

ty

Het is het voorbeeld dat op bladzijde 82 staat.

[sonic boom]

uhu ik zie het al wat er fout is gegaan...er staat hier ook dat je met binomcdf alleen tot n = 1000. Goed dat ik dit ff lees want ik heb deze paragraaf nooit doorgenomen ik wist het ook niet. Maar ok dus nu moet je dat met de normale verdeling oplossen. overigens heb ik bij de laatste examens van de afgelopen jaren dit nog niet zien voorkomenvolgens mij. Ik verwacht ook dat ze dat dit jaar niet zullen doen.

[sonic boom]

Ah die som moet je gewoon precies doen wat daar staat gewoon de regels volgen:

Stap 1: zoek de waarden op. n=1200 p=0.1 en q= 1-p = 0.9
Stap 2: bepaal u = voor normale verdeling de plaats van het gemiddelde met P.Q . Zoek boven dus p en q op en vermenigvuldig het met elkaar. Schrijf het antwoord op als u.
Stap 3: Bereken de ox dmv wortel(npq) Die kun je ook boven opzoeken. Schrij het antwoord op als ox.

De continuiteitscorrectie moet je dan inschakelen dmv bij de hoogste x een 1/2 eraf te halen en bij de kleinste x waarde +1/2. Schrijf ze allebei op als Z.

vervolgens gebruik je gewoon de regels van de normale verdeling
Ik doe het liever niet zoals het boek doet. veel te uitgebreid.
Doe het met de rekenmachine als volgt:
Je hebt nu dus de volgende gegevens verzameld:

Als Z heb je de waarden 115.5 en 124.5 want hier moet het immers tussenliggen.
Ux en Ox heb je ook berekend en opgeschreven daaruit zijn gekomen UX=120 en Ox= wortel 108

Nu moet je gewoon intikken Normalcdf links,rechts,Ux,Ox
Dus: Normalcdf(115.5,124.5,120,wortel108 en het antwoord is 0.33499 dus 0.3350

ONTHOUD: Alleen zo doen bij waarden n>1000 anders gewoon de bionomiale verdeling hanteren en dat werkt weer zonder de continuiteitscorrectie.

[ilovesnow]

kan iemand mij eens goed uitleggen wanneer je bij het toetsen van hypothesen nou de ene keer H0: p=0.5 en H1: p>0.5 en de andere keer dat je weer wat heeeel anders hebt... of juist dat H1: p<0.5 (ineens kleiner is)....

[mcbbvb]

ilovesnow schreef op 23-05-2005 @ 09:16 :
kan iemand mij eens goed uitleggen wanneer je bij het toetsen van hypothesen nou de ene keer H0: p=0.5 en H1: p>0.5 en de andere keer dat je weer wat heeeel anders hebt... of juist dat H1: p<0.5 (ineens kleiner is)....

p=0.5 gebruik je altijd bij een tekentoets. dan is de kans op iets ALTIJD een half. dus zie je een tekentoets gebruik dan p=0.5

bij een hypothese toets: dan heb je binomiaal en normaal.
bij normaal heb je bijv:

een arts zegt dat een pil 7 mg werkzaam bestanddeel moet bevatten. na het maken is het resultaat dat het normaal verdeeld is en het gem. is 7 mg en standaardafwijking is 0,15 mg.
een stagiaire heeft 100 pillen gemaakt. de arts controleert er 10 en hij vind een gem van 6,88 mg. de standaardafwijking blijft gelijk. de significantie is 0,05
toets of de stagiaire volgens het voorschrift werkt.

dan moet je nu dus normalcdf gebruiken omdat het normaal verdeeld is. gem was 7 dus gem=7. standaardafwijking is 0,15 en X=6,88 (gevonden resultaat) je moet dan nu H0: p=7 (want gem was 7 en je toets of dat nu ook het geval is met een significantie nivieau van 0.05) en H1: p<7 want het gevonden resultaat geeft een lager gem. aan. dus als h0 niet klopt betekent dat dat het gem van de stagiaire pillen lager ligt. je vult dan in: normalcdf(7, 10^99,6.88,0.04743) dat laatste getal is de standaardafwijking maar die moet je eerst met wortel n-wet veranderen want het is een hypothese toets...

dan heb je ook nog binomiaal:
wordt een kind uit april langer dan uit oktober? bij 14 gezinnen gaan ze kijken en ze zien dat bij 10 gezinnen het kind uit april langer is. kan je dan aannemen dat een kind uit april langer wordt dan uit oktober? gebruik significantienivieau van 0,05

het is binomiaal want er staat nergens normaal verdeeld. N=14 (hoeveel keer geprobeert) en P=0,5 (of april is langer of oktober is langer) X=10(uitkomst van het onderzoek) volgens het 'begin' is er nog niks bekend. dus p=0,5 want het kan beide kanten op dus: h: p=0,5 (je toets of de kans gelijk is, zo niet dan is h1 waar)
h1: p>0,5 (want de uitkomst is meer dan de helft, namelijk 10 van de 14) dan vul je in 1-binomcdf(14,0.5,9) (je doet 1-binomcdf want binomcdf rekent altijd alleen de linkerkant uit... daar moet je ook 9 gebruiken want 10 hoort bij 'de andere kant'...

hoop dat je het een beetje snapt, ik ben zeer slecht in uitleggen, zeker via internet...

[ilovesnow]

mcbbvb schreef op 23-05-2005 @ 10:06 :
je moet dan nu H0: p=7 (want gem was 7 en je toets of dat nu ook het geval is met een significantie nivieau van 0.05) en H1: p<7 want het gevonden resultaat geeft een lager gem. aan.

moet daar niet staan gemiddelde (dat u tekentje) =7

ipv

p=7?


verder snap ikje uitleg wel, thanx!

[Mindlolly]

nee, daar moet gewoon p staan volgens mij

[Jades]

ilovesnow schreef op 23-05-2005 @ 11:28 :
moet daar niet staan gemiddelde (dat u tekentje) =7

ipv

p=7?


verder snap ikje uitleg wel, thanx!

-Klopt, bij zijn eerste voorbeeld moet dit inderdaad een “mu” zijn. Bij zijn tweede voorbeeld klopt het wel omdat het een binomiale toets is. P staat namelijk voor kans en kan dus ook niet boven één uitkomen. Schrijf dit op een examen altijd duidelijk op, dit kost je anders direct een punt.

[mcbbvb]

ilovesnow schreef op 23-05-2005 @ 11:28 :
moet daar niet staan gemiddelde (dat u tekentje) =7

ipv

p=7?


verder snap ikje uitleg wel, thanx!

idd je hebt gelijk, sorry...

[Liss]

Weet iemand hier hoe je kan zien of bij die economische dyscrete dynamische modellen de evenwichtsprijs naar een prijs convergeert?
En als die dan al convergeert, dan convergeert hij toch gewoon naar p(ev) (dus wat er uit b/(a-1) komt?

[mcbbvb]

Liss schreef op 23-05-2005 @ 13:13 :
Weet iemand hier hoe je kan zien of bij die economische dyscrete dynamische modellen de evenwichtsprijs naar een prijs convergeert?
En als die dan al convergeert, dan convergeert hij toch gewoon naar p(ev) (dus wat er uit b/(a-1) komt?

je moet eerst Qa en Qv aan elkaar gelijk stellen en dan oplossen. zo krijg je een differentievergelijking. dan heb je dus bijv: Pt=-.3P(t-1)+325

dan kan je al zien of er een evenwicht is. het getal voor P(t-1) moet dan tussen -1 en 1 inliggen. dus met een getal groter dan 1 heb je geen evenwicht. als je het evenwicht dan wilt uitrekenen los je de formule op. dus Pt en P(t-1) wordt P en dan krijg je: P=0.3P+325 wordt dan 1.3P=325 enz...

je kan het ook via je rekenmachine zien. dan doe je mode en dan kies je seq in plaats van func. dan vul je de rij in (dus in dit geval Pt=-0.3P(t-1)+325 en dan plot je um. dan doe je trace. dan doe je pijltje naar rechts en zie je de lijn van p. zo kan je zien of die naar een evenwicht gaa (het snijpunt)...

[gekmeisje18]

Waarschijnlijk komen hier vanaf heel veel vragen van mij, dus pas maar op...

[gekmeisje18]

Las net ergens dat je van alles in je GR mag zetten, klopt dat

[mcbbvb]

gekmeisje18 schreef op 23-05-2005 @ 14:16 :
Las net ergens dat je van alles in je GR mag zetten, klopt dat

klopt geloof ik ja. omdat er vorig jaar klachten over waren. maar als je gewoon leert hoeft dat niet

[gekmeisje18]

mcbbvb schreef op 23-05-2005 @ 14:22 :
klopt geloof ik ja. omdat er vorig jaar klachten over waren. maar als je gewoon leert hoeft dat niet

wooowww relaxed er zijn zoveel dingen die ik steeds door elkaar haal....

hoe krijg ik daar zekerheid over?

[Vlindertje]

gekmeisje18 schreef op 23-05-2005 @ 15:40 :
wooowww relaxed er zijn zoveel dingen die ik steeds door elkaar haal....

hoe krijg ik daar zekerheid over?

In de eindexamenkrant staat dat je geen spiekbriefjes moet gebruiken, maar dat je zoveel mogelijk in je GR moet zetten.

[gekmeisje18]

Als je een loterij hebt waar 100 loten zijn verkocht en jij hebt er zelf 5 van. Er worden 3 prijzen verloot..

is het dan (5:100)^3?

of iets met binompdf/binomcdf??

Kan iemand mij uitleggen wanneer je nou binominaal moet uitrekenen en wanneer normaal, want ik snap dur ff niks meer van... (sorry als dit al gevraagd is, maar het topic is nu al zo groot )

Als je een loterij hebt waar 100 loten zijn verkocht en jij hebt er zelf 5 van. Er worden 3 prijzen verloot..

Ik zou dat eerste wat jij doet ook hebben gedaan, maar ik kan ook niet zeker zeggen of dat goed is...

[livj0r]

Ik heb het hele topic niet doorgelezen maar ff een vraagje:
Als er bij een som staat 'bereken ...', moet je die som dan ook echt algebrarisch berekenen of mag je de GR ook gebruiken?

Dus als je bijvoorbeeld de ABC-formule moet toepassen, en er staat bereken de 2 mogelijke x'en, mag je die a, b en c dan ook gewoon intoetsen op de GR zodat de antwoorden er uitkomen rollen?

Hopelijk snappen jullie het want ik wist niet precies hoe ik het duidelijk kon uitleggen.

[Vlindertje]

livj0r schreef op 23-05-2005 @ 18:38 :
Ik heb het hele topic niet doorgelezen maar ff een vraagje:
Als er bij een som staat 'bereken ...', moet je die som dan ook echt algebrarisch berekenen of mag je de GR ook gebruiken?

Dus als je bijvoorbeeld de ABC-formule moet toepassen, en er staat bereken de 2 mogelijke x'en, mag je die a, b en c dan ook gewoon intoetsen op de GR zodat de antwoorden er uitkomen rollen?

Hopelijk snappen jullie het want ik wist niet precies hoe ik het duidelijk kon uitleggen.

Als er bereken staat, mag je de GR gebruiken. Alleen als er staat bereken algebraïsch dan moet je het zonder GR doen. De abc-formule weet ik niet zeker. Hoe moet je die eigenlijk invullen op de GR?

[Balance]

livj0r schreef op 23-05-2005 @ 18:38 :
Ik heb het hele topic niet doorgelezen maar ff een vraagje:
Als er bij een som staat 'bereken ...', moet je die som dan ook echt algebrarisch berekenen of mag je de GR ook gebruiken?

Dus als je bijvoorbeeld de ABC-formule moet toepassen, en er staat bereken de 2 mogelijke x'en, mag je die a, b en c dan ook gewoon intoetsen op de GR zodat de antwoorden er uitkomen rollen?

Hopelijk snappen jullie het want ik wist niet precies hoe ik het duidelijk kon uitleggen.

Je mag het met je GR berekenen MAAR een ieder die jouw antwoord nakijkt moet aan de hand van jouw uitleg precies hetzelfde kunnen uitrekenen. Dit betekent dat je geen programma mag gebruiken dat niet standaard op jouw GR staat, want jouw corrector heeft dat programma niet en kan dat dus niet na doen.
Verder moet je ook voor de GR exact je stappen aangeven, bijvoorbeeld:

[GR] --> [2nd] --> [vars] --> [normalcdf ( ]
(ik weet niet meer of je ipv '2nd vars' ook 'distr' mag zeggen)

[Vlindertje]

Balance schreef op 23-05-2005 @ 18:45 :
Je mag het met je GR berekenen MAAR een ieder die jouw antwoord nakijkt moet aan de hand van jouw uitleg precies hetzelfde kunnen uitrekenen. Dit betekent dat je geen programma mag gebruiken dat niet standaard op jouw GR staat, want jouw corrector heeft dat programma niet en kan dat dus niet na doen.
Verder moet je ook voor de GR exact je stappen aangeven, bijvoorbeeld:

[GR] --> [2nd] --> [vars] --> [normalcdf ( ]
(ik weet niet meer of je ipv '2nd vars' ook 'distr' mag zeggen)

Ik dacht dat je ook gewoon normalcdf(....) mocht zetten. Of heb ik het nu fout?

[Balance]

vlindertjuh schreef op 23-05-2005 @ 18:51 :
Ik dacht dat je ook gewoon normalcdf(....) mocht zetten. Of heb ik het nu fout?

ik heb het vorig jaar zo geleerd van m'n wiskundeleraar, maar misschien was hij wel gewoon bang dat we het verkeerd deden en leerde hij het ons gewoon uitgebreid aan. dat zou kunnen.

[mcbbvb]

pierpkeblap schreef op 23-05-2005 @ 17:25 :
Kan iemand mij uitleggen wanneer je nou binominaal moet uitrekenen en wanneer normaal, want ik snap dur ff niks meer van... (sorry als dit al gevraagd is, maar het topic is nu al zo groot )

das heel simpel op het examen. als er normaal verdeeld staat in het stukje tekst neem je normalcdf en anders gewoon binomcdf op binompdf...

[mcbbvb]

gekmeisje18 schreef op 23-05-2005 @ 16:54 :
Als je een loterij hebt waar 100 loten zijn verkocht en jij hebt er zelf 5 van. Er worden 3 prijzen verloot..

is het dan (5:100)^3?

of iets met binompdf/binomcdf??

je zou toch ook gewoon binompdf(100,(3/100),5) kunnen doen...

[sonic boom]

je zou toch ook gewoon binompdf(100,(3/100),5) kunnen doen...

Volgens mij zou dit niet kunnen omdat je hier 3 prijzen hebt en jij rekent met X=5 de kans dan uit dat hij 5 prijzen wint.

mcbbvb schreef op 23-05-2005 @ 19:11 :
das heel simpel op het examen. als er normaal verdeeld staat in het stukje tekst neem je normalcdf en anders gewoon binomcdf op binompdf...

nou, dat vind ik nou leuk om te horen.

[mcbbvb]

Hoezenpoes schreef op 23-05-2005 @ 19:38 :
nou, dat vind ik nou leuk om te horen.

hoezo vind je dat leuk om te horen?

[livj0r]

vlindertjuh schreef op 23-05-2005 @ 18:41 :
De abc-formule weet ik niet zeker. Hoe moet je die eigenlijk invullen op de GR?

Euh, ik heb een Casio, geen flauw idee hoe het op de TI moet.
Menu > Equa > F2: Polynomial > F1: Degree = 2 > a, b en c invullen > Exe

dan komen de x'en er uit rollen..

Heeft iemand trouwens nog een goed idee om nog door te nemen zo'n avond voor het examen?

[Severus]

Hmm, iedereen alvast veel succes gewenst voor morgen! Dat we allemaal minimaal het aantal punten behalen dat we nodig hebben voor Wiskunde A1 / A2!

Ik moet tussen de 20 en de 30 punten halen, hopelijk lukt me dat.

Succes!

[lizet]

hallo.
ik heb een vraag:
in het herexamen van 2004 staat:
2.3 x C x log C = 495 378

dit zou je moeten kunnen uit rekenen met de gr, dat staat ook in de uitwerkingen, nu natuurlijk de vraag: hoe???

alvast bedankt!
(iedereen natuurlijk ook veel succes morgen!!)

[Jades]

lizet schreef op 24-05-2005 @ 18:20 :
hallo.
ik heb een vraag:
in het herexamen van 2004 staat:
2.3 x C x log C = 495 378

dit zou je moeten kunnen uit rekenen met de gr, dat staat ook in de uitwerkingen, nu natuurlijk de vraag: hoe???

alvast bedankt!
(iedereen natuurlijk ook veel succes morgen!!)

-Met Y1 en Y2, optie Intersect en je vind het antwoord. Wel afronden nog!

[Nomen Est Omen]

Balance schreef op 23-05-2005 @ 18:45 :
Je mag het met je GR berekenen MAAR een ieder die jouw antwoord nakijkt moet aan de hand van jouw uitleg precies hetzelfde kunnen uitrekenen. Dit betekent dat je geen programma mag gebruiken dat niet standaard op jouw GR staat, want jouw corrector heeft dat programma niet en kan dat dus niet na doen.
Verder moet je ook voor de GR exact je stappen aangeven, bijvoorbeeld:

[GR] --> [2nd] --> [vars] --> [normalcdf ( ]
(ik weet niet meer of je ipv '2nd vars' ook 'distr' mag zeggen)

Mijn leraar telt het zo altijd fout.

Ik moet altijd opschrijven: 'Met de optie intersect uit het calc-menu blabla'

[Vlindertje]

Nomen Est Omen schreef op 24-05-2005 @ 18:49 :
Mijn leraar telt het zo altijd fout.

Ik moet altijd opschrijven: 'Met de optie intersect uit het calc-menu blabla'

Dat is irritant. Ik hoef alleen maar op te schrijven y1 =... y2 = ..... via intersect => x = .... dus....

[Rodion]

Anadyomenè schreef op 16-05-2005 @ 12:00 :
Ik sta een 5.3 en ben echt zo'n imbeciel als het op wiskunde aankomt... heel veel dingen weet ik ook gewoon niet *zucht* .

Ik precies hetzelfde

Doe jij er ook helemaal niks voor?

[jet]

DaBoY schreef op 24-05-2005 @ 20:04 :
http://www.havovwo.nl/vwo/vwa/bestan...a1204iopg3.pdf

Wie kan me uitleggen hoe je vraag 10 oplost?

Antwoordenmodel is niet duidelijk genoeg

wat snap je er niet aan?

[Vlindertje]

Mag je je practicumboekje meenemen? Ik dacht van niet, maar ik weet het niet zeker.

[Inges]

Hoe zit dat nou met log op je rekenmacine? Dat is toch iets van 10 log en dan moet je toch log a/ log g ofzo? men dit wordt niks.

[Arwyn]

DaBoY schreef op 24-05-2005 @ 20:04 :
http://www.havovwo.nl/vwo/vwa/bestan...a1204iopg3.pdf

Wie kan me uitleggen hoe je vraag 10 oplost?

Antwoordenmodel is niet duidelijk genoeg

De grenswaarde is 10.9 (staat in de formule). Dan bereken je de waarde in 1050. Als ik het goed heb was dat 9.4 oid?
10% van 10.9=1.09 -> 10.9-1.09=9.81. Dat ligt hoger dan 9.4 dus de wereldbevolking zal meer dan 10% van de grenswaarde verwijderd zijn.

[jet]

DaBoY schreef op 24-05-2005 @ 20:13 :
Hoe krijg je die formule in je GR bij recur-menu?

wat voor GR heb je?


@ inges: dat staat op je formule kaart.. op mijne dan

@ arwyb: je mag volgensmij niet gewoon zeggen dat je ziet dt het 10.9 is

[V!n]

Heel chill dat je alles in de grafische rekenmachine kan zetten.... worden deze eigelijk gecontroleerd / leeg gegooid voor het examen?

nee toch?!

[*RooSs*]

Kan iemand hier misschien nog mee helpen?

Ik snap niet echt hoe ze de laatste 3 opgaves (19,20 en 21) van het examen 2004, 2e tijdvak, hebben gedaan.
http://www.havovwo.nl/vwo/vwa/bestan...a104iiopg5.pdf

Ik haal wel wat punten, maar ik kom niet tot de uitkomst zeg maar...
Dat gaat over inhoud&volume enzo

Kan iemand uitleggen wat je daar precies moet doen?

Thanks..

[gekmeisje18]

hoe zit dat ook alweer met log? (functie op je rekenmachine)
kan iemand daar n voorbeeldsom van geven?

en ik snap som 1 op blz 101 van de examenbundel niet..
kan iemand me daar bij helpen?

[T...S]

Ik heb bij opgave 19 het volgende gedaan:

y1 = 945 + 360 * .2 x
y2 = 795 + 480 * .2 x

window:

{0; 100} en { 0; 5500}

Calc => intersection

x=6.25

dus na 6.25 jaar

t=0 => 2000

t=6.25 => 2006 1/4 ...vanaf april dus

( in het antwoordenmodel is het anders berekend)