Advertentie | |
|
08-07-2004, 20:21 | ||
Citaat:
Hoe kom je daar nou bij? |
08-07-2004, 20:46 | ||
Citaat:
__________________
ignorance is bliss
|
08-07-2004, 20:54 | |
Komt omdat je het niet kunt voorstellen. niet zo gek ook, want we zijn vaak harde mensen en hebben vaak het éen en ander meegemaakt wat ons hart verhard heeft.
Maar onthoud maar dat het pure liefde is. Jezus zegt: komt allen die vermoeid en belast zijn, mijn juk is zacht en m'n last is licht (mattheus 11, vers 30) (verdovende middelen? Wijn was niet voor kruisiging btw en was ook geen hele fles. Er zijn wel leringen die allerlei theoriën bedacht hebben maargoed, moet je dat dan maar geloven he, mensen geloven alles zolang het niet in de bijbel staat volgens mij)
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
08-07-2004, 20:59 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
08-07-2004, 21:07 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ook de manier waarop Hij is gegaan is niet erg uniek. Duizenden, zoniet honderdduizenden mensen zijn gekruisigd, dus hiermee verdient hij niet een oorkonde. Dat Hij voor ons lijden is gestorven. Mwa, ook dat is niet 2000 jaar verering waard. Er zijn plenty voorbeelden van mensen die hun leven onbaatzuchtig voor anderen hebben gegeven. Nee, wat interessant is, is dat Jezus weer opstaat. Dat gebeurt niet zo vaak. Sterker nog: nooit. Helaas liggen de ervaringsdeskundigen allemaal onder grond, wat verificatie wat bemoeilijkt, maar ik kan toch met enige zekerheid beweren dat een wederopstanding een vrij zeldzaam feit is. Nu, aangezien het nooit gebeurt, kun je twee conclusies trekken. De eerste: Jezus is de enige mens op d'Aard die is opgestaan, waardoor Hij wel erg speciaal is. Zo speciaal, dat Hij wel God op Aarde moet zijn geweest. Tweede optie: Jezus is niet opgestaan, maar dit 'sterven' en 'wederopstaan', staan symbool voor iets. Je weet wel: een metafoor. Hij zal dus wel niet echt gestorven zijn en daarna weer in volle glorie uit het graf zijn gekropen. Een metafoor, waarfoor? (vergeef me de woordspeling). Het ligt in de verwachting dat Jezus blijkbaar iets heeft gedaan, dat hem een nieuw mens heeft gemaakt - Hij werd een Verlicht mens. Het probleem is echter, dat Jezus zelf niets heeft opgeschreven. Dus we moeten afgaan op het (geschreven) woord van anderen. We moeten dus voorzichtig zijn. Eén ding weten we zeker. Jezus - als die bestaan heeft, want als Zijn wederopstanding een metafoor is, waarom Jezus zelf dan ook niet? - is een goed mens. Hij wil niemand kwaad doen. Hij is er niet op uit om - ik noem maar iets - heksen te verbranden, Jerusalem uit te moorden of jongetjes seksueel te misbruiken. Jezus was een toffe gozer...maar ook een beetje passief. In de basis komt zijn boodschap neer op "heb uw naasten lief". Geen schokkende boodschap dus. Meer kunnen we eigenlijk niet zeggen. De Bijbel vertelt ons erg weinig. Ten eerste is er geen tijdgenootje van Jezus die over hem geschreven heeft. Ten tweede was er volgens de uitgever van de Bijbel blijkbaar geen plaats voor al die andere gospels en evangelieën die Jezus' leven beschreven - terwijl onder deze niet gepubliceerde teksten juist wel tijdgenoten zijn, bij voorbeeld Maria. Go figure... Ten slotte is het vertaalwerk niet altijd even secuur verricht. Hier en daar is wat aangepast en herschreven, zodat de lezers het 'wat beter begrijpen'. Wat levert dit ons op? We weten dat de kruisiging en wederopstanding waarschijnlijk metaforisch zijn. De mogelijkheid bestaat zelfs, dat de persoon Jezus zelf ook een metafoor is. We weten dat die metafoor vooral vertelt dat als we een goed leven hebben (onze naasten lief hebben, enzo), we een nieuw leven tegemoet gaat, want dat is immers ook met Jezus gebeurt. Maar hoe moeten we dat nu aanpakken. Dat is niet duidelijk. Jezus heeft zelf niets geschreven. Evenzo zijn directe tijdgenoten. Althans degene die in de Heilige bloemlezing zijn gedrukt. Bovendien zijn de vertaling prutswerk en hier en daar aan persoonlijke wensen aangepast. Waarom is Jezus gestorven? Omdat Hij iets deed dat Hem deed sterven. Wat is dat dan? Dat weten we niet. Onbevredigend? Nee hoor, plenty mensen nemen genoegen hiermee. Persoonlijk stel ik hier en daar wel vraagtekens bij... |
08-07-2004, 21:08 | ||
Citaat:
|
08-07-2004, 21:09 | ||
Citaat:
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
08-07-2004, 21:10 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
08-07-2004, 21:13 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Zo kun je nog wel wat interpretaties bedenken. |
08-07-2004, 21:13 | ||
Citaat:
www.ronduit.nl www.godfashion.nl www.waaromjezus.nl natuurlijk ook. etc.
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
Ads door Google |
08-07-2004, 21:15 | ||
Citaat:
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
08-07-2004, 21:16 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En als je het dan nog niet snapt, nog eens. |
08-07-2004, 21:16 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
08-07-2004, 21:21 | ||
Citaat:
|
08-07-2004, 21:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 21:34 | |
Er is meer bewijs dan je zelf denkt by the way.
Maar daar heb ik me niet echt in verdiept, maar er zijn genoeg boeken over te lezen, maarja stél je voor dát het echt zo is... misschoen moet je je leven dan ook wel aan de Heer geven. Ja en dáar heeft niemand zin in, dat betekend je heerschappij uit handen geven. Ja je hebt gelijk madame Blanche, het is niet zo duidelijk he? Ik typ soms wat snel en dan ga ratel ik aan 1 stuk door. Dit forum is ook lastig omdat er zóveel mensen posten en je gericht wil zijn aan de poster op wie je reageert maar je dan weer allerlei vragen krijgt van anderen etc. etc. Maar ik wat is niet duidelijk van wat ik zei over de wet en zonde etc? Anders moet je het maar vergeten... hehehe het was eerst goed, paradijs, God met Adam en Eva. Diertjes erbij etc. Toen kwam de zonde en ging alles mis. Satan heerschappij over de wereld. Gelovigen niet van deze wereld. Jezus niet van deze wereld. Door Adam kwam de zonde wat ons van God scheidt, door 1 mens, de laatste Adam, Jezus Christus, kunnen we terugkomen bij God. (staat in Hebreeënbrief letterlijk) Dit is eigenlijk het belangrijkste. Maar volgens mij is het voor velen moeilijk te bevatten, vooral omdat ze geen mooi beeld hebben van GOd als ze er al mee opgevoed zouden zijn. Misschien omdat hun eigen jeugd niet fijn was of omdat ze gekwetst zijn. Je kunt je dan niet voorstellen dat God goed is. Of je kijkt om je heen en ziet al het leed, zou zo'n goede God dat toe laten? Ik snap die vragen, maarja als je weet hoeveel Jezus geleden heeft en dat Jezus weer opstond uit de dood... en wij met Hem op een dag....
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
Advertentie |
|
08-07-2004, 21:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 21:39 | ||
Citaat:
In een andere topic las je al dat iemand samen met een christen bad en iets van God ervaarde. Dit hoor ik wel vaker en heb ik zelf ook zo meegemaakt. Dit was zo krachtig en kwam van God weet ik nu. Het veranderde mijn denken en ik kwam erachter dat ik het niet zelf hoefde te doen. God werkte in mij.
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
08-07-2004, 21:43 | ||
Citaat:
Dus als je jeugd niet goed is dan geloof je niet in God? Er zijn talrijke gelovigen juist in landen en regio's waar het niet goed mee gaat. Men gelooft als laatste hoop, wellicht tegen beter weten in. Ik denk dat persoonlijk geluk of levenservaringen daar niet zo gek veel van doen mee hebben. Er zijn er inderdaad die gaan geloven na van alles meegemaakt te hebben en er zijn er die ervan af stappen na een vervelende ervaring. Maar ik denk dat dat niet de reden is waarom mensen wel of niet geloven. Wat betekent het dat Jezus zou hebben geleden en opgestaan is en "wij met Hem op een dag"? Wat wil je hiermee zeggen? Moeten we dan gaan geloven omdat dit het geval zou zij geweest?
__________________
And touch we touched the soul, the very soul, the soul of what we were then
|
08-07-2004, 21:44 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 21:45 | ||
Citaat:
|
08-07-2004, 21:50 | ||
Citaat:
Ik had het nu over jongeren die met het onderwijs in het bestaan van God en Jezus zijn opgegroeid maar die later niets van God willen weten bv doordat ze gekwetst en teleurgesteld zijn in mensen. En dat laatste heb ik niets over gezegd. Met Jezus ging het ook niet goed. En met veel christenen ook niet nee. Maar zij volharden wel in hun geloof. Jezus is zaligmaker, en geeft rust.
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
08-07-2004, 21:50 | ||
Citaat:
|
08-07-2004, 21:52 | ||
Citaat:
__________________
And touch we touched the soul, the very soul, the soul of what we were then
|
08-07-2004, 21:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 21:55 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 22:16 | |
Hier heb ik een citaat uit het boek 'een cursus in wonderen' wat gedicteerd werd door een stem die zich aandiende als Jezus Christus, over de betekenis van de kruisiging:
'Hier volgen enkele voorbeelden van op-z'n-kop-staand denken in het Nieuwe Testament, hoewel het evangelie dat het verkondigt in werkelijkheid alleen de boodschap van liefde is. Als de apostelen zich niet schuldig hadden gevoeld, zouden ze me nooit uitspraken in de mond hebben kunnen leggen als: 'Ik ben niet gekomen om vrede te bregen, maar het zwaard.' Dit is duidelijk het tegenovergestelde van alles wat ik onderwezen heb. En evenmin zouden ze mijn reacties tegenover Judas zo beschreven kunnen hebben als ze deden, als ze mij werkelijk hadden begrepen. Ik zou alleen gezegd kunnen hebben: 'Verraadt gij de Zoon des mensen met een kus?' als ik in verraad geloofde. De hele boodschap van de kruisiging was eenvoudig dat ik dat niet deed. De 'straf' die ik over Judas zou hebben afgeroepen was een soortgelijke vergissing. Judas was mijn broeder en een Zoon van God, en evenzeer een deel van het Zoonschap als ikzelf. Is het aannemelijk dat ik hem zou veroordelen wanner ik op het punt stond aan te tonen dat veroordeling onnmogelijk is?' en zo gaat het nog wel even door. Nou, wat vinden jullie? |
Ads door Google |
08-07-2004, 22:29 | ||
Citaat:
__________________
And touch we touched the soul, the very soul, the soul of what we were then
|
08-07-2004, 22:33 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
08-07-2004, 22:47 | ||
Citaat:
uhm, jouw naam staat toch echt als topic opener genoteerd, is mijn beeldscherm defect ofzow?
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
08-07-2004, 22:52 | ||
Citaat:
dat het boek nog een hoop onzin is, als iemand stemmen in z'n hoofd hoord is ie krankjorum, of dat nou jezus is, of voor mijn part balkenende himself. als dat boek een deel van de bijbel wil weerleggen, kondig het dan ook zo aan, zeg dan: "hallo, ik ben [auteurnaam] en ik vind dat er iets mis is met de bijbel, ik vind dit en dit onterecht, en zou willen dat het zo en zo werd uitgelegt" ik moet zeggen dat ik De Antichrist van Nietzsche zinniger vond klinken, en in ider geval duidelijk was over het doel ervan. (een boek dat ik trouwens iedereen op zich ook zou aanraden, al was het maar vanwege de uitleg over het instituut kerk in onze samenleving)
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
08-07-2004, 23:14 | |
@ dame Blanche
Gnostiek is iet wat er altijd wel geweest is en waar Paulus ook voor waarschuwde. Mij staat het ook niet zo aan. Heb ook weleens zo'n boek gelezen. Stem die zich als God aandiende en leg je het naast de bijbel is het lariekoek. Sowieso vind ik je als schrijver lefhebben om te beweren een gesprek met Jezus gehad te hebben (ja kom maar die flauwe reacties) en daar dat dan uit te geven als boekvorm. Jezus zegt nadrukkelijk dat er niets mag worden toegevoegd aan de bijbel. (laatste zin in de bijbel)
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
09-07-2004, 01:39 | |
als in navolging op dit onderwerp. Laatst hoorde ik dat het kruis liefde betekende. Nu kan ik me niet voorstellen dat één der marteldoodmethodes liefde betekent. Maar ze zeiden echt dat het kruis liefde was (vandaar ook dat het kruis wordt afgebeeld in kettingen enzo en als symbool wordt opgenomen?) Ik vind het nogal raar. Het was toch jezus zelf die die liefde zou moeten zijn?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
09-07-2004, 07:48 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
09-07-2004, 08:53 | ||
Citaat:
Maargoed jij mag van mij die leer geloven en de bijbel niet.
__________________
Ik sta liever voor aap dan dat ik er vanaf stam
|
09-07-2004, 09:00 | ||
Citaat:
|
09-07-2004, 09:15 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Freke & Gandy Pagels Leedom Ik stel voor dat je deze boeken ook eens kritisch leest en evenzo openstaat voor de inhoud, zoals je dat bij de Bijbel doet. Laatst gewijzigd op 09-07-2004 om 09:21. |
09-07-2004, 09:18 | ||
Citaat:
De cursus in wonderen is niet een boek dat ik vind dat moet worden gezien als een aanvulling, want het strookt totaal niet met de inhoud van de bijbel. De cursus in wonderen slaat een andere weg in. En voor de duidelijkheid: ik heb nog nooit een gesprek met Jezus Christus gehad. |
09-07-2004, 09:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
09-07-2004, 09:38 | ||
Citaat:
Het punt van het boek is niet bewijzen dat de bijbel onwaar is, maar je zou het er wel voor kunnen gebruiken. Er zijn meer dan zeshonderd pagina's en af en toe wordt er bekend verhaal in de bijbel belicht en op een andere manier uitgelegd. Deze 'kritiek' is niet bedoeld puur om te bekritiseren maar om de blokkades helpen weg te nemen zodat de relatie met God weer volledig kan worden hersteld. Dát is het doel. |
09-07-2004, 09:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
satanisme morgainemanson | 136 | 29-01-2007 06:47 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
verschillen tussen de profeten jaspervermeulen | 45 | 08-06-2006 09:58 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Betekent dit figuurtje iets? freakinaround | 20 | 19-04-2006 18:37 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Brief van jezus aan jou.. Tintia* | 4 | 19-09-2005 11:23 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Rode Kruis is anti-semitisch Rabbi Daniel | 37 | 25-05-2003 12:14 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Satanisme SATANIC | 93 | 15-02-2002 08:04 |