Door gebruik te maken van Scholieren.com of door hiernaast op ‘akkoord’ te klikken, ga je akkoord met onze gebruiksvoorwaarden en geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Als je niet alle cookies wilt toestaan, ga dan naar ‘instellingen aanpassen’ om dit in te stellen. Ben je jonger dan 16 jaar? Zorg dan dat je toestemming hebt van je ouders om onze site te bezoeken. Hier lees je alles over hoe wij omgaan met je privacy.

Oud 18-06-2007, 06:29
Quantes
Avatar van Quantes
Quantes is offline
Nijmegen ziet tram als serieuze optie
door Rob Jaspers

Zaterdag, 16 juni 2007 - NIJMEGEN - De tram keert mogelijk terug in de stad Nijmegen. Een tramverbinding tussen de Waalsprong, centrum en Heyendaal kan het openbaar vervoer een enorme impuls geven, geloven de gemeente en de Stadsregio Arnhem - Nijmegen.


Met de aanleg van een tramnet is een investering gemoeid van 26 miljoen in Nijmegen, 10 miljoen op de Waalbrug en 30 tot 46 miljoen in de Betuwe.

Volgens wethouder Jan van de Meer van Verkeer en Milieu zijn trams zeer milieuvriendelijk en worden ze bovendien steeds stiller. "Wat verder telt, is dat tramverbindingen meer dan de bus bedrijvigheid op knooppunten stimuleren. Het oogt allemaal dynamischer. Daardoor stappen mensen sneller in de tram dan in de bus."

Zeker op het traject Centraal Station-Heyendaal is de inzet van een tram gewenst. Het aantal reizigers per dag bedraagt momenteel dik 18.000. Elke twee minuten rijdt er in de spits een bus door de spoorkuil naar de campus. Dat is het maximum. Een tram kan meer reizigers aan.

De gemeente Nijmegen en de Stadsregio gaan samen de mogelijkheden voor aanleg van een trambaan onderzoeken, te beginnen in Nijmegen, met een mogelijke verlenging naar Ressen, Bemmel en Huissen.

Nijmegen zette tot voor kort nog in op een 'tram op banden'. Ervaringen elders in Europa hebben geleerd dat zo'n tramachtig systeem niet werkt. "Je moet of voor de echte tram kiezen of inzetten op extra lange bussen die op milieuvriendelijke brandstof, zoals aardgas of waterstof rijden", aldus Van der Meer. De kansen voor de tram zijn gekeerd omdat vervoersmaatschappij Connexxion samen met partners bereid is mee te investeren in de aanleg van de noodzakelijke rails. In ruil daarvoor vraagt Connexxion een langdurige vervoersconcessie voor deze regio. Voor dat laatste moet de minister toestemming verlenen. De eerste contacten zijn hiervoor al gelegd.

Ook de Stadsregio ziet kansen subsidies binnen te halen voor een tweede railgebonden verbinding tussen Nijmegen en Arnhem en een railnet naar Bemmel. Medio 2008 wordt de knoop doorgehakt. Een keuze voor een echte tram, betekent het einde van de markt in de Burchtstraat en Augustijnenstraat. Die moet naar Plein 1944 en de Molenstraat.



Een tram kan meer mensen aan dan een bus. Vandaar dat in Nijmegen de gedachte is ontstaan, Waalsprong, centrum en Heyendaal met de tram te verbinden.

Bron: www.openbaarvervoerinboskoop.nl

Een maand of twee terug werd er een plan gepresenteerd voor een betere ontsluiting van Heyendaal, door een betere busdienst. Ik denk dat dit plan daar prima in past, als vervanging van de bussen. Ik vind Nijmegen als stad op zich er ook zeker geschikt voor, ik zie alleen niet de noodzaak de lijn naar de Waalsprong door te trekken, omdat de bussen daarheen doorgaans niet zo vol zitten en omdat dit echt enorm veel geld kost.
__________________
Boe.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 18-06-2007, 11:28
luchtballon
Avatar van luchtballon
luchtballon is offline
tof maar dat komt dan toch pas over 10 jaar ofzo.. Trams zijn veel liever dan bussen
__________________
Don't worry, be happy
Met citaat reageren
Oud 18-06-2007, 12:04
coopergirl
Avatar van coopergirl
coopergirl is offline
Tof
Trams zijn handig!
Ben benieuwd of het daadwerkelijk ten uitvoer wordt gebracht.
__________________
Just because you're paranoid doesn't mean they're not out to get you.
Met citaat reageren
Oud 19-06-2007, 19:53
MH
Avatar van MH
MH is offline
Zoiets is men in Groningen ook van plan. Ik ben iig voor!
Met citaat reageren
Oud 20-06-2007, 16:46
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Ik moet het nog zien gebeuren.

De route naar Heyendaal kent een intensiteit die een tramverbinding rechtvaardigd, maar voor een route naar Heyendaal alleen hoef je het niet te doen. Dan kan je beter de al bestaande spoorweginfrastructuur beter benutten/uitbreiden (Nijmegen - Nijmegen Heyendaal - Kleve), dit zorgt er ook voor dat reizen per OV naar een plaats over de grens wordt verbeterd.
Daarnaast kent de tram een zeer groot aantal nadelen. De capaciteit van een bus is beter te wijzigen, een bus kan bij een incident om een tram heenrijden, een bus kent geen aparte infrastructuur en dergelijke.

Wanneer er een tram komt te rijden zie ik meer in een lightrailconcept a la Karlsruhe, waar de tram tot ver buiten de stad rijdt. Hierbij wordt gebruik gemaakt van (voormalige) goederenspoorlijnen en in Duitsland is gemengd rijden met lightrail en 'heavyrail' toegestaan, in Nederland is dit echter niet het geval.
Hiernaast heeft lightrail in Nederland dankzij de klunzen van Randstadrail en het Leidse referendum voor de RijnGouweLijn al een zeer goede naam, met dit in het achterhoofd ben ik benieuwd wat de Nijmeegse bevolking gaat stemmen bij een mogelijk referendum.

Het voordeel hiervan van een uitgebreider netwerk dat ook regio's van buiten het SRAN profiteren van deze infrastructuur. Voor Nijmegen kan dit dus betekenen dat er een regionaal tramnetwerk naar nabij gelegen dorpen en steden (Arnhem, Kleve, Emmerich) onstaat. Hierbij dient echter rekening gehouden te worden met verschillende wetten, concessies en dergelijke. Voorlopig zie ik dat nog niet gebeuren, aangezien dit in een regio als Zuid Limburg (met de EURegiobahn) ook niet echt van de grond komt.

De Zuid Tangent (Amsterdam Bijlmer - Schiphol - Hoofddorp e.v.) is een hoogwaardige busverbinding, rijdt zeer frequent en is niet storingsgevoelig vanwege de vrije busbaan op drukke tracégedeelten, daarnaast kan deze gewoon gebruik maken van de al bestaande infrastructuur.

Positief is wel dat wanneer die tram ook tussen Arnhem en Nijmegen gaat rijden, er waarschijnlijk minder stations gebouwd worden langs de as Arnhem - Nijmegen en de verbinding Geldermalsen - Elst - Arnhem ook in de toekomst behouden kan blijven.

Opvallend is overigens dat men in het westen van Europa weer terugkeert naar de tram, met name steden in Frankrijk en West-Duitsland en dat het nu ook begint te kriebelen (al een aantal jaar) bij Nederlandse politici.
In Zuid-Amerika gelooft men echter in hoogwaardig openbaar per bus. Daar worden vierstrooks busbanen aangelegd. Het werkt zeer goed, er zijn diverse soorten bussen. Snelbussen die bepaalde haltes overslaan en stopbussen die bij alle haltes stoppen.

Kortom, ik ben voor een plaatselijk HOV busnetwerk (dubbelgelede, busbanen waar nodig, VRI prioriteit) of een uitgebreider lightrailnetwerk.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"

Laatst gewijzigd op 20-06-2007 om 16:48.
Met citaat reageren
Oud 20-06-2007, 20:01
Quantes
Avatar van Quantes
Quantes is offline
Over het heropenen van de lijn naar Kleef zijn al lang gesprekken gaande, maar in Groesbeek zijn ze daar niet zo blij mee, omdat de lijn daar midden door het dorp loopt. ook de gemeente Ubbergen is er niet blij mee, omdat daar nu lijn 58 Nijmegen-Kleef langs gaat, en men bang is de rechtstreekse busverbinding met Duitsland (dat maar 5 minuten met de fiets ligt vanaf Beek) kwijtraakt.
__________________
Boe.
Met citaat reageren
Oud 20-06-2007, 20:28
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
Quantes schreef op 20-06-2007 @ 21:01 :
Over het heropenen van de lijn naar Kleef zijn al lang gesprekken gaande, maar in Groesbeek zijn ze daar niet zo blij mee, omdat de lijn daar midden door het dorp loopt. ook de gemeente Ubbergen is er niet blij mee, omdat daar nu lijn 58 Nijmegen-Kleef langs gaat, en men bang is de rechtstreekse busverbinding met Duitsland (dat maar 5 minuten met de fiets ligt vanaf Beek) kwijtraakt.
Ja, dat is mij bekend, maar het stond niet in het stuk in de eerste post.
Wanneer zo'n tram in Nijmegen is in te passen, zou dit ook in Groesbeek moeten kunnen. Een tram is een relatief veilig vervoermiddel.

Het is begrijpelijk, maar aan de andere kant: het is het één of het ander. Helaas niet mogelijk om iedereen tevreden te stellen. Echter lijkt de verbinding via Groesbeek en Kranenburg mij sneller rendabeler te krijgen dan via Beek.

Ik ken de situatie verder ook niet zo goed.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 20-06-2007, 20:44
Bonga
Avatar van Bonga
Bonga is offline
Citaat:
Quantes schreef op 20-06-2007 @ 21:01 :
Over het heropenen van de lijn naar Kleef zijn al lang gesprekken gaande, maar in Groesbeek zijn ze daar niet zo blij mee, omdat de lijn daar midden door het dorp loopt. ook de gemeente Ubbergen is er niet blij mee, omdat daar nu lijn 58 Nijmegen-Kleef langs gaat, en men bang is de rechtstreekse busverbinding met Duitsland (dat maar 5 minuten met de fiets ligt vanaf Beek) kwijtraakt.
dan te bedenken dat er ooit tussen nijmegen en kleve zowel een tram als normaalspoorverbinding lag.. waarom zou het een het ander in gevaar brengen?
__________________
"Òf het is zijn broer Bonga, de dappere buffeljager..."
Met citaat reageren
Oud 20-06-2007, 21:10
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
shoebuddy schreef op 20-06-2007 @ 21:44 :
dan te bedenken dat er ooit tussen nijmegen en kleve zowel een tram als normaalspoorverbinding lag.. waarom zou het een het ander in gevaar brengen?
Lijkt mij politiek en financieel momenteel niet echt meer haalbaar. Vergeet niet dat destijds de lijnen door meerdere partijen werden aangelegd, die elkaar dood concureerden.
Daarnaast werd Nijmegen - Kleve ook gebruikt voor lange afstands verkeer, dat zie ik nu niet echt meer gebeuren. Zelfs al wordt de Waalbrug bij Kesteren hersteld (in verband met mogelijke reactivering gehele PON lijn), dan nog is het irreël.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 21-06-2007, 10:43
marrel
Avatar van marrel
marrel is offline
Wat een drama over dat stuk tussen centraal en heyendaal om de 2 minuten een bus, als je geluk hebt, en straks wss echt, 4 keer per uur een trein. Over de rest van Nijmegen heb ik geen idee en naja van trams eigenlijk ook geen verstand.
__________________
Bij gebrek aan beter, een .
Met citaat reageren
Oud 21-06-2007, 11:47
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
marrel schreef op 21-06-2007 @ 11:43 :
Wat een drama over dat stuk tussen centraal en heyendaal om de 2 minuten een bus, als je geluk hebt, en straks wss echt, 4 keer per uur een trein. Over de rest van Nijmegen heb ik geen idee en naja van trams eigenlijk ook geen verstand.
Om de twee minuten een bus is natuurlijk erg storingsgevoelig, zolang de bus teveel last heeft van overig verkeer. Er hoeft maar iets te gebeuren en heel je frequentie ligt in de soep. Dit kan je natuurlijk oplossen door voldoende buffer te gebruiken aan het begin van de spitsrichting, maar dat is erg kostbaar, aangezien de chauffeurs dan waarschijnlijk niets doen en wanneer alles goed staat, staat je bus ook nog eens stil.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 21-06-2007, 12:07
Verwijderd
Haha elke twee minuten een bus op dat stuk? CS naar heyendaal is zeker in de piekuren (vlak voor het eerste en tweede collegeblok) echt verschrikkelijk druk. Als d'r daadwerkelijk netjes elke twee minuten een bus zou rijden zou die drukte veel en veel minder zijn. Meestal zit er toch zo'n 10 minuten tussen elke rit in. Met het beter benutten van de capaciteit van de busbaan zou je al een behoorlijk eind opschieten lijkt me.

edit: blijkbaar is die twee minuten dus echt de maximale capaciteit. Maar dan nog, laat elke vier minuten een grote bus rijden en je bent al een stuk verder.
Met citaat reageren
Oud 23-06-2007, 16:30
Quantes
Avatar van Quantes
Quantes is offline
Citaat:
G-Lo schreef op 21-06-2007 @ 13:07 :
Haha elke twee minuten een bus op dat stuk? CS naar heyendaal is zeker in de piekuren (vlak voor het eerste en tweede collegeblok) echt verschrikkelijk druk. Als d'r daadwerkelijk netjes elke twee minuten een bus zou rijden zou die drukte veel en veel minder zijn. Meestal zit er toch zo'n 10 minuten tussen elke rit in. Met het beter benutten van de capaciteit van de busbaan zou je al een behoorlijk eind opschieten lijkt me.

edit: blijkbaar is die twee minuten dus echt de maximale capaciteit. Maar dan nog, laat elke vier minuten een grote bus rijden en je bent al een stuk verder.
10 minuten is pertinent onwaar. Novio heeft zes elede bussen speciaal gekocht voor lijn 10, met gepland een frequentie van elke 4 minuten in de spits, en mijn idee is dat er zeker elke 5 minuten een bus rijdt. Soms is het wel erg onregelmatig, dat moet ik je nageven.

En vroeger, ja toen was alles bter, toen had je nog de Nijmeegse tram die over een mooi viaduct ging tussen Beek en Berg en dal: (Bron de Gelderlander)
__________________
Boe.
Met citaat reageren
Oud 23-06-2007, 18:39
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Qua spoor- en tramwegwezen was vroeger sowieso alles beter Quantes.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 25-06-2007, 21:24
Bonga
Avatar van Bonga
Bonga is offline
Citaat:
TRA schreef op 23-06-2007 @ 19:39 :
Qua spoor- en tramwegwezen was vroeger sowieso alles beter Quantes.
zeker in die regio


nijmeegse tram

maasbuurtspoorweg
om maar wat voorbeelden te noemen
__________________
"Òf het is zijn broer Bonga, de dappere buffeljager..."
Met citaat reageren
Oud 25-06-2007, 22:06
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
shoebuddy schreef op 25-06-2007 @ 22:24 :
zeker in die regio

[afbeelding]
nijmeegse tram
[afbeelding]
maasbuurtspoorweg
om maar wat voorbeelden te noemen
Wel in meerdere regio's zijn de tram- en lokaalspoorwegen verdwenen, door de opkomst van de autobus in met name de jaren vijftig.

Neem Leiden, blauwe tram, waar men nu de RGL wil aanleggen, de tramlijnen vanuit Rotterdam naar de Zuid-Hollandse eilanden, maar ook Amersfoort - Rhenen (deel is nog in gebruik als PON lijn), Apeldoorn - Zwolle enzovoort.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 26-06-2007, 07:14
Nona
Avatar van Nona
Nona is offline
In Oosterwolde (FR) heb je ook een straat die trambaan heet, ik heb me altijd al afgevraagd of daar in het verleden een tram doorheen ging.
__________________
I like my new bunny suit
Met citaat reageren
Oud 26-06-2007, 13:40
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
Kruimel schreef op 26-06-2007 @ 08:14 :
In Oosterwolde (FR) heb je ook een straat die trambaan heet, ik heb me altijd al afgevraagd of daar in het verleden een tram doorheen ging.
Friesland had vroeger inderdaad een zeer uigebreid tramwegnetwerk, wat later - net als in de rest van Nederland - verautobust is, of waar nu gewoon niets meer rijdt.

Vroeger was er ook veel meer straatspoor dan nu, waar de trambedrijven ook geld aan verdiende. De bakker kreeg z'n graan gewoon met de trein aangeleverd over de weg.
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 26-06-2007, 13:51
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Vervolg:

Meerderheid raad voor tram in Nijmegen
Meerderheid raad steunt een onderzoek naar een tram door de binnenstad van Nijmegen

Nijmegen - De Stadsregio Arnhem-Nijmegen heeft een Concept-Masterplan Openbaar Vervoer opgesteld. In dit plan staan alle plannen voor het openbaar vervoer in de regio Arnhem-Nijmegen. Denk hierbij aan nieuwe buslijnen, verbeteren van stations en minder overstappen. Kortom, alle maatregelen die nodig zijn om de bereikbaarheid van Nijmegen te verbeteren via het openbaar vervoer. Op dit plan mogen de Stadsregiogemeenten reageren.


Kamerronde
Het plan werd tijdens de Politieke Avond van 20 juni 2007 besproken. In de raadskamer werden kritische vragen gesteld door de fracties van het CDA en GroenLinks over de eerste reactie op dit masterplan die het college wil versturen naar de stadsregio. Het CDA en GroenLinks hebben ieder geval aangekondigd dat zij tijdens de Politieke avond van 27 juni 2007 amendementen willen indienen op de concept-reactie van het college. Deze wijzigingen gaan dan mogelijk over de spoorlijn Nijmegen-Kleef, het onderzoek naar Hoogwaardig openbaar vervoer, ofwel een tram in de binnenstad van Nijmegen, het gebruik van de fiets en het rekeningrijden als financieringsbron.

Trams in Nijmegen
Naast dit masterplan heeft het college het plan aan de raad voorgelegd om een tram in de binnenstad van Nijmegen te laten rijden. In eerste instantie gaat het dan om een tramverbinding tussen de Waalsprong, de Nijmeegse binnenstad en campus Heijendaal. Dit vraagt een aanzienlijke investering. De stadsregio steunt dit plan en wil daar ook aan meebetalen. Van de Provincie zijn er nog geen concrete toezeggingen. Het College en de stadsregio moeten de haalbaarheid van het plan nog onderzoeken. Als alles doorgaat dan moet er nog een oplossing worden gevonden voor de markt die nu plaatsvindt op de Burchtstraat en de Augustijnenstraat. De raad had dus heel wat te bespreken tijdens de Kamerronde.

Verder bespreking op 27 juni 2007
De concept-reactie van het college wordt opnieuw besproken in de besluitronde van de Politieke avond van 27 juni 2007. De komende maanden wordt de haalbaarheid van de tram onderzocht. Tot 14 augustus 2007 hebben belanghebbenden de mogelijkheid van inspraak en in het najaar worden de conclusies van deze inspraak weer voorgelegd aan de Raad voor een definitief besluit (naar verwachting in oktober 2007)

bron: || www.infrasite.nl (via OHIH)






En geen Nijmegen, er zijn wel ontzettend veel vergelijkingen:

,,De Stadstram de Regio in? De Stad misleidt de Regio!’’

GRONINGEN - ,,De Stad Groningen trekt drie miljoen euro uit voor de uitwerking van het plan voor een tram vanaf het Hoofdstation naar het universiteitscomplex Zernike. De beslissing tot aanleg wordt verdedigd met een ronkend verhaal met alleen aandacht voor de voordelen en een doemscenario voor als het plan niet door gaat.

Op basis van deze voorstelling van zaken probeert de Stad, die zelf 50 miljoen wil bijdragen, rest van de 150 miljoen aan aanlegkos-ten los te peuteren bij andere regio gemeenten, bij de provincies Groningen en Drenthe en bij het Rijk". Dat stelt de Groningse hoog-leraar Jan Oosterhaven in een opinie-bijdrage aan de GIC. Oosterhaven komt met deze visie in zijn hoedanigheid als lid van de poli-tieke partij Partij voor het Noorden.

"Het centrale argument voor die bijdragen is dat de stadstram in de toekomst eenvoudig kan worden doorgetrokken als regiotram naar Assen, Zuidhorn, Winsum, Delfzijl en Winschoten. Dat roept drie vragen op waarop geen fatsoenlijk antwoord wordt gegeven. (1) Welk probleem moet de stadstram eigenlijk oplossen? (2) Hoe reëel is het perspectief van het doortrekken naar de regio? (3) Kan het niet eenvoudiger en goedkoper?

De eerste vraag betreft de realiteit van het doemscenario. Groningen is een mooie compacte stad, maar dat heeft als gevolg dat de stad vanuit de regio in de toekomst per auto onbereikbaar zal worden, zo betoogt de gemeente, en dat is slecht voor de economie van stad èn regio. Dat economisch argument is zwaar overdreven, want als de stad het slecht doet, zoals bij het bouwen van wonin-gen, dan neemt bijv. Assen dat makkelijk over. Hetzelfde geldt voor winkels en andere voorzieningen.

De slechte autobereikbaarheid van de Groninger binnenstad is bovendien voor een belangrijk deel een gevolg van bewust beleid van de gemeente zelf: logische doorsteken in het stedelijke wegennet worden niet gemaakt, parkeren in en bij de binnenstad wordt be-moeilijkt en de Zuidtangent is afgewezen. Transferia aan de rand van de stad met overstappen op de stadstram bieden hiervoor nauwelijks een alternatief. Ook de provincie Groningen gelooft niet in de tramoplossing van het autoprobleem, want schrijft zij terecht dat het openbaar vervoer en het autoverkeer “elkaars probleem niet kunnen oplossen”.

Welk probleem lost een stadstram dan wel op? Ten eerste zal het grote aantal stinkende stadsbussen dat nu door de binnenstad rijdt fors afnemen. En ten tweede zouden OV-passagiers uit de regio tot in de stad kunnen doorrijden naar een aantal nieuwe stations. Maar dat kan natuurlijk ook met de gewone trein. Er is alleen sprake van winst als de reiziger niet bij één van de treinstations naar de stadstram moet overstappen, maar gewoon met de regiotram over de nieuwe rails van de stadtram kunnen doorrijden.

Maar dat wordt als veel te eenvoudig voorgesteld. Het is niet alleen een kwestie van het bijbouwen van lage perrons op alle treinsta-tions in de regio. Het is ook een kwestie van het harmoniseren van beveiligingseisen tussen trein en tram, van het overschakelen van elektrisch op diesel en van medewerking van ProRail. De gemeente zegt deze interoperabiliteit van tram en trein vanaf het begin in het systeem in te willen bouwen, maar in het feitelijke plan voor de stadstram HS-Zernike is vooralsnog voorzien in een eigen eind-station op het busplein bij het hoofdstation en in een eigen remise op het Zernike-complex. Dus van een afzonderlijk systeem.

Het lokkende perspectief van een regiotram die over stadsrails doorrijdt is dus niet erg realistisch, terwijl het doemscenario voor het autoverkeer, voor zover realistisch, in ieder geval niet door de stadstram kan worden voorkomen. De derde vraag is daarom waarom niet ook is gekeken naar de veel goedkopere mogelijkheid om de bestaande ProRail-verbinding van het Hoofdstation over het Noor-derstation te verdubbelen en voorbij de noordelijke ringweg te verlengen met een kort nieuw stuk naar het Zernike-complex? Dat kost geen 150 miljoen maar slechts zo’n 30-50 miljoen aan aanlegkosten, dat spaart de binnenstad van Groningen een hoop ellende en dat levert een stadstram op die wel direct op het regionale spoor rijdt.

Zowel voor de Stad als voor de Regio is het voor het nemen van een goede beslissing dus noodzakelijk dat het huidige propaganda-verhaal, van alleen maar voordelen, wordt vervangen door een evenwichtige analyse van zowel de voordelen als nadelen, waarbij ook wordt gekeken dan naar een Regiotram die doorrijdt in de Stad.

Jan Oosterhaven, Jan Lambers, Gerard Offerman en Willy Salomons (Leden Partij voor het Noorden)

Bron: Groninger Internet Courant, 22 juni 2007 (via OHIH)
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"

Laatst gewijzigd op 26-06-2007 om 13:59.
Met citaat reageren
Oud 30-06-2007, 16:24
MH
Avatar van MH
MH is offline
Tja, een echte regiotram met routes van Groningen naar Veendam, Assen, Winsum en Roden lijkt me niet al te voor de hand liggend. Dat zou dan ook betekenen dat de helft van de sporen in Groningen geëlektrificeerd moeten worden, terwijl er net nieuwe dieseltreinen zijn.
Met citaat reageren
Oud 02-07-2007, 18:32
TRA
Avatar van TRA
TRA is offline
Citaat:
MH schreef op 30-06-2007 @ 17:24 :
Tja, een echte regiotram met routes van Groningen naar Veendam, Assen, Winsum en Roden lijkt me niet al te voor de hand liggend. Dat zou dan ook betekenen dat de helft van de sporen in Groningen geëlektrificeerd moeten worden, terwijl er net nieuwe dieseltreinen zijn.
Onzin, er bestaan ook dieseltrams en trams met meerdere manieren om energie voor de motoren te krijgen.

Een half tramnetwerk (lees: station <> universiteit) vind ik voor Nijmegen en Groningen nogal onzinnig. De kracht van de trams in Duitsland (waar het wèl een succes is) is dat zij rijden van de dorpen buiten de stad naar het stadscentrum. Karlsruhe kent een systeem waar de tramverbindingen tot aan Heillbron en verder (80 km) loopt, waneer je van eindpunt naar eindpunt wilt rijden er nog lokale treinen (RB of RE).
__________________
"#25 maart 2005: Quiana is op De Kantine vervangen door PV"
Met citaat reageren
Oud 03-07-2007, 12:25
MH
Avatar van MH
MH is offline
Een half netwerk wordt ook niet gepropageerd. Men opteert dan ook al direct twee andere lijnen.
Met citaat reageren
Oud 21-05-2018, 17:21
kansloos
kansloos is offline
update!

'Kans tram in Nijmegen grijpen'

NIJMEGEN - Al bijna tien jaar wordt over de terugkeer van de tram in Nijmegen gesproken, maar nog nooit waren de tramplannen voor Nijmegen zo concreet en realistisch als nu. Dat zegt wethouder Henk Beerten van Verkeer. Hij gaf dinsdagn in LUX de aftrap voor een dialoog met de stad over de juiste tracés van de tram door de stad.

Vooral de tramlijn tussen Plein 1944, centraal station en Heyendaal is kansrijk, meent Beerten. Deskundigen van de Radboud Universiteit bevestigden dat laatste gisteren enkele malen

Tussen het station en Heyendaal is vervoersvraag enorm groot. Dagelijks stappen hier nu al 18.000 reizigers op snelbussen. Uitbreidingsmogelijkheden voor de bus zijn hier niet meer. Een tramlijn kan meer dan 28.000 passagiers vervoeren. "Het is tijd om draagvlak voor de tram creëren", zegt Beerten.

Nijmegen staat niet alleen met zijn tramdroom. Steeds meer steden in Nederland en Europa zien in de tram kansen om het openbaar vervoer een stimulans te geven. De tram heeft bovendien als voordeel dat het de economie een impuls kan geven, betoogde economisch geograaf Arnoud lagendijk. Rond tramlijnen en zeker rond haltes vestigen zich kantoren en bedrijven, blijkt in steden met trams.

Beerten: "Nu al zie ik dat vastgoedondernemers vragen: komt de tram langs de Burgemeester Hustinxstraat bij het station. Ze zien daar dan nieuwe kansen."

Wat ook telt is dat overal blijkt dat trams voor automobilisten een aantrekkelijk vervoermiddel zijn. Ze zijn eerder bereid om in de tram te stappen dan in een bus. Een tram is betrouwbaarder dan een bus in hun ogen

Beerten zal de discussie over de terugkeer van de tram op termijn koppelen aan de vernieuwing van het bestaande stadslijnennet. Hij wil de discussie hierover echter pas na de zomer starten als bekend is welke vervoerder de concessie voor het lijnennet in de Stadsregio krijgt voor een periode van tien jaar na 2012.

Voor het besluit voor een tramtracé over de Burchtstraat zal de wethouder zeker nog met de markthandelaren overleggen. Beerten denkt een goed aanbod te kunnen doen: verplaatsing van de markt naar Plein 1944, Ziekerstraat en Molenstraat. "Prima bereikbaar als de tram op Plein 1944 stopt."

Tot aan de herfst kunnen burgers inspreken op de tramplannen. Voorjaar van 2012 wil Beerten een definitief besluit nemen over de tramplannen. Ook komt dan de aanleg van nieuwe snelle, comfortabele buslijnen aan de orde met name in Waalspronggebied.


https://www.gelderlander.nl/nijmegen...jpen~a709f632/
Met citaat reageren
Oud 22-05-2018, 00:03
deadlock
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Goed topic.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Met citaat reageren
Oud 22-05-2018, 07:23
Jan Marijnissen
Avatar van Jan Marijnissen
Jan Marijnissen is offline
Een update geven met een artikel uit 2011, ik vind het wel komisch

Deadlock jij weet dit wellicht; ik zie wel vaker argumenten zoals deze staan:
Citaat:
Tussen het station en Heyendaal is vervoersvraag enorm groot. Dagelijks stappen hier nu al 18.000 reizigers op snelbussen. Uitbreidingsmogelijkheden voor de bus zijn hier niet meer. Een tramlijn kan meer dan 28.000 passagiers vervoeren.
Waarom kan er wel een tramlijn op een plek waar de bus niet meer kan uitbreiden? Een tramlijn neemt ongeveer evenveel plek in als een busbaan lijkt me. Is het puur dat er in één tram veel meer mensen passen? Ik geloof ongeveer 170 in een Amsterdamse tram, met een beetje gelede bus kun je volgens mij 130 man vervoeren, dus dat verschil valt nog best mee of tegen.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 22-05-2018, 09:41
deadlock
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Een tramnetwerk heeft een vele malen hogere capaciteit dan een busnetwerk inderdaad. De Uithoflijn in Utrecht gaat bijvoorbeeld 16 keer per uur rijden terwijl Lijn 12 nu tot 60 keer per uur rijdt en mijn verwachting is dat het voor drukke trams gaat zorgen maar dat het wel voldoende is.

Ik had hier eerst een heel ander antwoord staan want ik denk persoonlijk dat er hele andere maatregelen genomen moeten worden:
Op Nijmegen-Nijmegen Heyendaal rijdt nu vier keer per uur een trein. Misschien kan er een extra stoptrein doorgetrokken worden en is dat handiger. Ik ben niet zo'n fan van het aanleggen van nieuwe tramnetwerken (uitbreiding van bestaande is heel iets anders) omdat lokale en regionale overheden heel consequent niet in staat zijn om op een correcte manier sluitende business cases te produceren die overeenstemmen met de werkelijkheid; Reizigersaantallen worden schromelijk overschat, bij aanleg tramlijnen wordt er gekeken naar de kosten in andere steden terwijl de initiële aanleg vaak veel duurder uitpakt dan gepland en begroot, allemaal zodat er een paar ambtenaren kunnen zeggen "zie je die tram? die heeft papa gemaakt".

Volgens mij is het uitbreiden van het Arnhemse trolleybusnetwerk naar Nijmegen veel kansrijker, in combinatie met volledige spoorverdubbeling van de Maaslijn en van Arnhem-Nijmegen (van 2 naar 4 sporen)+uitbreiding regulier treinverkeer veel toekomstbestendiger.

Waarom? Omdat beide spoorlijnen op dit moment sowieso praktisch op hun maximale capaciteit zitten en mijn verwachting is voor in ieder geval Arnhem-Elst dat er een overbelastverklaring van ProRail gaat komen en dat er uitbreiding moet plaatsvinden, daarmee los je al deze problemen ook in één keer op.
Verder kan er in Nijmegen heel veel gewonnen worden door de stad autoluwer te maken op strategische plaatsen en verkeer beter te routeren. Van Arnhem weet ik echt niet genoeg om iets zinnigs te kunnen zeggen.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Met citaat reageren
Oud 22-05-2018, 13:52
Jan Marijnissen
Avatar van Jan Marijnissen
Jan Marijnissen is offline
Thanks. Interessante kost. Ik zat vroeger (2006-2010) wel eens in de boemel van Nijmegen naar het zuiden, op "universiteitstijden" altijd afgeladen vol tot Heyendaal. Daarna stroomde die vrijwel volledig leeg. Wel eens afgevraagd of een rondje om de kerk Nijmegen - Nijmegen Heyendaal niet rendabel zou zijn (tijdens universiteitstijden)

Laatst gewijzigd op 22-05-2018 om 14:06.
Met citaat reageren
Oud 22-05-2018, 16:41
deadlock
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Tegenwoordig hebben ze daar een redelijk capaciteitsgebrek. Vooral in de spits maar ook daarbuiten. De elektrificatie van de Maaslijn is ondertussen van start gegaan en dat zal ongetwijfeld zorgen voor een vergroting van het reizigersaanbod.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:43.