Tsjetsjeense leider Maschadov gedood

Femme-Fatale · **08-03-2005, 18:31**

'Tsjetsjeense leider Maschadov gedood'

Uitgegeven: 8 maart 2005 17:57
Laatst gewijzigd: 8 maart 2005 18:01

MOSKOU - De Tsjetsjeense separatistenleider Aslan Maschadov is gedood. Dit heeft de woordvoerder van de Russische troepen in Tsjetsjenië dinsdag gezegd. Maschadov zou zijn omgekomen bij gevechten in de plaats Tolstoj-Joert, zo meldden de Russische media. Op de Russische televisie is een levenloos lichaam getoond dat van de rebellenleider zou zijn.

Het Russische leger voerde de afgelopen dagen een 'speciale operatie' uit in het gebied bij Tolstoj-Joert, aldus de woordvoerder. Dat gebeurde nadat gevangengenomen rebellen hadden gemeld dat Maschadov samen met de strijder Sjamil Basajev een aanslag voorbereidde op 8 maart.

Bunker

Het is nog onduidelijk hoe de Tsjetsjeense leider om het leven is gekomen. Volgens het Russische leger schuilde hij in Tolstoj-Joert in een bunker. Verscheidene medestanders van Maschadov die ook ter plekke waren, zouden zijn gearresteerd. CNN meldde dinsdag dat de Russische troepen Maschadov liever ook levend te pakken hadden gekregen.

Controle

De pro-Russische Tsjetsjeense politie heeft de dood van Maschadov bevestigd. Maar de Russische president Poetin heeft aan de binnenlandse veiligheidsdienst FSB gevraagd om nog een controle uit te voeren om er zeker van te zijn dat de Tsjetsjeen, die op hoog op de lijst van meest gezochte terroristen stond, inderdaad is overleden.

Maschadov werd in 1997 nog gekozen als president van de afvallige republiek en door Moskou erkend als leider van Tsjetsjenië. Enkele jaren later stuurde Moskou opnieuw troepen naar de deelrepubliek en werd Maschadov leider van de rebellen die tegen de Russische aanwezigheid vochten.

Ahmed Zakajev, de gezant van de Tsjetsjeense separatistenleider in het buitenland, liet dinsdag weten dat "het verzet van de Tsjetsjenen" tegen de Russische aanwezigheid in de republiek zal doorgaan. Zakajev kon de dood van Maschadov echter bevestigen noch ontkennen.

Mirage2000 · **08-03-2005, 18:32**

Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken.

**08-03-2005, 18:36**

Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders

**08-03-2005, 18:52**

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken.

DEADLOCKED · **08-03-2005, 19:07**

Och jee.

Gatara · **08-03-2005, 19:15**

Citaat:

makelville schreef op 08-03-2005 @ 19:36 :
Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders

erm

in een strijd vallen doden. Als je het doden op zichzelf al al iets onrechtvaardigs beschouwd en daarom dat woord gebruikt, volg ik je nog, maar als je denkt dat het onrechtvaardig is omdat je speculeert dat de persoon in kwestie opzettelijk geliquideerd is door het russische leger, dan geeft dat een heel ander beeld aan het woord onrechtvaardig dat je hier gebruikt - aangezien deze onrechtvaardigheid op speculatieve aannames berust.

**08-03-2005, 19:37**

Dat gesprek tussen Poetin en die chef van de FSB was meesterlijk!

McCaine · **08-03-2005, 19:50**

Daar zal het beter noch slechter van worden, denk ik. Ik ben overigens geneigd in dit conflict de Russen te steunen.

Bloedpropje · **08-03-2005, 21:06**

Citaat:

DEADLOCKED schreef op 08-03-2005 @ 20:07 :
Och jee.

my thoughts exactly

**08-03-2005, 21:08**

Nasty

**08-03-2005, 21:51**

Sjoengtoch.

T_ID · **08-03-2005, 22:39**

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken.

Als dat een held is vraag ik me af of jij uberhaupt mensen als misdadiger kan zien.

Wel kut dat ze niet Basajev meteen mee hadden genomen, toen ik het nieuws hoorde dacht ik dat hij het was die dood was, maar om eerlijk te zijn is de dood van een ander terreurkopstuk ook niet iets dat me verdriet doet.

Love & Peace · **08-03-2005, 23:19**

Citaat:

Mirage2000 schreef op 08-03-2005 @ 19:32 :
Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken.

Amin.

Mark Almighty · **09-03-2005, 14:44**

Alle Tsjetsjenen zijn helden voor mij.

kalinho · **09-03-2005, 15:32**

kan er niet mee zitten...
beslan waren toch ook tsjetsjenen of niet?

T_ID · **09-03-2005, 15:39**

Citaat:

kalinho schreef op 09-03-2005 @ 16:32 :
kan er niet mee zitten...
beslan waren toch ook tsjetsjenen of niet?

Exact, en de dooie in kwestie was dus de baas van Basajev, die het brein achter de slachting in Beslan was.

Citaat:

Mark Almighty schreef op 09-03-2005 @ 15:44 :
Alle Tsjetsjenen zijn helden voor mij.

Ook de Tjetjenen die jongeren op housefeesten en bewoners van woonblokken hebben opgeblazen?

RanC · **09-03-2005, 15:51**

Ik kan er niet mee zitten. Tsjetsjenië moet maar eens beseffen dat ze zo nooit onafhankelijk zullen worden.

**09-03-2005, 17:40**

Citaat:

makelville schreef op 08-03-2005 @ 19:36 :
Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders

Idd. En met zijn lijk is ook nog eens respectloos omgesprongen.

**09-03-2005, 17:42**

Citaat:

Gatara schreef op 08-03-2005 @ 20:15 :

in een strijd vallen doden.

Dan ook niet zeuren als er weer es een bus ofzo wordt opgeblazen in Israël. daar is namelijk ook een strijd gaande en daarbij vallen doden aldus jouw woorden.

Gatara · **09-03-2005, 18:09**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 18:42 :
Dan ook niet zeuren als er weer es een bus ofzo wordt opgeblazen in Israël. daar is namelijk ook een strijd gaande en daarbij vallen doden aldus jouw woorden.

erm ja, maar ik bedoelde dus strijdende partijen, he,.. niet onschuldige lui in een bus

**09-03-2005, 18:27**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:09 :
erm ja, maar ik bedoelde dus strijdende partijen, he,.. niet onschuldige lui in een bus

Ok, een schietpartij bij een controlepost of als er stenen worden gegooid naar militairen (Het is laf om dan met scherp te schieten).

Gatara · **09-03-2005, 18:29**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:27 :
Ok, een schietpartij bij een controlepost of als er stenen worden gegooid naar militairen (Het is laf om dan met scherp te schieten).

Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.

**09-03-2005, 18:30**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:29 :
Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.

Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.

**09-03-2005, 18:30**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:29 :
Ware het niet dat een steen dodelijk kan zijn.

Als je er onbeschermd bij loopt. Die militairen hebben allemaal een helm op en een kogelvrij vest aan. Dan kan een steen ze echt niet dodelijk treffen. Ze kunnen er hooguit gewond door raken.

Gatara · **09-03-2005, 18:31**

Citaat:

nare man schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.

ahum, t gaat niet om kiezelstenen.

en katapulten worden gebruikt.

Gatara · **09-03-2005, 18:32**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Als je er onbeschermd bij loopt. Die militairen hebben allemaal een helm op en een kogelvrij vest aan. Dan kan een steen ze echt niet dodelijk treffen. Ze kunnen er hooguit gewond door raken.

nee, een steen kan toch nog verkeerd terecht komen. Zo zijn je slapen bv. niet beschermd door de helm.

Je gezicht ook niet. een flinke stoot op de ademsappel of een stoot tegen de neusbot kan ook fataal zijn.

**09-03-2005, 18:34**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:32 :
nee, een steen kan toch nog verkeerd terecht komen. Zo zijn je slapen bv. niet beschermd door de helm.

Je gezicht ook niet. een flinke stoot op de ademsappel of een stoot tegen de neusbot kan ook fataal zijn.

Een slim iemand gaat niet met open gezicht daar staan , maar bedekt die tenminste met zijn of haar arm.

Mujahideen · **09-03-2005, 18:37**

Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat?

**09-03-2005, 18:38**

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:37 :
Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat?

Als die verrot is en je eet hem dan op.

Mujahideen · **09-03-2005, 18:40**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:38 :
Als die verrot is en je eet hem dan op.

Ja of als je hem van een hoogte van 100 meter op iemands hoofd laat neerploffen.

**09-03-2005, 18:41**

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:40 :
Ja of als je hem van een hoogte van 100 meter op iemands hoofd laat neerploffen.

Dan moet het een bevroren appel zijn.

Gatara · **09-03-2005, 18:43**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:34 :
Een slim iemand gaat niet met open gezicht daar staan , maar bedekt die tenminste met zijn of haar arm.

heb je al eens gevochten in het leger?

**09-03-2005, 18:46**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:43 :
heb je al eens gevochten in het leger?

nee, jij? Ze zijn toch echt wel getraind hoe ze moeten vechten en verdedigen enzo? Kogels zijn ook dodelijk.

**09-03-2005, 18:48**

Kogels hebben een aanmerkelijk grotere kans om een persoon te doden dan een steen.
Zeker als de steen gericht is tegen militairen met uitrusting en de kogels tegen onbeschermde knapen van dertien.

Mujahideen · **09-03-2005, 18:48**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:41 :
Dan moet het een bevroren appel zijn.

Nee gozer

**09-03-2005, 18:49**

Yeah, laten we vooral verzanden in een nutteloze discussie over welke gegooide voorwerpen dodelijk zijn en welke niet.

**09-03-2005, 18:49**

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:48 :
Nee gozer

een gewone appel spat dan uiteen waardoor de klap zo hard niet aankomt denk ik.

Gatara · **09-03-2005, 18:51**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:46 :
nee, jij? Ze zijn toch echt wel getraind hoe ze moeten vechten en verdedigen enzo? Kogels zijn ook dodelijk.

Ik zeg nergens dat kogels niet dodelijk zijn. Het gaat erom dat je de soldaten niet kwalijk kunt nemen dat ze in de verdediging gaan aangezien stenen dodelijk kunnen zijn.

Simple as that.

**09-03-2005, 18:52**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:51 :
Ik zeg nergens dat kogels niet dodelijk zijn. Het gaat erom dat je de soldaten niet kwalijk kunt nemen dat ze in de verdediging gaan aangezien stenen dodelijk kunnen zijn.

Simple as that.

vroeger schoten ze met rubberkogels nu met scherp.

Gatara · **09-03-2005, 18:56**

Citaat:

Rick Steiner schreef op 09-03-2005 @ 19:52 :
vroeger schoten ze met rubberkogels nu met scherp.

vroeger hadden de jochies geen katapulten en nu wel.

omg wat boeit dit nu?

het gaat erom dat die tsjetsjeen hoooooogstwaarschijnlijk in een gevechtssituatie beland is en of die tsjetsjeen nu broodroosters aan het gooien was of met een kalashnikov aan het schieten was, dat boeit niet zoveel. Als er gevochten is en hij is daarbij om het leven gekomen dan is dat niet meer dan een mogelijk logisch gevolg geweest.

Een onderzoek zou wel handig zijn, maar aangezien er niemand over rept, lijkt het me logisch te concluderen dat de tsjetsjeen in kwestie bij een gevecht om het leven is gekomen.

basta

**09-03-2005, 19:42**

Citaat:

Gatara schreef op 09-03-2005 @ 19:56 :
die tsjetsjeen nu broodroosters aan het gooien was of met een kalashnikov aan het schieten was

T_ID · **09-03-2005, 21:40**

Citaat:

nare man schreef op 09-03-2005 @ 19:30 :
Een baksteen die met een katapult wordt afgeschoten misschien, een kiezel die een dertienjarig jongetje gooit niet.

Het gaat erom dat stenengooiers de confrontatie zoeken en daarmee aangeven deel te willen uitmaken van de strijdende partijen.

Iets wat we van jongeren die door een Tjetjeen tijdens een concert opgeblazen worden niet kunnen zeggen.

Love & Peace · **09-03-2005, 22:32**

Citaat:

Mujahideen schreef op 09-03-2005 @ 19:37 :
Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat?

Het is toch te belachelijk voor woorden, dat mensen het proberen goed te praten dat er met scherp op kinderen wordt geschoten.

"Maar ze gooien met stenen"

Love & Peace · **09-03-2005, 22:33**

Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.

Donny must die · **09-03-2005, 22:35**

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.

1000

**09-03-2005, 22:45**

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.

Geen idee.

Love & Peace · **09-03-2005, 23:02**

Citaat:

Mephostophilis schreef op 09-03-2005 @ 23:45 :
Geen idee.

Het maakt het niet goed, maar laat zien dat ze iig niet slechter zijn dan de tegenpartij.

"Reportedly, the pro-Moscow officials admit (see external links) that since 1994 over 200,000 insurgents and civilians have been killed, and in the same period over 20,000 children have been killed in Chechnya and tens of thousands more became orphans."
http://en.wikipedia.org/wiki/Chechnya
Ik had op het nieuws 200 duizend kinderen gehoord, maar goed. Dit is in ieder geval het minimum, aangezien het door de russische overheid is meegedeeld.

juno · **09-03-2005, 23:06**

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:32 :

Het is toch te belachelijk voor woorden, dat mensen het proberen goed te praten dat er met scherp op kinderen wordt geschoten.

"Maar ze gooien met stenen"

Wat moeten ze anders gebruiken? Harsh language? Soldaten zijn gewapend met...precies ja: scherp. Als je een steen gooit naar een soldaat weet je dat je een kogel terug kunt verwachten. Het is geen sneeuwballengevecht. Of moeten beide partijen de klinkers uit de straat slopen en gaan overgooien?

Of moeten soldaten het gewoon maar over hun kant laten gaan? Een steen in je gezicht is nog verdomde pijnlijk en kan je je tanden kosten of het licht in je oog. Dan wil je als soldaat dat die etterbakkies ophouden en zoet verder gaan spelen inplaats van groet mensen lastig vallen. Maar als je dat beleefd doch dringend vraagt luisteren ze niet. Schieten in de lucht helpt niet, rubberen kogels helpt niet. Tja, dan maar met scherp. Wie niet horen wil moet maar voelen.

T_ID · **10-03-2005, 00:18**

Citaat:

Love & Peace schreef op 09-03-2005 @ 23:33 :
Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.

Dat is geen halve rechtvaardiging, en al helemaal geen reden om niet blij te zijn als figuren als Basajev een spontane loodvergiftiging oplopen.

AsianDF · **10-03-2005, 11:45**

Citaat:

juno schreef op 10-03-2005 @ 00:06 :
Wie niet horen wil moet maar voelen.

Proportioneel.

Soortgelijke topics
Forum	Topic	Reacties	Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap	Nieuwsberichten zonder nieuwswaarde a la 'tiswah' naam onbekend	501	26-11-2005 23:55

08-03-2005, 18:32
Mirage2000	Dat is wel jammer. Deze held kan de bevrijding van Tsetsjenië niet meemaken. __________________ =zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23

08-03-2005, 18:36
Verwijderd	Net zo onrechtvaardig als de dood van Yanderbiev, en Maschadov was nog wel een van de gematigde leiders

08-03-2005, 19:07
DEADLOCKED	Och jee. __________________ Let's leave for other worlds, leave the future behind

08-03-2005, 19:37
Verwijderd	Dat gesprek tussen Poetin en die chef van de FSB was meesterlijk!

08-03-2005, 19:50
McCaine	Daar zal het beter noch slechter van worden, denk ik. Ik ben overigens geneigd in dit conflict de Russen te steunen. __________________ In Memoriam: Matthew Shepard(1976-1998)-Wake up, meet reality! mccaine.blogspot.com\|geengodengeenmeesters.blogspot.com

09-03-2005, 14:44
Mark Almighty	Alle Tsjetsjenen zijn helden voor mij.

09-03-2005, 15:32
kalinho	kan er niet mee zitten... beslan waren toch ook tsjetsjenen of niet? __________________ Das ook lef....om een heel volk uit te moorden; en daarna plastic speelgoedpoppetjes van te maken....Hebben ze in Duitsland toch nooit echt aangedurfd

09-03-2005, 15:51
RanC	Ik kan er niet mee zitten. Tsjetsjenië moet maar eens beseffen dat ze zo nooit onafhankelijk zullen worden.

09-03-2005, 18:37
Mujahideen	Een appel kan ook dodelijk zijn, wisten jullie dat?

09-03-2005, 18:48
Verwijderd	Kogels hebben een aanmerkelijk grotere kans om een persoon te doden dan een steen. Zeker als de steen gericht is tegen militairen met uitrusting en de kogels tegen onbeschermde knapen van dertien.

Advertentie

09-03-2005, 18:49
Verwijderd	Yeah, laten we vooral verzanden in een nutteloze discussie over welke gegooide voorwerpen dodelijk zijn en welke niet.

09-03-2005, 22:33
Love & Peace	Oh ja, voor diegenen die Beslan aanhalen, raad eens hoeveel Tjestjeense kinderen, alleen kinderen, in de afgelopen 10 jaar zijn vermoord.