Weer steekpartij tussen vmbo-scholieren

[Gatara]

bootz schreef:

Mavo combineren met Have en Vwo vind ik ook geen oplossing. Toen ik op de middelbare school zat deden ze dat ook een jaar door ruimtegebrek. Diefstal en andere overlast nam toen echt enorm toe en Havo en Vwo-scholieren hebben echt geen invloed op de Mavo-scholieren..

Op mijn school wel Als ik in ieder geval moest gaan vergelijken met scholen waar alleen mavo was.

Verrassend, het is weer eens een buitenlander ...

want zoiets doet een autochtoon natuurlijk noooooooooooooit


Affijn, er is meer info over de gebeurtenis:

Aanvaller agenten had contact met Hofstadgroep
Uitgegeven: 15 oktober 2007 12:02
Laatst gewijzigd: 15 oktober 2007 14:19

AMSTERDAM - De man die zondag in een politiebureau in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart is neergeschoten door een agente en kort daarop overleed, had in 2005 contact met leden van de Hofstadgroep.

Het gaat om de 22-jarige Bilal B., een Amsterdammer van Marokkaanse afkomst. Dat zei hoofdofficier van justitie, Leo de Wit, maandag tijdens een persconferentie.

Over de contacten is destijds overleg geweest met de AIVD, aldus De Wit. "Op 14 oktober 2005, gisteren twee jaar geleden, is een deel van de Hofstadgroep aangehouden. Bilal is toen als getuige gehoord en is onderwerp van aandacht geweest. In oktober 2005 is er over gesproken om Bilal te 'verstoren', maar uiteindelijk is besloten dat er op dat moment geen reden voor was."

Suïcidaal

De man werd in april van dit jaar op last van de rechter met psychische klachten in een Valeriuskliniek opgenomen. In augustus is hij daaruit ontslagen, aldus de hoofdofficier. Afgelopen vrijdag keerde hij vrijwillig terug naar de kliniek met suïcidale neigingen.

Op zaterdag is hij buiten de inrichting naar het Suikerfeest geweest, waarna hij terugkeerde naar de kliniek. Op zondagochtend ging hij op eigen verzoek naar buiten, onder begeleiding. Rond 11.30 uur onttrok hij zich echter aan zijn begeleider, waarna het drama in het politiebureau zich voltrok.

Schroevendraaier

Bilal B. komt al sinds 1998 in de politiesystemen voor. In dat jaar is hij betrokken geweest bij een ernstig geweldsdelict. Hij verwondde iemand aan zijn hoofd met een schroevendraaier. In de jaren daarna was hij vooral betrokken bij vermogensdelicten.

Hij behoorde tot de zogeheten harde kernjongeren in stadsdeel Slotervaart en heeft enkele periodes in de cel doorgebracht. Vanaf oktober 2003 zat hij vijftien maanden in de gevangenis voor een vermogensdelict. In het voorjaar van 2007 werd duidelijk dat er sprake was van een psychische problematiek.

Longslagader

Korpschef Bernard Welten vertelde dat de operaties van de twee gewonde agenten zijn geslaagd. De vrouwelijke brigadier die het schot loste, had een steekwond in de borst en twee in de rug. Daarbij is een longslagader geraakt en de long geperforeerd.

"De bloeding is gestelpt en de perforatie gedicht en daarmee is de operatie als geslaagd bestempeld", aldus Welten. "Haar toestand is bevredigend."

Haar mannelijke collega heeft vijf steek- en snijwonden in zijn gezicht en schouder opgelopen. Op zijn hoofd is een slagader geraakt die gehecht is. In de hals is een steekwond die tot op de adempijp is gegaan. "Ook met deze collega is het gelukkig naar omstandigheden goed", zei Welten.

Bureau

B. verscheen zondag rond twaalf uur op het politiebureau en sprong vrijwel meteen over de balie. Hij begon met een mes in te steken op de dienstdoende agente die achter de balie stond. Hij raakte haar daarbij in de borst.

Zij sprong op en probeerde te ontkomen, maar de man rende haar achterna en stak haar nog twee keer in de rug. Een mannelijke collega die haar te hulp schoot, werd in zijn nek en schouder gestoken.

De vrouwelijke agent trok daarop haar wapen en heeft de aanvaller neergeschoten. Kort daarna is hij aan zijn verwondingen overleden.
http://nu.nl/news/1273923/14/Aanvall...8video%29.html

[Magican]

Gatara schreef:

want zoiets doet een autochtoon natuurlijk noooooooooooooit

Allochtonen doen het vaker

Magican schreef:

Allochtonen doen het vaker

jij bent nooit in brabant geweest

[Magican]

koekjes schreef:

jij bent nooit in brabant geweest

En ik wil dat graag zo houden

[perfectme]

Magican schreef:

Allochtonen doen het vaker

Fundeer deze uitspraak eens? Mensen worden al voor minder voor de rechtbank gedaagd.

Omg, straks noemen ze het nog een terroristisch misdrijf

[Chimera]

Kazet Nagorra schreef:

Racistisch dom geblaat. Verrassend, het is weer eens een autochtoon.

Nouja, als het meestal autochtonen waren, was het logisch dat het meestal de allochtonen waren die daarover zouden klagen

Chimera schreef:

Nouja, als het meestal autochtonen waren, was het logisch dat het meestal de allochtonen waren die daarover zouden klagen

Dat doen ze toch ook.

[Vice]

bootz schreef:

Mavo combineren met Have en Vwo vind ik ook geen oplossing. Toen ik op de middelbare school zat deden ze dat ook een jaar door ruimtegebrek. Diefstal en andere overlast nam toen echt enorm toe en Havo en Vwo-scholieren hebben echt geen invloed op de Mavo-scholieren..

Ik ben anders blij dat ik op een mavo/havo/vwo school heb gezeten.

[T_ID]

koekjes schreef:

jij bent nooit in brabant geweest

Geen argument. De derde wereld telt niet mee in Nederlandse misdaadstatistieken.


Maar wat ik interessant vind is of we nu weer rassenrellen krijgen van Marrokanen die vinden dat 'de blanke politie' een van 'hun' onterecht heeft doodgeschoten. Toen een paar jaar geleden een messentrekker in een pizzeria de dood vond was het praktisch de dag erna al bingo. Gemor en neigingen naar hetzelfde bij het incident waarbij een op een gracht een zakkenroller tot kunsthars gereduceerd werd, etc.

[Eric Berger]

Chimera schreef:

Je hebt gewoon geen punt. Het is onzin dat 'nederland' te druk bezig is mekaar te vermoorden om de regening d'r uit te schoppen.

Beeldspraak is niet je sterkste kant, wel?

Kazet Nagorra schreef:

Dat kunnen ze heel goed, door op andere partijen te stemmen. Alleen dat doen ze niet, simpelweg omdat ze dat niet willen. De 'elite' dwint niemand ergens op te stemmen.

Met 'elite' bedoel ik natuurlijk álle machthebbers, zoals ook de corporaties, de powerstructure zeg maar. En ja, door middel van media en propaganda houden de grootste partijen toch altijd de macht in stand. Waarom denk je anders dat het land al decennia op alle niveaus geregeerd wordt door PvdA, CDA en VVD? Die dulde echt geen anderen naast zich, hoor. (Af en toe een D66 ter opvulling als het noodzakelijk is en die sturen ze met een kluitje in het riet, vooruit.)

bootz schreef:

Verrassend, het is weer eens een buitenlander ...

Bij mijn weten heeft hij een Nederlands paspoort. Zou hem dat misschien... Nederlander maken?

Tja, 'échte' Nederlanders doen zoiets natuurlijk niet, hè?
Weet iemand trouwens nog hoe het proces tegen Willem Holleeder vlot?

Eric Berger schreef:

Met 'elite' bedoel ik natuurlijk álle machthebbers, zoals ook de corporaties, de powerstructure zeg maar. En ja, door middel van media en propaganda houden de grootste partijen toch altijd de macht in stand. Waarom denk je anders dat het land al decennia op alle niveaus geregeerd wordt door PvdA, CDA en VVD? Die dulde echt geen anderen naast zich, hoor. (Af en toe een D66 ter opvulling als het noodzakelijk is en die sturen ze met een kluitje in het riet, vooruit.)

Al decennia ja, het CDA bestaat al maarliefst 30 jaar. Mensen hebben blijkbaar vertrouwen in deze partijen, anders zouden ze er niet op stemmen. De meeste mensen houden niet zo van verandering.

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Al decennia ja, het CDA bestaat al maarliefst 30 jaar. Mensen hebben blijkbaar vertrouwen in deze partijen, anders zouden ze er niet op stemmen. De meeste mensen houden niet zo van verandering.

Ja, en hoe komen ze zover? Aha.

Eric Berger schreef:

Ja, en hoe komen ze zover? Aha.

Hoe komt wie hoever?

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Hoe komt wie hoever?

Die mensen dat ze alleen PvdA, VVD en CDA stemmen.

Eric Berger schreef:

Die mensen dat ze alleen PvdA, VVD en CDA stemmen.

Blijkbaar denken ze dat die partijen hun belangen het beste behartigen.

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Blijkbaar denken ze dat die partijen hun belangen het beste behartigen.

Ja, en hoe komen ze aan die ideeën? Ze worden misleid waar ze bij staan.

[Chimera]

Eric Berger schreef:

Ja, en hoe komen ze aan die ideeën? Ze worden misleid waar ze bij staan.

Ja, want mensen zijn analfabeet enzo en kunnen geen partijprogramma's lezen. Komt nog eens bij dat er ook rond de verkiezingen heulemaal geen aandacht in de media aan geschonken wordt. Daarnaast zijn er ook nog eens nieuwe partijen die niet opgericht worden en ook geen stemmen krijgen waarna ze ook niet weer verdwijnen omdat blijkt dat deze partijen gewoon een grote zak gebakken lucht zijn

In welke kliniek zit jij? Vind het maar niks dat ze daar tegenwoordig ook internet hebben...

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Ja, en hoe komen ze aan die ideeën? Ze worden misleid waar ze bij staan.

Voor een partij als de SP die slechts goedkoop schreeuwt dat het allemaal asociaal is zonder te (kunnen) regeren is daar iets voor te zeggen. Wellicht de partij voor de dieren vanwege hun extreme hypocrisie en tunnelvisie waarin ze mensen laten verrotten, maar opkomen voor dieren, misschien ook wel.

Maar voor de rest is wat je zegt gewoon onzin. Zelfs een partij als de SGP zal ik moeten nageven dat ze werken voor hun principes die ze bij de kiezer neerleggen. Principes die door en door slecht zijn, en Nederland zullen vernietigen als er ooit 4 jaar op basis van geregeerd zou worden, maar hey, ze doen wel wat ze zeggen.

Eric Berger schreef:

Ja, en hoe komen ze aan die ideeën? Ze worden misleid waar ze bij staan.

Dat is de schuld van die mensen en niet van die partijen. Een volstrekt eerlijke partij haalt natuurlijk nooit zetels.

[Eric Berger]

T_ID schreef:

Voor een partij als de SP die slechts goedkoop schreeuwt dat het allemaal asociaal is zonder te (kunnen) regeren is daar iets voor te zeggen. Wellicht de partij voor de dieren vanwege hun extreme hypocrisie en tunnelvisie waarin ze mensen laten verrotten, maar opkomen voor dieren, misschien ook wel.

Maar dat zijn nou bij uitstek niét de partijen die de gevestigde misleidende elite vertegenwoordigen. Je weet wel, dezelfde elite die jou heeft ingepalmd.

Chimera schreef:

Ja, want mensen zijn analfabeet enzo en kunnen geen partijprogramma's lezen. Komt nog eens bij dat er ook rond de verkiezingen heulemaal geen aandacht in de media aan geschonken wordt. Daarnaast zijn er ook nog eens nieuwe partijen die niet opgericht worden en ook geen stemmen krijgen waarna ze ook niet weer verdwijnen omdat blijkt dat deze partijen gewoon een grote zak gebakken lucht zijn

Je observatie is goed, maar je analyse schiet tekort. Dat komt door dezelfde kortzichtigheid die maakt dat je meent anderen te moeten beledigen in iedere bijdrage die je maakt. Verkiezingsprogramma's en vooral de media zijn juist onderdeel van de powerstructure die ervoor zorgt dat bepaalde elites het altijd voor het zeggen blijven houden. Als er al een keer iemand opstaat die spreekt namens het volk, zoals Pim Fortuyn (laat even duidelijk zijn dat ik zijn ideeën zelf abject vind), wordt deze door de media dusdanig gedemoniseerd dat anderen op het misleide idee komen zo iemand om te leggen. En in het uiterst zeldzame geval dat een 'outsider' tóch politieke winst kan verwerven, zoals SP, zorgen de heersende partijen er wel voor dat zij niet mee mogen regeren.

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Maar dat zijn nou bij uitstek niét de partijen die de gevestigde misleidende elite vertegenwoordigen

Ja, want een stuk of 10 dictators met een massa paupers achter zich aan, of een stel extremistische sekteleden met een massa naievelingen achter zich aan zijn betere in het represteren van belangen dan echte democratische partijen die zowel in leden als bestuurders een afspiegeling zijn van grote segmenten van de samenleving.

[Eric Berger]

T_ID schreef:

Ja, want een stuk of 10 dictators met een massa paupers achter zich aan, of een stel extremistische sekteleden met een massa naievelingen achter zich aan zijn betere in het represteren van belangen dan echte democratische partijen die zowel in leden als bestuurders een afspiegeling zijn van grote segmenten van de samenleving.

Ga je radicale extreem-rechtse onzin ergens anders spuien, op GeenStijl of zo.

Eric Berger schreef:

Ga je radicale extreem-rechtse onzin ergens anders spuien, op GeenStijl of zo.

Je hoeft heus niet extreemrechts te zijn om de representatieve democratie te verkiezen boven een marxistische dictatuur.

[juno]

Als je SP gaat aanhalen als voorbeeld van een onschuldige democratische partij die het leven zuurgemaakt wordt door de gevestigde orde, ben je ver heen.

[Eric Berger]

juno schreef:

Als je SP gaat aanhalen als voorbeeld van een onschuldige democratische partij die het leven zuurgemaakt wordt door de gevestigde orde, ben je ver heen.

Als je denkt dat Europa overgenomen gaat worden door moslims, ook. Maar dan is het opeens géén 'samenzweringstheorie' meer, maar word je minister of krijg je een column in de HP.

Kazet Nagorra schreef:

Je hoeft heus niet extreemrechts te zijn om de representatieve democratie te verkiezen boven een marxistische dictatuur.

Wie zegt dat ik dat laatste verkies?

Eric Berger schreef:

Wie zegt dat ik dat laatste verkies?

Je sig.

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Je sig.

Oh, dus iemand die marxistische ideeën aanhangt, wil een dictatuur? Ja, en iemand die op CDA stemt die wil zeker een christelijke theocratie in plaats van democratie? En omdat jij op D66 stemt, wil je een 'verlicht despoot' aan de macht?

Eric Berger schreef:

Oh, dus iemand die marxistische ideeën aanhangt, wil een dictatuur? Ja, en iemand die op CDA stemt die wil zeker een christelijke theocratie in plaats van democratie? En omdat jij op D66 stemt, wil je een 'verlicht despoot' aan de macht?

Nee, maar het resultaat van marxisme is natuurlijk wel een dictatuur, als je het tenminste in de praktijk zou proberen te brengen. Dit omdat marxisme gestoeld is op vrijwillige solidariteit en dat werkt niet wegens Prisoner's Dilemma's.

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Nee, maar het resultaat van marxisme is natuurlijk wel een dictatuur, als je het tenminste in de praktijk zou proberen te brengen.

Eh... nee.

Is marxisme gebaseerd op vrijwillige solidariteit ja/nee
Leidt vrijwillige solidariteit tot Prisoner's Dilemma's ja/nee

[Eric Berger]

Kazet Nagorra schreef:

Is marxisme gebaseerd op vrijwillige solidariteit ja/nee
Leidt vrijwillige solidariteit tot Prisoner's Dilemma's ja/nee

Noem me dan maar een "neo-marxist tot in de kist". Net zoals jij zegt dat niet alles aan representatieve democratie fantastisch is.

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Oh, dus iemand die marxistische ideeën aanhangt, wil een dictatuur?

Uiteraard. Heb je nooit Marx gelezen dan?

[Eric Berger]

T_ID schreef:

Uiteraard. Heb je nooit Marx gelezen dan?

Ja, en jij wil een dictatuur gerund door Shell en Total. Zo lust ik er ook nog wel een paar.

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Ja, en jij wil een dictatuur gerund door Shell en Total. Zo lust ik er ook nog wel een paar.

Je noemt jezelf marxist, maar weet nog niet eens dat Marx revoluties voorzag die tot een dictatuur van het proletariaat zouden leiden?

[Eric Berger]

T_ID schreef:

Je noemt jezelf marxist, maar weet nog niet eens dat Marx revoluties voorzag die tot een dictatuur van het proletariaat zouden leiden?

Theorie-praktijk.. je weet wel.

Samenzweringstheorie van jou?

[akumabito]

...please do explain...

De theorie leidt tot een dictatuur van het proletariaat. De praktijk leidt tot een dictatuur van de Partij (immers, tot dusver is gen enkele poging verder gekomen als dat). Mis ik iets of is de conclusie gewoon dat je hoe dan ook eindigt met een dictatuur?

[JaJ]

akumabito schreef:

...please do explain...

De theorie leidt tot een dictatuur van het proletariaat. De praktijk leidt tot een dictatuur van de Partij (immers, tot dusver is gen enkele poging verder gekomen als dat). Mis ik iets of is de conclusie gewoon dat je hoe dan ook eindigt met een dictatuur?

de dictatuur van het proletariaat zou geen dictatuur zijn, omdat er totale arbeidsdeling zou zijn, wat zoveel zou betekenen als dat ieder precies wist wat hij moest doen voor de maatschappij, en zich daar aan hield. ofzo.

[Eric Berger]

akumabito schreef:

...please do explain...

De theorie leidt tot een dictatuur van het proletariaat. De praktijk leidt tot een dictatuur van de Partij (immers, tot dusver is gen enkele poging verder gekomen als dat). Mis ik iets of is de conclusie gewoon dat je hoe dan ook eindigt met een dictatuur?

Ik denk dat je even voorbij gaat aan het brede spectrum dat men 'marxisme' noemt. Als je een marxistische kijk op de wereld hebt, vanuit een marxistische theoretische wetenschap, en een marxistische kijk op hoe mechanismen in de samenleving werken, o.a. politiek gezien, wil dat nog niet zeggen dat je dat in de praktijk om wil zetten in een dictatuur of zo. Of denk je dat alle marxistische academici zitten te wachten op een dictatuur? Welnee.

[perfectme]

Eric Berger schreef:

Of denk je dat alle marxistische academici zitten te wachten op een dictatuur? Welnee.

Helaas vrees ik dat velen enkel dát aspect van (neo-)marxisme kennen

Mijn middelbare school wás een mavo/havo/vwo school en is nu een vmbo-t/havo/vwo school, met de invoering van het vmbo hebben ze echt niet een hele horde leerlingen in een ander gebouw gedumpt.

Maar ontopic, het zou vast helpen als die kinderen beter opgevoed waren en dus doordrongen van het idee 'ik ga echt geen mes mee naar school nemen, want dat doe je gewoon niet' (of misschien zouden ze er zelfs een goede reden voor hebben, nog beter). Maar ik weet niet hoe je ouders zo ver krijgt dat ze hun kind opvoeden, als ze dat niet al doen. Het zou ook vast helpen als docenten of ouders eerder hadden geconstateerd dat er een ruzie was tussen die twee scholieren en ze hadden gestimuleerd/gedwongen om dat uit te praten. Het probleem hierbij is waarschijnlijk dat ze die ruzie niet hebben opgemerkt.

Veiligheid op scholen is goed natuurlijk, maar ik vind 'veiligheid' niet synoniem aan 'ver doorgevoerde controles op alles'.

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Of denk je dat alle marxistische academici zitten te wachten op een dictatuur? Welnee.

Marxistische academische stromingen en marxisme zijn twee volstrekt verschillende dingen. Structuralistisch is voor de eersten wellicht een betere term, omdat marxistische wetenschap, ondanks hun uit wetenschappelijk oogpunt gevaarlijke subjectieve conclusies vanuit ideologische overtuiging, ook veel zaken uit het marxisme van Marx zal verwerpen.

Zoals het met geweld omver werpen van het gerechtigde bestuur van een land en dat vervangen door een dictatuur, bijvoorbeeld.

[JaJ]

idd, als we het over Marx' marxisme hadden, laten we ons dan daarbij houden. Marx HAD trouwens een marxistisch wetenschappelijke kijk op de werkelijkheid en de politiek, hij heeft die juist uitgevonden, en hij wilde ook daadwerkelijk die revolutie en stuff, dus...

[Spuitelf]

Darwin.

[JaJ]

Spuitelf schreef:

Darwin.

had darwin iets met politiek of economie?

[T_ID]

JaJ schreef:

had darwin iets met politiek of economie?

Hij doelde wellicht op steekpartijen onder VMBO'ers als zijnde een omgevingsomstandigheid die inferieure exemplaren van een soort (domme mensen in dit geval) uit de populatie verwijdert.

[JaJ]

T_ID schreef:

Hij doelde wellicht op steekpartijen onder VMBO'ers als zijnde een omgevingsomstandigheid die inferieure exemplaren van een soort (domme mensen in dit geval) uit de populatie verwijdert.

goh, ik overwoog om hem te vragen of hij dat bedoelde, maar dat vond ik te lomp om te insinueren

[Eric Berger]

perfectme schreef:

Helaas vrees ik dat velen enkel dát aspect van (neo-)marxisme kennen

Juist, vandaar de voorspelbare reacties.

T_ID schreef:

Marxistische academische stromingen en marxisme zijn twee volstrekt verschillende dingen. Structuralistisch is voor de eersten wellicht een betere term, omdat marxistische wetenschap, ondanks hun uit wetenschappelijk oogpunt gevaarlijke subjectieve conclusies vanuit ideologische overtuiging, ook veel zaken uit het marxisme van Marx zal verwerpen.

Zoals het met geweld omver werpen van het gerechtigde bestuur van een land en dat vervangen door een dictatuur, bijvoorbeeld.

Je etaleert je gebrek aan kennis weer duidelijk zie ik.

[JaJ]

Eric Berger schreef:

Juist, vandaar de voorspelbare reacties.


Je etaleert je gebrek aan kennis weer duidelijk zie ik.

niet om je tegen te spreken hoor, maar je hebt toch wel door dat als je nog íéts minder inhoudelijk wordt, je een soort anti-T_ID wordt... geef elkaar een hand, dan spatten jullie uiteen in twee fotonen.

[T_ID]

Eric Berger schreef:

Je etaleert je gebrek aan kennis weer duidelijk zie ik.

Als je geen ongelijk hebt, noem in dat geval mij een academische stroming die geweldadige revoluties gevolgd door dictatuur propageerd?

JaJ schreef:

goh, ik overwoog om hem te vragen of hij dat bedoelde, maar dat vond ik te lomp om te insinueren

Mwo, het lag er zo dik op dat het plaatsen van het bijpassende etiket nu niet bepaald overdrijven is.