Advertentie | |
|
11-08-2002, 19:47 | |
zelf durf ik dus niet te ontkennen dat 'god' bestaat, maar als er een god bestaat moet die niet als 'goed' gezien worden.
Vele mensen kunnen niet verstaan waarom er zoveel slecht in de wereld gebeurd terwijl er een god bestaat die voor ons zorgt (...) dus stellen ze daar uit vast dat er dus helemaal geen god bestaat. messchien zoeken jullie het gewoon te ver en is god eerder sadistisch aangelegd... er is slechts één god? dan moeten satan en god toch éénzelfde persoon zijn???
__________________
don't give a damn 'bout what other people think 'bout ya
|
11-08-2002, 19:52 | |
denk dat áls er een god bestaat dit niet betekend dat mensen geen vrije wil hebben om te handelen... en mensen zijn nou eenmaal nogal oorlogvoerend aangelegd geen excuus natuurlijk... maar ja. als er een god bestaat wíl ik niet eens in hem geloven, omdat ik vind dat een god zijn eigen schepping wel eens wat meer in de hand zou kunnen houden. welke god laat nou zn eigen schepping mislukken?
|
11-08-2002, 20:26 | |||
Citaat:
Citaat:
|
11-08-2002, 20:42 | ||
Citaat:
|
12-08-2002, 08:24 | |
Verwijderd
|
Je kan wel zeggen dat god zijn schepsels in de hand moet houden maar je heb zelf verantoordelijkheid en ik vind het ten alle tijde zwak om je verantwoordelijkheid op iets anders af te schuiven (bijv een godheid) neem verantwoordelijkheid voor je eigen daden en aanvaard de consequensies
|
12-08-2002, 10:24 | |
Laat ik het eens een keertje anders proberen, ik probeer het duidelijk te maken met een verhaaltje, let wel [i]probeer[i]
Er was eens een koning, en hij was erg rijk en goed en aardig enzow. Hij had een dochter, en die dochter vroeg om zakgeld. Ok, zei de koning, hier heb je wat zakgeld om zelf te besteden. De prinses ging vervolgens allemaal nutteloze en slechte dingen met dat geld. Moet die koning dan zeggen tegen zn dochter: geef heir dat geld, ik wil niet dat je het zo besteed. Ik bepaal vervolgens waar je het aan uitgeeft. ? Nee tuurlijk niet, dan is dat geld helemaal neit meer van de prinses, want ze heeft niet meer de vrijheid om zelf te bepalen wat ze met dat geld doet. Dus zegt de koning maar dat hij het jammer vindt dat ze dingen doet met het geld die hij eigenlijk helemaal niet zo goed vindt, maar dat het haar eigen geld blijft. Nu, de koning is God, das duidelijk. De prinses dat is de mensheid. Het geld is ons vermogen om goede en slechte dingen te doen. Snap-ez-vous?
__________________
...
|
12-08-2002, 13:23 | ||
Citaat:
Is best te begrijpen. Ik ben het er ook mee eens, dat de mensheid zelf wel kan kiezen om goed of slecht te doen.
__________________
What's wrong? Do you not like my mouth words?
|
12-08-2002, 16:06 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
Timeo Danaos et dona ferentes...
|
12-08-2002, 17:02 | ||
Citaat:
__________________
deegrol -=- DUVEL -=- *is lief*
|
12-08-2002, 17:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
12-08-2002, 17:05 | ||
Citaat:
ps: ik ben ongelovig, ik heb gereageerd \o/ het christendom is een moraalreligie, en niet iedereen gaat goed om met die moraal
__________________
deegrol -=- DUVEL -=- *is lief*
|
12-08-2002, 17:08 | ||
Citaat:
__________________
deegrol -=- DUVEL -=- *is lief*
|
12-08-2002, 17:25 | |||
Citaat:
Slechte, kwaadaardige daden zijn in feite het resultaat van de vrijwe wil, die God heeft verleend aan de mens voor het bijzonder doel van de test, gedurende het leven op deze wereld. Deze test zou niet mogelijk zijn zonder de mens de vrije wil te schenken om van het rechte pad af te dwalen, als de mens dit verlangt. De vraag: ' Als zo God zo Goed is, waarom stop hij de mensen niet van het verrichten van kwaad?', is eigenlijk gebaseerd op het gebrek aan beoordeling over het concept van de aardse test. God, omwille deze test, heeft besloten dat Hij gewoonlijk niet zou bemoeien met de besluiten van de mensen. Was dit niet het geval geweest, dan zou deze test onmogelijk zijn geweest. In feite is het ontbreken van Gods directe tussenkomst in de meeste gevallen, dat deze test mogelijk maakt. Dit is precies, waar de Quran in een vers naar refereert. We lezen: En indien Allah had gewild zou Hij u allen tot één volk hebben gemaakt (en geen vrije wil gegeven om af te wijken), maar Hij wenst u te beproeven met hetgeen Hij u heeft gegeven ( Hij gaf jouw vrijheid). (5:48) Citaat:
Bij een ander geval, vertelt de Quran ook dat God de mens creeerde op het pad van het goede, het kwaad ontstond alleen, vanwege de afdwaling van de mens(10:19): And [in the beginning,] people were but a single nation [on the path of piety], but then they started creating differences [and thus, deviated from the right path]. And had it not been for God's decision, which had preceded [regarding testing man and allowing him time], the matter would have been [immediately] decided between them, regarding what they differed in. Het is duidelijk vanuit het geciteerde vers dat slechte daden het prdoduct zijn van de afwijking van het rechte pad, welke het resultaat is van de vrije wil, die God gegeven heeft. Iemand kan dus zeggen, dat wanneer een mens een zonde begaat- van het rechte pad afwijkt- God zijn vrijheid kan beperken. Dit is mogelijk voor God , maar door dit te doen zou het betekenen, dat de vrije wil wordt weggenomen van de mens. Zodoende zou de test beeindigd worden. Hier naar toe verwezen wordt in het bovenstaande vers:"had it not been for God's decision, which had preceded [regarding testing man and allowing him time], the matter would have been [immediately] decided between them, regarding what they differed in." Het was dus noodzakelijk om de mens toe te staan af te dwalen van de voorgeschreven weg, zonder onmiddellijk gestraft te worden door God (35: 45) : And had God [immediately] punished people for their deeds, He would not have left any moving creature on the face of the earth. But He allows them [to do their deeds] till an appointed time. Then, when that time comes... Indeed, God is fully watchful over His people. |
12-08-2002, 17:33 | ||
Citaat:
|
12-08-2002, 17:54 | ||
Citaat:
Naast alle negatieve dingen zie je ook dingen als schoonheid, voorspoed, geboorte, leven, intelligentie, vooruitgang, liefdadigheid, liefde, rechtvaardigheid etc. Hoe dan ook, de wereld is gemaakt om niet perfect te zijn. Anders zouden we slechts robots zijn! |
12-08-2002, 20:10 | |
Dit klinkt misschien raar/schijnheilig, maar mijn (christelijke) geloof helpt mij om zo vergevingsgezind mogelijk te zijn, niet oog om oog maar de rechterwang toekeren. Het is moeilijk, maar de beloning is zo veel beter..je kan mensen om je heen gelukkig maken.
Mujahideen, ik vind dat heel goed, wat je schreef over de Quran, dat als Allah het gewild had, dat dan alle mensen één volk waren geweest. In de Quran staat ook zoveel zinnigs. Ik heb nog niet een Nederlands exemplaar kunnen bemachtigen, maar ik wil het wel lezen (ook al hoor je dat in het Arabisch te doen..).
__________________
To see her is to love her, love but her, and love forever
|
13-08-2002, 11:40 | |
Verwijderd
|
De reden dat het geloof voor zoveel oorlog zorgt, is een puur menselijke. Mensen zijn wel bereid om naastenliefde na te streven maar over het algemeen niet wanneer dat in strijd komt met (in HUN ogen) fundamentele rechten. In Ierland bijvoorbeeld, waar het gaat tussen katholieken en protestanten, is het puur een kwestie van grondgebied en macht. Mensen willen niet tussen andere mensen in wonen die in hun ogen 'anders' zijn. En sja, blijkbaar is het geloof in dat geval niet sterk genoeg om in te zien dat ze beiden hetzelfde nastreven.
Het geloof kan nog zo sterk zijn, uiteindelijk ben je toch een mens. En de mens is van nature geneigd tot destructie. |
Advertentie |
|
13-08-2002, 12:28 | |
ik kan gewoon niet begrijpen dat er zoveel mensen 'god' blijven verdedigen als er zoveel slechts gebeurd.
het is gemakkelijk om te zeggen dat de mens zelfs de oorzaak van het kwaad is, en dat al het goede god ons heeft gegeven... (kunnen we niet gewoon verantwoordelijk zijn voor beide???) en ja, het is dan natuurlijk ook logisch dat veelal de anderen de gevolgen moeten aanvaarden door wat die ene persoon heeft aangericht!
__________________
don't give a damn 'bout what other people think 'bout ya
|
15-08-2002, 18:08 | |
Waarom zijn er oorlogen in bijvoorbeeld noord-ierland omdat er 2 net iets verschillende stomingen zijn terwijl ze echt in de ZELFDE god geloven?
omdat die mensen volslagen idioot zijn en zich absoluut niet gedragen zoals zou moeten (lees goed: die ménsen) Waarom als je je naaste lief moet hebben (staat immers in de bijbel) waarom kunnen sommige van jullie dan mensen die niet geloven niet liefhebben of die zlefs TEGEN god zijn? Omdat wij maar mensen zijn. Ik kan mijn aartsvijand ook niet liefhebben. Geloven betkent dat je wílt leven naar Gods woord. niet dat het ook lukt. Liefhebben heeft volgens mij ook veel met genade uit te staan hoor. Ik quote 'gij zult niet doden' waarom dan de Jihads en andere oorlogen in de naam van het geloof en god? Ten eerste is het geen gebod. De vertaling is verkeerd. Het zijn niet de 10 geboden van God, maar de 10 woorden van God. Maar dat is een andere discussie. Ik denk dat alle oorlogen fout zijn. Wat je nu door elkaar haalt is de wil van God en wat de mensen willen. Ik kan ook iemand vermoorden in Gods naam maar dat betekent niet dat God achter de moord staat. Dat zou wel een hele vreemde beredenering zijn, geloven? best, maar doe het dan wel zoals het je gevraagd wordt en het draait toch bestwel om liefde, vergevingsgezindheid enz in dingen zoals de bijbel en acceptatie en respect, maar vaak vind ik daar weinig van te merken als je buiten het gelovige bootje valt.... dat vind ik wel meevallen. Ik ken eigenlijk geen enkele christen die zich afzijdig houdt van niet-gelovigen. Het grootste gedeelte van mijn vriendinnen is ook niet-gelovig. wat boeit dat nou? et lijkt vaker een soort kliekje en als je er buiten valt dan gelden de geboden opeens niet meer ofzo? Nou, zo ervaar ik het niet hoor. |
16-08-2002, 16:56 | ||
Citaat:
__________________
back in black and with a vengeance
|
16-08-2002, 19:45 | |
dat geweld zou er toch wel zijn geweest. Alleen hebben de machthebbers het excuus 'god' van stal gehaald omdat het lekker bangmakend en motiverend (hoopgevend) is. Zonder 'god' zou het gaan om geld, macht of land (of weet ik veel waarom je kan oorlogvoeren).
Je kan God niet kwalijk nemen dat hij als excuus word gebruikt om oorlog te voeren.
__________________
You're either very brave or very stupid.
|
16-08-2002, 21:35 | ||||||
Citaat:
Ben scepticus (wil graag geloven, maar twijfel over het bestaan ervan), maar toch reageer ik even Citaat:
Geloof heeft er geen bal mee te maken. Het is zo gegroeid. De Engelsen waren Protestants, de Ieren Katholiek. De een bezette de ander - oorlog tussen de twee en wil dat nu net zijn dat de een protestants is en de ander katholiek. (overigens had onze stadhouder willem III er ook aan meegeholpen,.. vandaar dus de oranje marsen....) Citaat:
Staat nergens dat het niet kan. Het is een beetje het wasproduct verhaal: OMO is een wasproduct, maar noodzakelijkerwijze hoeft het niet zo te zijn dat een wasproduct OMO is. Dus: Gelovigen hebben hun naaste lief, betekent niet noodzakelijkerwijze dat lief hebben slechts voor gelovigen telt. Citaat:
Ja, dat begrijp ik ook niet Citaat:
Men denkt de ultieme waarheid te weten. Vind je ook bij atheisten jegens gelovigen hoor...... |
16-08-2002, 22:26 | |
ach jonge iedereen wil gewoon ergens in geloven om houvast te hebben, satan om de schuld te geven van alles problemen en god omdat hij de wereld gecreerd zou hebben. laat mensen gewoon in geloven wat ze willen, als ze daar toch happy en tevreden door worden?. uiteindelijk draait alles om hetzelfde hun god is goed en staat voor vrede. iedereen uit het op zijn eigen manier. de 1 is zo opgevoed en de ander zo. ieder zijn eigen ideen en meningen, ja toch?
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Waarom geloven? De uitverkiezing Mr.Mark | 45 | 27-12-2010 09:43 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Enquete - Acht korte vragen Lord Dolphin | 183 | 09-08-2007 17:05 | |
Huiswerkvragen: Cultuur, Maatschappij & Economie |
Vragen voor een boedhist/hindoeist/humanist Fille14 | 1 | 05-03-2007 19:07 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Vragen aan gelovigen Juli-tje | 35 | 23-02-2006 19:31 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Vraag voor de gelovigen onder ons Joyfulness | 51 | 19-11-2005 21:40 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Eisen voor hemel Dame Blanche | 123 | 14-02-2005 18:29 |