Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Flora & Fauna
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 02-08-2003, 20:41
anonieme_teddybeer
Avatar van anonieme_teddybeer
anonieme_teddybeer is offline
Geachte PETA-Donateur,

Ik hoop dat U even gaat zitten als U deze brief leest. Het is werkelijk te gek voor woorden.

De fabrikant van Iams en Eukanuba honden en kattenvoer die eigendom is van Practer & Gamble, gebruikt in tientallen laboratoria honden en katten voor voedingsproeven.

Hoewel het bedrijf beloofd had de leefomstandigheden voor alle dieren die zij gebruiken te verbeteren, toonde een undercover onderzoek van Peta in één van deze laboratoria aan dat honderden dieren in Weerzinwekkende omstandigheden - gekenmerkt door verwaarlozing en wreedheid - worden gehouden. We hebben alle reden om aan te nemen dat soortgelijke toestanden heersen bij de andere laboratoria die Iams gebruikt.

Iams' wrede voedingsonderzoek kwam Internationaal onder vuur te liggen toen Procter & Gamble het bedrijf in 1999 opkocht. Uit vrees dat de verkopen zouden instorten, kwam Iams naar ons kantoor en zegde toe om van alle 29 labs die zij onder contract hadden voor voedingsexperimenten te eisen dat ze zouden voorzien in een buiten, daglicht, regelmatig borstelen, menselijk contact, speeltjes, ligmanden, individuele verblijven en zelfs uiteindelijk adoptie.

Maar onze onderzoeker, die een baan nam bij één zo'n Iams contract-laboratorium documenteerde dat het bedrijf vrijwel niets gedaan heeft om ook maar de kleinste verbetering door te voeren voor deze zielige dieren.

De honden hebben zelfs geen zachte ligplaats in hun kale betonnen kooien - laat staan een zacht bed! In geen van de gebouwen waren ramen en de verzorgers gaven nauwelijks aandacht aan de dieren. Sommige honden en katten draaiden eindeloos rondjes in hun kooi, terwijl anderen achterin hun kooi probeerden weg te kruipen omdat ze niet gesocialiseerd waren.

In het laboratorium waar onze onderzoekster werkte moest ze maandenlang met haar baas ruzien voordat ze de honden en katten van Iams een simpel speeltje mocht geven.

DJ, Maxime en Gina zijn enkele van de honderden honden die al meer dan vijf jaar in deze faciliteit zitten!

Ons onderzoek signaleerde ook andere problemen met de studies die voor Iams op contract worden gedaan:

BIJ ZESTIG HONDEN WAREN STUKKEN SPIERWEEFSEL UIT HUN DIJBEEN GESNEDEN EN TERWIJL ZIJ WORSTELDEN OM UIT HUN NARCOSE TE KOMEN KOMEN, WERDEN ZIJ OP ELKAAR GESTAPELD. Dit is in overtreding met de overheidsregels.

Die overheidsregels eisen steriele operatiecondities. Twee van deze honden werden kort na de operatie DOOD IN HUN KOOIEN AANGETROFFEN terwijl 27 andere in de maanden na de operatie GEDOOD werden.

Hoewel Iams claimt dat het zijn dieren niet chirurgisch aanpast, werden bij hun honden de stembanden doorgesneden; een pijnlijk en ingrijpende operatie.

Jonge poesjes die deelnamen in een groei-studie werden soms samen in een hok gezet, hoewel dit tegen de overheidsregels is, en een KAT DIE IN DRIE DAGEN NIET GEGETEN HAD, STIERF ZONDER VETERINAIRE ZORG.

Een van de gebouwen waar de Iams honden werden gehouden, was zo donker en gevangenisachtig dat onze onderzoeker de deur open moest laten om de dieren uberhaupt te kunnen zien.

Dit alles van een bedrijf- dat volgens hun eigen dierproevenbeleid - beloofd " DE HUMANE BEHANDELING VAN KATTEN EN HONDEN TE VERZEKEREN", EN TE ZORGEN VOOR DIERENWELZIJN, SOCIALISATIE en een behandeling op een mnier die overeenkomt met de filosofie van het bedrijf om een cultuur van zorg te creeen.

Helaas is de wreedheid tegen dieren in zulke onderzoeken niet beperkt tot Iams. Terwijl ik dit schrijf zijn we bezig met het samenstellen van een lijst van merken van diervoeders die wel of die geen testen met dieren doen. Ga naar onze Web-Site op www. ETA.org. voor deze informatie en andere details van ons exposé over de wreedheden bij Iams.

Intussen vragen wij U om ons vandaag te helpen

1) Vraag het Productschap Diervoeder hun leden aan te moedigen om normen voor de bedrijfstak te formuleren om het leven van de dieren die in hun onderzoeken gebruikt worden te verbeteren. Schrijf naar Productschap Diervoeder Sectorcommisssie
Huisdiervoeders (SCH), Postbus 29 739, 2502 LS Den Haag.
Tel: 070-3708503, Fax 070- 370 8290, E-mail pdv@pdv.nl

2) Eis dat Iams en Procter & Gamble onmiddellijk al hun studies in eigen beheer gaan doen omdat zij hebben aangetoond dat zij niet in staat zijn de meest basale welzijnsnormen te handhovan in hun contract-laboratoria. Neem contact op Iams Nederland: p/a Procter & Gamble Nederland BV., dhr. Willy Delvaux, General Manager, Watermanweg 100, 3067 GG Rotterdam. Tel: 010-286 3100. Fax 010- 286 3131

Eigen note Thea: Verder gaat het over de doelstelling van Peta en de vraag natuurlijk om ook donateur te worden. Indien er interesse is geeft ik dat nog door.
Sorry voor de tikfoutjes, mijn scan geeft probs, dus het moest even zo. Ik hoop dat het duidelijk is. Ik ben er van ondersteboven dit kan toch niet! Het is een schande en verdient naar mijn idee een boycot zolang er geen verbetering is!


Op onderstaande URL kan je foto's en video zien!!!!!
http://www.peta-online.org/feat/iams/wycd.html

LET WEL HET IS GEEN PRETJE OM MISSELIJK VAN TE WORDEN .
__________________
Fuck you! and you, and you and everybody else
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 02-08-2003, 21:21
MickeyV
MickeyV is offline
De mensheid is helaas een volslagen geperverteerd ras.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 02-08-2003, 22:59
Verwijderd
Citaat:
De mensheid is helaas een volslagen geperverteerd ras.
wisten we al
Met citaat reageren
Oud 02-08-2003, 23:27
MickeyV
MickeyV is offline
Edoch, de rechtgeaarde misantroop grijpt elke gelegenheid aan opdat hij het zegge.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 02-08-2003, 23:41
Verwijderd
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 16:22
SuperSanne
Avatar van SuperSanne
SuperSanne is offline
. Heb je ook iets hoe we iets kunnen doen? een stichting steunen? het ondertekenen van een petitie? de namen van de steden waar die bedrijven zitten zodat we in ons blootje op het stadhuis kunnen klimmen ( )? Het is zielig, en te misselijk voor woorden, maar met het lezen van berichten en een enkel "och, wat zielig" helpen we die beesten niet...
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 17:03
MickeyV
MickeyV is offline
Citaat:
SuperSanne schreef op 03-08-2003 @ 16:22:
. Heb je ook iets hoe we iets kunnen doen? een stichting steunen? het ondertekenen van een petitie? de namen van de steden waar die bedrijven zitten zodat we in ons blootje op het stadhuis kunnen klimmen ( )? Het is zielig, en te misselijk voor woorden, maar met het lezen van berichten en een enkel "och, wat zielig" helpen we die beesten niet...
Dat is waar, maar je bent te optimistisch.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 18:22
SuperSanne
Avatar van SuperSanne
SuperSanne is offline
Citaat:
MickeyV schreef op 03-08-2003 @ 17:03:
Dat is waar, maar je bent te optimistisch.
Te optimistisch? ze hebben teghenwoordig overal wel een stichting of zoiets voor, waarom dan hervoor niet? Of een merk wat we kunnen bannen? Ik geloof dat de zaken wel erg zijn, maar nou ook weer niet 100% reddeloos verloren. Kom op nensen, actie!
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 18:32
TechXP
TechXP is offline
PETA steunen natuurlijk. En in nederland Proefdiervrij. EDEV kan ook.

Niet het WNF steunen, want die doen zelf dierproeven.

Schrijven naar bedrijven die dierproeven doen. Schrijven naar overheid (ministers, e.d.) maar ook naar gemeente etc.

Daarnaast veel schrijven naar kranten. (van spits tot parool)

Discusieer mee op internet.

petities tekenenen

zelf meehelpen bij organisaties

posters ophangen, t-shirst kopen, etc.

[spam mode voor goed doel]
mijn site bezoeken www.denatuur.nl (in de binnenkorte vernieuwde site komt o.a. een online actie lijst. Dus snel de links naar online petities enzo. Daarnaast ook agenda van demo's etc)
[/spam mode voor goed doel]

een ecovakantie kan ook (ecovolunteer.nl). Dus lekker op vakantie om wat goeds te doen.

doneren aan organisaties (vooral de kleinere de grote hebben meestal wel genoeg maar het zijn de kleintjes die verschil kunnen maken )
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 18:34
TechXP
TechXP is offline
en natuurlijk Partij voor de Dieren stemmen (of een partij die wat goede punten heeft voor betere dierenwelzijn)

Dat zijn vooral:
SP
Groenlinks
PvdD
D'66

Binnenkort mogen we ook die punten weer terugverwachten bij o.a.
VVD
LPF
CDA

Of die punten blijven tot de volgende verkiezingen dat weet ik niet.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 03-08-2003, 19:17
Verwijderd
Honden en katten worden mishandeld in het belang van honden en katten. Vreemde situatie.
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 00:11
Verwijderd
Ben absoluut niet tegen proefdieren op medisch gebied, en ondersteun daarom geen organisaties als peta en partei van de dieren.

Ben het helemaal met de SP eens die zegt dat proefdieren alleen op medisch gebied mogen worden ingezet.
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 01:55
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 04-08-2003 @ 00:11:
Ben absoluut niet tegen proefdieren op medisch gebied, en ondersteun daarom geen organisaties als peta en partei van de dieren.

Ikzelf zou niet zomaar een organisatie buitensluiten vanwege een punt wat ik niet leuk vind (hoewel WNF die vertrouw ik niet zo meer). Je kan natuurlijk wel de acties steunen van bv. PETA waar je wel voor bent. (petities tekenen enzo).
Maar goed dat moet je voor jezelf beslissen.

Citaat:
Ben het helemaal met de SP eens die zegt dat proefdieren alleen op medisch gebied mogen worden ingezet.
sp zegt dat dierproeven alleen kan als het voor de volksgezondheid is en er verder geen alternatieven zijn. Ze zeggen dus niet ja tegen alle dierproeven voor medicatie.
Voor vele zijn er al alternatieven.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 02:03
Tiño
Avatar van Tiño
Tiño is offline
de manier van omgaan met onze dieren, weerspiegelt de mate van inteligentie in de maatschappij, sprak een wijs man ooit...(nee ik was het niet)
__________________
Sylvia Jeanette Natalie en Fien Elsje Treesje Truus Babbette Betsie en Sabine Greet Magreet Magriet Marie Marei en Angelien Mies Marjan Marlyn
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 02:19
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
tinjooo schreef op 04-08-2003 @ 02:03:
de manier van omgaan met onze dieren, weerspiegelt de mate van inteligentie in de maatschappij, sprak een wijs man ooit...(nee ik was het niet)
De quote klopt niet helemaal geloof, maar welke je bedoelde was iets wat Ghandi ooit heeft gezegd. Een wijs man ja.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 21:05
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 03-08-2003 @ 18:34:
en natuurlijk Partij voor de Dieren stemmen (of een partij die wat goede punten heeft voor betere dierenwelzijn)

Dat zijn vooral:
SP
Groenlinks
PvdD
D'66

Binnenkort mogen we ook die punten weer terugverwachten bij o.a.
VVD
LPF
CDA

Of die punten blijven tot de volgende verkiezingen dat weet ik niet.
Op partij van de dieren stemmen, denk je dat ik gek geworden ben?
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 22:02
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 04-08-2003 @ 21:05:
Op partij van de dieren stemmen, denk je dat ik gek geworden ben?
Een gek kan volgens mij niet gek meer worden.

Ik heb er dan ook neergezet dat er ook nog andere partijen zijn

Ik heb goede hoop dat over een tijdje iig de bontfarms worden afgeschaft.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 04-08-2003, 23:52
Verwijderd
Citaat:
Voor vele zijn er al alternatieven.
Zijn de alternatieven ook net zo goed als lieve levende proefdiertjes. Ik heb eens gehoord dat dat in sommige gevallen niet zo is.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 05-08-2003, 00:47
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 04-08-2003 @ 23:52:
Zijn de alternatieven ook net zo goed als lieve levende proefdiertjes. Ik heb eens gehoord dat dat in sommige gevallen niet zo is.
Het ene alternatief is beter, een ander is iets slechter of resultatenpercentage liggen gelijk.

Bijvoorbeeld gekweekt huid gebruiken zal bijvoorbeeld betere resultaat geven en ook een duidelijk beeld van wat er bij mensen gebeurd, dan als er op andere dieren word getest.

Ik denk dat we nu wel in een tijdperk aankomen, waarin zeer goede alternatieven zijn ontwikkeld en zullen ontwikkeld worden.

Een voorbeeldje:
software kan dieren voor 90% vervangen:
http://www.anc.org/laboratory/labora..._0712_software
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 02:06
Verwijderd
Citaat:
software kan dieren voor 90% vervangen
Zeker, maar software is opgebouwd op bestaande kennis, nieuwe stoffen worden juist getest om te kijken wat de effecten zijn, en misschien reacties te ontdekken die onbekend waren.

Citaat:
Bijvoorbeeld gekweekt huid gebruiken zal bijvoorbeeld betere resultaat geven en ook een duidelijk beeld van wat er bij mensen gebeurd, dan als er op andere dieren word getest.
Gekweekte huid laat niet reacties van het gehele lichaam zien op de stof die getest word. Stel dat een zalf geen huid irritatie oproept, maar wel een loop neus als bijverschijning, dan zal men dat niet aan een los stuk huid merken, maar eerder aan een organisme in zijn geheel.

Citaat:
Ik denk dat we nu wel in een tijdperk aankomen, waarin zeer goede alternatieven zijn ontwikkeld en zullen ontwikkeld worden.
We maken inderdaad vorderingen op dit gebied
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 10:08
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 06-08-2003 @ 02:06:
Zeker, maar software is opgebouwd op bestaande kennis, nieuwe stoffen worden juist getest om te kijken wat de effecten zijn, en misschien reacties te ontdekken die onbekend waren.
Software kan gebouwd worden om te simuleren wat stoffen kunnen doen. Van elke stof op deze planeet en allerlei combinaties hebben we vele gegevens al. Reacties met bijvoorbeeld huid, weefsel e.d. kunnen makkelijk gezien worden.
68% van de dierproeven zijn al zowieso onnodig, door gebruik te maken van die simulatie kunnen 'herhalingsproeven' in ieder geval weg en dit vermindert het dierenleed.

Citaat:
Gekweekte huid laat niet reacties van het gehele lichaam zien op de stof die getest word. Stel dat een zalf geen huid irritatie oproept, maar wel een loop neus als bijverschijning, dan zal men dat niet aan een los stuk huid merken, maar eerder aan een organisme in zijn geheel.
Een dierproef kan ook niet laten zien dat de stof een loopneus veroorzaakt bij een mens. (tenzij je het op een levend mens uitvoert zonder op een ander dier)
Hiermee wil ik dus aangeven dat dierproeven niet het juiste beeld kunnen laten zien.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 14:35
Verwijderd
Jep, das waar.
Maar ik ben van mening dat een proef beter op een levend organisme kan worden uitgevord dat een geheel vormd, ipv op een deel zoals gekweekte huid. Een geheel kan meer laten zien.
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 14:53
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 06-08-2003 @ 14:35:
Jep, das waar.
Maar ik ben van mening dat een proef beter op een levend organisme kan worden uitgevord dat een geheel vormd, ipv op een deel zoals gekweekte huid. Een geheel kan meer laten zien.
Toch kunnen dierproeven helemaal niet zoveel laten zien (zoals mensen denken). Ik zou eens een paar boeken/websites lezen van een paar ex-vivisectie artsen.
Denk dat je namen en links wel kan vinden op o.a. http://www.stopanimaltests.com/

Misschien ook interessant:
http://www.trouw.nl/zorgengezondheid...974462560.html
(even gratis registreren om te kunnen lezen)
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 20:08
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
Citaat:
TechXP schreef op 04-08-2003 @ 22:02:Een gek kan volgens mij niet gek meer worden.
>Ik heb ooit op de site van de partij van de dieren hun plannen van dieren in het wild gelezen, nou ik heb me dood gelachen. Ze hebben totaal geen verstand van het wild in Nederland en hoe dat beheert moet worden. Als ooit de partij van de dieren de grootste parij in Nederland wordt(dat ik nog niet zo snel zie gebeuren, of heel nederland moet in een keer in zombies veranderen ) Dan is het snel afgelopen met met onze gevarieerde en gezonde wildstand.

Citaat:
Ik heb er dan ook neergezet dat er ook nog andere partijen zijn
>het einige goede idee van de sp en groenlinks is dat ze meer natuurgebieden willen aan kopen(en de rest is bagger), alleen ze hebben geen verstand van hoe die onderhouden moet worden. Verders vind ik ook dat er meer geld moet vrij komen voor particulier natuurbeheer, in plaats al het geld naar grote natuurbeschermingsorganisaties pompen zoals staatbosbeheer en natuur monumenten. Ook vind ik dat je boeren meer moet belonen met argraisch natuur/landschapbeheer(want de meeste landschapelementen zijn in handen van boeren en particulieren)

Citaat:
Ik heb goede hoop dat over een tijdje iig de bontfarms worden afgeschaft. [/B]
Ik heb niks tegen pelsdierfokkers, deze mensen doen te minste nog wat voor hun geld.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 20:24
Verwijderd
Citaat:
Ik heb niks tegen pelsdierfokkers, deze mensen doen te minste nog wat voor hun geld.
Ik vind dat er voor bond echt goede alternatieven bestaan om eerlijk te zijn.
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 06-08-2003, 20:31
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 06-08-2003 @ 20:24:
Ik vind dat er voor bond echt goede alternatieven bestaan om eerlijk te zijn.
Bij voorbeeld bond met een t(ok ik weet het ik maak ook vaak spellingsfouten )
Echt bond is zachter en warmer.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 21:06
SuperSanne
Avatar van SuperSanne
SuperSanne is offline
Citaat:
kees17 schreef op 06-08-2003 @ 20:31:

Echt bond is zachter en warmer.
Uh huh... en varkens kunnen vliegen. Wat is er mis met nepbont, of gewoon een lekkere warme trui (word van wol gemaakt, maar daar gaan schapen niet dood aan)? Als je het koud krijgt, kun je altijd nog een vest aantrekken of een plaid om je heen slaan.
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 21:18
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
SuperSanne schreef op 06-08-2003 @ 21:06:
Uh huh... en varkens kunnen vliegen. Wat is er mis met nepbont, of gewoon een lekkere warme trui (word van wol gemaakt, maar daar gaan schapen niet dood aan)? Als je het koud krijgt, kun je altijd nog een vest aantrekken of een plaid om je heen slaan.
Ik heb het nu even over een must van konijnen bont. Probeer beiden maar uit bij een temperatuur van - 10 cel. En een koude oostenwind.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 21:20
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 06-08-2003 @ 20:08:
>Ik heb ooit op de site van de partij van de dieren hun plannen van dieren in het wild gelezen, nou ik heb me dood gelachen. Ze hebben totaal geen verstand van het wild in Nederland en hoe dat beheert moet worden. Als ooit de partij van de dieren de grootste partij in Nederland wordt(dat ik nog niet zo snel zie gebeuren, of heel nederland moet in een keer in zombies veranderen ) Dan is het snel afgelopen met met onze gevarieerde en gezonde wildstand.


En jij weet het natuurlijk beter.

Citaat:
Ik heb niks tegen pelsdierfokkers, deze mensen doen te minste nog wat voor hun geld.
Nou ja, ze verichten arbeid ok. Maar niet zo diervriendelijk. Het zou al beter zijn als er wat regels kwamen. De dieren hebben daar geen goede natuurlijke ruimte.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 06-08-2003, 23:02
Verwijderd
Citaat:
kees17 schreef op 06-08-2003 @ 20:08:
Ik heb niks tegen pelsdierfokkers, deze mensen doen te minste nog wat voor hun geld.
Ik heb niks tegen huurmoordenaars, deze mensen doen tenminste nog wat voor hun geld. Kromme redenering natuurlijk, zie je dat zelf niet in? Ze hadden maar een echt vak moeten leren.
Met citaat reageren
Oud 07-08-2003, 10:55
SuperSanne
Avatar van SuperSanne
SuperSanne is offline
Citaat:
Che Guevara schreef op 06-08-2003 @ 23:02:
Ik heb niks tegen huurmoordenaars, deze mensen doen tenminste nog wat voor hun geld. Kromme redenering natuurlijk, zie je dat zelf niet in? Ze hadden maar een echt vak moeten leren.
__________________
"It is my opinion that the Borg are as close to pure evil as any race we've ever encountered." – Captain Amasov of the U.S.S. Endeavor
Met citaat reageren
Oud 08-08-2003, 20:08
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 06-08-2003 @ 21:20:
En jij weet het natuurlijk beter.

>Kom op zeg, iemand die een beetje verstand van het wild heeft, zit direct dat het allemaal onzin is.

Nou ja, ze verichten arbeid ok. Maar niet zo diervriendelijk. Het zou al beter zijn als er wat regels kwamen. De dieren hebben daar geen goede natuurlijke ruimte.
>Hun leef omstandigheden worden steeds beter. Sommige lopen wat achter, maar ja elk jaar nieuwe kooien kopen wordt veelste duur.

Citaat:
Che Guevara quote:
Ik heb niks tegen huurmoordenaars, deze mensen doen tenminste nog wat voor hun geld. Kromme redenering natuurlijk, zie je dat zelf niet in? Ze hadden maar een echt vak moeten leren.
Hadden ze maar een echt vak moeten leren? Deze mensen doen te minste wat voor hun geld, Maar ja dat zullen zulke figuren zoals jij toch nooit begrijpen.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 08-08-2003, 20:26
Verwijderd
Citaat:
kees17 schreef op 08-08-2003 @ 20:08:
Hadden ze maar een echt vak moeten leren? Deze mensen doen te minste wat voor hun geld, Maar ja dat zullen zulke figuren zoals jij toch nooit begrijpen.
Weleens van ironie gehoord?
Met citaat reageren
Oud 08-08-2003, 20:30
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
Che Guevara schreef op 08-08-2003 @ 20:26:
Weleens van ironie gehoord?
Nee
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 08-08-2003, 21:38
Verwijderd
Citaat:
kees17 schreef op 08-08-2003 @ 20:30:
Nee
Wel, dit was er een uitstekend voorbeeld van
Met citaat reageren
Oud 08-08-2003, 23:39
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 08-08-2003 @ 20:08:
>Hun leef omstandigheden worden steeds beter. Sommige lopen wat achter, maar ja elk jaar nieuwe kooien kopen wordt veelste duur.

Ok, ik moet toegeven dat hun leefomstandigheden wel beter zijn dan de jaren ervoor. Maar die paar procent verbetering maakt geen reet uit.
Ze zijn bijna allemaal zoals het testlab van bijvoorbeeld Iams (kattenvoer e.d.). Beloven verbetering. PETA gaat er ondercover en ontdekt dus dat er niks is gebeurd.
Ik weet wel dat ze iig in Rijswijk wat hebben gedaan ter verbetering, maar ook omdat de Sophia Vereniging wat geld (500000 gulden) gegeven had voor verbetering.
De overheid heeft weinig gegeven om de verbetering te doen.


Citaat:
Hadden ze maar een echt vak moeten leren? Deze mensen doen te minste wat voor hun geld, Maar ja dat zullen zulke figuren zoals jij toch nooit begrijpen.
Natuurlijk is het ook hun beroep. Ze kunnen echter makkelijk ergens anders terecht, dus blijkbaar vinden ze dierproeven doen blijkbaar toch leuk.
En die bonthandelaars zijn op zich aardige mensen (sommige dan), maar de meeste doen het echt om het geld en dan krijg je toch geen goede omstandigheden. Was geld maar niet zoveel waard...
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 09-08-2003, 00:13
TechXP
TechXP is offline
Ik heb toenstraks even voor stichting zinloos geweld tegen dieren wat foto's online gezet.

www.zinloosgewelddieren.nl

Foto's op eigen risico. Zulke figuren moeten eens harder aangepakt worden.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 10:26
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 08-08-2003 @ 23:39:
Ok, ik moet toegeven dat hun leefomstandigheden wel beter zijn dan de jaren ervoor. Maar die paar procent verbetering maakt geen reet uit.
Ze zijn bijna allemaal zoals het testlab van bijvoorbeeld Iams (kattenvoer e.d.). Beloven verbetering. PETA gaat er ondercover en ontdekt dus dat er niks is gebeurd.
Ik weet wel dat ze iig in Rijswijk wat hebben gedaan ter verbetering, maar ook omdat de Sophia Vereniging wat geld (500000 gulden) gegeven had voor verbetering.
De overheid heeft weinig gegeven om de verbetering te doen.
Hier is een stuk van de site van nfe, over de geschiedenis(nou ja acht jaar geleden tot nu) over de edelpelsdierfokkerij:

POLITIEKE SITUATIE PELSDIERENHOUDERIJ

Het welzijn van de nerts staat voor alle pelsdierenhouders in Nederland voorop. Daarin denken zij niet anders dan welke agrariër waar dan ook ter wereld, ongeacht de diersoort waar hij of zij de zorg voor heeft. Een goede gezondheid resulteert in groei, uitstekende reproductie en (wat nertsen betreft) een mooie glanzende pels.
Nertsen worden al meer dan 100 jaar als landbouwhuisdier gehouden. Wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat bedrijfsmatig gehouden nertsen volledig zijn aangepast tot landbouwhuisdieren en dat er weinig mankeert aan het welzijn van deze dieren. Ongeacht het feit dat de grote meerderheid van de Nederlandse bevolking in het meest recente NIPO-onderzoek aangeeft dat ³het doel van de reproductie niet relevant is, mits het welzijn van de dieren gewaarborgd is², bleken ethische motieven bij de politiek toch een rol te spelen. Niet het wetenschappelijk onderzoek maar pure emoties lagen hieraan ten grondslag. Ondanks de zeer positieve bevindingen m.b.t. het Plan van Aanpak (zie voor details actueel nr. 1), op papier gezet door diverse objectieve autoriteiten op het terrein van dierenwelzijn, en de wetenschap dat hij zelfs de bestaande wetgeving ervoor zou moeten aanpassen, stuurde minister Brinkhorst in 2001 toch een wetsvoorstel m.b.t. een verbod op de pelsdierenhouderij naar de Tweede Kamer. Zelfs zonder schadevergoeding. Dit terwijl de sector sinds 1995 reeds meer dan 70 miljoen geïnvesteerd heeft in een door de Tweede Kamer goedgekeurd welzijnsplan. De uitvoering van dit plan werd als voorwaarde gesteld en zij wilde nauw betrokken blijven bij de voortgang en de bereikte resultaten. Het wetsvoorstel van de heer Brinkhorst werd door minister Veerman van LNV op 9 oktober 2002 naar de prullenbak verwezen. Er was bij lange na geen parlementaire meerderheid meer voor een verbod.

HISTORIE
Binnen de veehouderij is de pelsdierenhouderij een relatief kleine maar zeer actieve professionele agrarische bedrijfstak. Internationaal gezien is de Nederlandse pelsdierenhouderij toonaangevend wat betreft de bedrijfsvoering, fokresultaten en vooral het dierenwelzijn.

Om het welzijn verder te verbeteren is in 1995, in het kader van de Gezondheids- en Welzijnswet voor Dieren, met instemming van de Tweede Kamer, een Plan van Aanpak opgesteld. Dit Plan heeft o.a. betrekking op welzijnsaanpassingen voor alle dieren die reeds in 1998 gereed moesten zijn en aanpassingen die uitgesmeerd mogen worden over drie fases. Medio 1998 moest de eerste fase zijn uitgevoerd, hetgeen betekende dat op elk bedrijf 25% van de dieren volgens de nieuwe welzijnsnormen gehouden moest worden. Dat wil o.a. zeggen: meer oppervlakte per dier, kooiverrijking, groepshuisvesting, strooisel, later spenen. Afgesproken werd dat na de eerste fase een evaluatie in de Vaste Kamercommissie voor LNV plaats zou vinden.
Alle nertsenhouders (in Nederland zijn dat er ongeveer 200) hebben de eerste fase van het plan volledig uitgevoerd en ook is het welzijn wetenschappelijk meetbaar verbeterd. Hiermee heeft de sector zich volledig aan de afspraken met de Tweede Kamer gehouden. Toenmalig Minister Apotheker heeft dit in 1999 nadrukkelijk in zijn evaluatierapport vermeld.

Tijdens de evaluatie, net na het aantreden van Minister Brinkhorst, in de Vaste Kamercommissie van LNV op 1 juli 1999 werd, tot ieders verrassing, het Plan van Aanpak amper besproken. Als argument werd aangevoerd dat het welzijn van het dier niet meer doorslaggevend is. Om één minuut voor twaalf werd plotseling een nieuw argument van stal gehaald. Bont zou minder nodig zijn dan bijvoorbeeld de vleesberg die wij gezamenlijk consumeren of de huisdieren die wij houden. Om ethische redenen zou de nertsenhouderij in Nederland niet kunnen blijven bestaan. Dit terwijl in 1995 al na stemming door de Kamer besloten werd, dat de nerts als productiedier gehouden mocht worden. Enkele partijen bleken de gemaakte afspraken niet langer te respecteren. Vervolgens nam de Tweede Kamer met een zeer krappe meerderheid een motie aan (min of meer op verzoek van minister Brinkhorst zelf) met het verzoek om een groeistop op het bedrijfsmatig houden van nertsen af te kondigen en de nertsenhouderij op termijn af te bouwen.
Dit betekende een abrupte koerswijziging van de LNV-minister waarbij hij brak met de eerder gemaakte afspraken..


Citaat:
Natuurlijk is het ook hun beroep. Ze kunnen echter makkelijk ergens anders terecht, dus blijkbaar vinden ze dierproeven doen blijkbaar toch leuk.
En die bonthandelaars zijn op zich aardige mensen (sommige dan), maar de meeste doen het echt om het geld en dan krijg je toch geen goede omstandigheden. Was geld maar niet zoveel waard... [/B]
>Ze kunnen makkelijk ergens anders terecht, met deze werkloosheid? Iedereen in nederland(met uitzindering van vrijwilligers) werkt om geld, zo werkt ons systeem eenmaal.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 10:40
TechXP
TechXP is offline
De Nerts.

De nerts is een klein roofdiertje dat buiten de paartijd om voornamelijk alleen leeft. Zijn territorium is vaak langs de oever van een rivier en beslaat tussen de 1 en 5 kilometer. De dichte plantengroei aan de oever van het water leent zich uitstekend om nesten in te bouwen. Hij eet voornamelijk kleine knaagdieren (ratten, woelratten, muizen), maar ook vissen, mollen, insecten, kreeften en kikkers worden genuttigd. Soms willen ze ook nog wel eens een konijn vangen. Het is een actief en druk beestje. HELAAS..... In gevangenschap beschikt dit diertje (dat normaal een territorium van wel 5 km heeft) slecht over een ruimte van 30 x 86 x 40 cm. Door aaneengeschakelde kooien zitten er nu in eens 11 diertjes op één vierkante meter. Terwijl ze in de natuur het liefste alleen leven. Nadat de dieren in de kooi zijn geboren, hebben de jongen geen ruimte om te rennen, spelen, zwemmen of vissen, en lopen de hele dag maar op dunne stukjes gaas heen en weer. Na een tijdje worden ze dan ook gek van verveling, en gaan ze abnormaal dwangmatig gedrag vertonen. De hele tijd dezelfde beweging maken, rondjes lopen door het hok en hun eigen staart en vacht kapot bijten. Het ideale voedsel dat de natuur hen verstrekt, wordt vervangen door een mengsel van meel en gemalen vis- en kipslachtafval dat 1 à 2 keer per dag boven op de kooi word gekwakt. Na 7 maanden van bittere ellende worden deze diertjes d.m.v. koolmonoxide vergast en van hun pels ontdaan zodat iemand een jas of muts kan dragen. En dit terwijl er zoveel andere alternatieven zijn voor bont!


Citaat:
>Ze kunnen makkelijk ergens anders terecht, met deze werkloosheid? Iedereen in nederland(met uitzindering van vrijwilligers) werkt om geld, zo werkt ons systeem eenmaal. [/B]
In de zorg zijn wel genoeg plaatsen beschikbaar voor hun expertise. En als de overheid een project start voor zoeken naar alternatieven dan kunnen ze daar zelfs nog beter terecht.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 10:53
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 10-08-2003 @ 10:40:
De Nerts.

De nerts is een klein roofdiertje dat buiten de paartijd om voornamelijk alleen leeft. Zijn territorium is vaak langs de oever van een rivier en beslaat tussen de 1 en 5 kilometer. De dichte plantengroei aan de oever van het water leent zich uitstekend om nesten in te bouwen. Hij eet voornamelijk kleine knaagdieren (ratten, woelratten, muizen), maar ook vissen, mollen, insecten, kreeften en kikkers worden genuttigd. Soms willen ze ook nog wel eens een konijn vangen. Het is een actief en druk beestje. HELAAS..... In gevangenschap beschikt dit diertje (dat normaal een territorium van wel 5 km heeft) slecht over een ruimte van 30 x 86 x 40 cm. Door aaneengeschakelde kooien zitten er nu in eens 11 diertjes op één vierkante meter. Terwijl ze in de natuur het liefste alleen leven. Nadat de dieren in de kooi zijn geboren, hebben de jongen geen ruimte om te rennen, spelen, zwemmen of vissen, en lopen de hele dag maar op dunne stukjes gaas heen en weer. Na een tijdje worden ze dan ook gek van verveling, en gaan ze abnormaal dwangmatig gedrag vertonen. De hele tijd dezelfde beweging maken, rondjes lopen door het hok en hun eigen staart en vacht kapot bijten. Het ideale voedsel dat de natuur hen verstrekt, wordt vervangen door een mengsel van meel en gemalen vis- en kipslachtafval dat 1 à 2 keer per dag boven op de kooi word gekwakt. Na 7 maanden van bittere ellende worden deze diertjes d.m.v. koolmonoxide vergast en van hun pels ontdaan zodat iemand een jas of muts kan dragen. En dit terwijl er zoveel andere alternatieven zijn voor bont!
Bron: site van de dierenbescherming


Citaat:
In de zorg zijn wel genoeg plaatsen beschikbaar voor hun expertise. En als de overheid een project start voor zoeken naar alternatieven dan kunnen ze daar zelfs nog beter terecht. [/B]
[/QUOTE]

Laat de overheid eerst maar eens wat doen aan de werklozen. Btw omscholen kost geld, en dat geld is niet beschikbaar bij een staatsschuld van 15 miljard. (linkse partijen weten wel hoe je geld kunt weg gooien).
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 11:28
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 10-08-2003 @ 10:53:
Bron: site van de dierenbescherming
ehm, nee, andere site

Citaat:
Laat de overheid eerst maar eens wat doen aan de werklozen. Btw omscholen kost geld, en dat geld is niet beschikbaar bij een staatsschuld van 15 miljard. (linkse partijen weten wel hoe je geld kunt weg gooien). [/B]
Het zijn juist de rechtse partijen geweest die met geld hebben gestrooid. Een JSF waar we niks aan hebben e.d.
Rechts is vooral aan de macht geweest in de regering na de 2e wereldoorlog. Volgens mij nog nooit links. Waarom niet een keer links proberen?
Werkloosheid kan heel makkelijk terug geschakeld worden, maar zolang Balkenende 2 er zit zal er weinig gebeuren.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 18:09
Verwijderd
Hoeveel bont fokkers zijn er in nederland?
Met citaat reageren
Oud 10-08-2003, 18:48
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
Gauloises schreef op 10-08-2003 @ 18:09:
Hoeveel bont fokkers zijn er in nederland?
ongeveer 200 (tenminste dat was het cijfer van vorig jaar)
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 12-08-2003, 20:13
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 10-08-2003 @ 11:28:
ehm, nee, andere site
>Zeg, voortaan maar eerlijk de bron er bij waar je je stuk van afhebt gehaalt.


Citaat:
Het zijn juist de rechtse partijen geweest die met geld hebben gestrooid. Een JSF waar we niks aan hebben e.d.
Rechts is vooral aan de macht geweest in de regering na de 2e wereldoorlog. Volgens mij nog nooit links. Waarom niet een keer links proberen?
Werkloosheid kan heel makkelijk terug geschakeld worden, maar zolang Balkenende 2 er zit zal er weinig gebeuren. [/B]
We hebben nog nooit links partijen gehad? Paars 1 en 2 nu al vergeten(inc. de puinhopen daar van), er zat maar een rechtse partij tussen de vvd(deze lag gewoon te slapen) en de rest was pvda en d66, aan deze twee partijen hebben we te danken dat nederland vol zit gelukzoekende azielzoekers en maar 10% die echt asiel nodig hebben, omdat ze met hun leven bedrijgt worden of omdat ze moesten vluchten voor de oorlog. De wachtlijsten in de zorg, de gevangenis straffen die niks meer voorstellen(en ze kosten ons ook nog miljoenen per jaar) en de staatsschuld van ong. 15 miljoen. De werkloosheid makkelijk terug geschakelt kan worden in deze economische diepte punt , geloof niet alles wat de sp zegt. Nu ben ik het ook niet eens met alle de plannen van het cda op dit gebied.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 12-08-2003, 20:33
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 12-08-2003 @ 20:13:
>Zeg, voortaan maar eerlijk de bron er bij waar je je stuk van afhebt gehaalt.

Als je dat wilt weten: www.animalfrontline.nl (maar dat zal wel weer een site zijn die niet goed voor sommige hier is, maar dat kan je overal wel van zeggen. )

Citaat:
We hebben nog nooit links partijen gehad? Paars 1 en 2 nu al vergeten.....Nu ben ik het ook niet eens met alle de plannen van het cda op dit gebied.
VVD is rechts. D66 is beetje mid (volgens mij nog een tikkeltje naar rechts) en PvdA is een partij die het nooit weet. Momenteel zijn die links. Het zijn dus allemaal centraal rechts geweest. Maar we hebben dan ook nooit een centraallinks of linkse regering gehad.
Ik geloof ook niet alles wat SP zegt. Ik kijk alleen naar wat ik weet en wat er gebeurd. Maar de SP heeft wel veel dingen waar ik het mee eens ben. Ik had nooit interesse gehad in politiek maar na de verkiezingen met de LPF heb ik wel even er in verdiept. Eerste keer stemmen was vorige keer en dat was op de PvdD
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 12-08-2003, 20:54
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
TechXP schreef op 12-08-2003 @ 20:33:
Als je dat wilt weten: www.animalfrontline.nl (maar dat zal wel weer een site zijn die niet goed voor sommige hier is, maar dat kan je overal wel van zeggen. )


VVD is rechts. D66 is beetje mid (volgens mij nog een tikkeltje naar rechts) en PvdA is een partij die het nooit weet. Momenteel zijn die links. Het zijn dus allemaal centraal rechts geweest. Maar we hebben dan ook nooit een centraallinks of linkse regering gehad.
Ik geloof ook niet alles wat SP zegt. Ik kijk alleen naar wat ik weet en wat er gebeurd. Maar de SP heeft wel veel dingen waar ik het mee eens ben. Ik had nooit interesse gehad in politiek maar na de verkiezingen met de LPF heb ik wel even er in verdiept. Eerste keer stemmen was vorige keer en dat was op de PvdD
D66 en pvda zijn links, net zoals de sp en groenlinks, ncpn en volgens mij ook de cristen unie. Ik heb gestemt op de lpf(nu ben ik het niet eens met alle plannen van hun op het gebied van natuur en landbouw). Maar ja je kan ook niet 100% eens zijn met de plannen van de partij waar je op stemt.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 12-08-2003, 21:28
TechXP
TechXP is offline
Citaat:
kees17 schreef op 12-08-2003 @ 20:54:
D66 en pvda zijn links, net zoals de sp en groenlinks, ncpn en volgens mij ook de cristen unie. Ik heb gestemt op de lpf(nu ben ik het niet eens met alle plannen van hun op het gebied van natuur en landbouw). Maar ja je kan ook niet 100% eens zijn met de plannen van de partij waar je op stemt.
Volgens mij zijn over het links en rechts zijn van die partijen nog enige verwarring. Trouwens je kan ook eigenlijk niet spreken met links en rechts. Ik denk nu aan het schema van de maatschappijleraar. Dat was volgens mij een vierkant met horizontaal en verticaal. horizontaal was links en rechts en verticaal was progressief en .....(?)

100% lukt niet zo makkelijk nee. Ik sta iig 100% achter de plannen van de PvdD. Alleen sommige zie ik graag nog wat verlengt (maar daar is nederland nog niet aan toe).
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
Met citaat reageren
Oud 14-08-2003, 20:07
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
Citaat:
TechXP schreef op 12-08-2003 @ 21:28:
Volgens mij zijn over het links en rechts zijn van die partijen nog enige verwarring. Trouwens je kan ook eigenlijk niet spreken met links en rechts. Ik denk nu aan het schema van de maatschappijleraar. Dat was volgens mij een vierkant met horizontaal en verticaal. horizontaal was links en rechts en verticaal was progressief en .....(?)


>Er zijn partijen die linkser zijn dan andere partijen, zo is d66 centrum links en de ncpn is extreem links(communistisch). En zo is het ook met de rechtse partijen.

Citaat:
100% lukt niet zo makkelijk nee. Ik sta iig 100% achter de plannen van de PvdD. Alleen sommige zie ik graag nog wat verlengt (maar daar is nederland nog niet aan toe).
Ik heb zonet even hun partij programma gelezen van de pvdd en als ik het zo bezie is het het einde van onze landbouw en in het wild levende dieren.
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Oud 14-08-2003, 20:13
MickeyV
MickeyV is offline
kees, enkele opmerkingen. Eerstens draagt TechXP enkele informatie aan over de aard van de nerts en de daarmee conflicterende omstandigheden die nertsenhouders de beestjes dwingen te verdragen. In stede van een reactie daarop impliceer je dat, nu de informatie afkomstig is van een de dieren welgezinde organisatie, het dus wel onzin zal zijn. Daargelaten de gebrekkige logica die aan die denktrant ten grondslag ligt: ontken jij de gegrondheid van de door TechXP gegeven informatie? Indien ja, dan tegen beter weten in: immers, dat nertsen bepaalde omstandigheden (ruimte, afzondering van soortgenoten) behoeven, is zakelijk vast te stellen, en dat nertsen in kleine kooien in nabijheid van hun soortgenoten worden gehouden en dat hun toestand overigens deplorabel is, is aanschouwelijk. Nu, of dat de schuld is van de nertsenhouders is irrelevant; immers, uit onderstaande volgt dat de nertsenhouderij een abject verschijnsel is dat, in een verstandiger, althans minder verdorven, maatschappij niet permissibel werd geacht. Hieruit volgt dat eventuele oplossingen voor die problemen gratuit, van geen betekenis zijn, nu toch de nertsenhouderij als verschijnsel zélf het probleem vormt dat remediëring, dat is opheffing, behoeft.

Tweedens itereer ik de stelregel die ik te berde heb gebracht in het kader van het vegetarisme: dat het doden van wezens slechts dan gerechtvaardigd is indien daarmee een belang van gelijke zwaarte wordt gediend en er overigens geen minder ingrijpende methoden zijn dat belang te dienen. Het doden van nertsen is derhalve onethisch.
__________________
"Wen von den praktischen Juristen überfällt nicht manchmal das tiefe Gefühl der Leere und des Ungenügenden seiner Beschäftigung?" von Kirchmann
Met citaat reageren
Oud 14-08-2003, 20:46
kees17
Avatar van kees17
kees17 is offline
Citaat:
MickeyV schreef op 14-08-2003 @ 20:13:
kees, enkele opmerkingen. Eerstens draagt TechXP enkele informatie aan over de aard van de nerts en de daarmee conflicterende omstandigheden die nertsenhouders de beestjes dwingen te verdragen. In stede van een reactie daarop impliceer je dat, nu de informatie afkomstig is van een de dieren welgezinde organisatie, het dus wel onzin zal zijn. Daargelaten de gebrekkige logica die aan die denktrant ten grondslag ligt: ontken jij de gegrondheid van de door TechXP gegeven informatie? Indien ja, dan tegen beter weten in: immers, dat nertsen bepaalde omstandigheden (ruimte, afzondering van soortgenoten) behoeven, is zakelijk vast te stellen, en dat nertsen in kleine kooien in nabijheid van hun soortgenoten worden gehouden en dat hun toestand overigens deplorabel is, is aanschouwelijk. Nu, of dat de schuld is van de nertsenhouders is irrelevant; immers, uit onderstaande volgt dat de nertsenhouderij een abject verschijnsel is dat, in een verstandiger, althans minder verdorven, maatschappij niet permissibel werd geacht. Hieruit volgt dat eventuele oplossingen voor die problemen gratuit, van geen betekenis zijn, nu toch de nertsenhouderij als verschijnsel zélf het probleem vormt dat remediëring, dat is opheffing, behoeft.
>Veel dure woorden er in gooien(zoals abject, permissibel)die een gewone nederlander niet bergijpt, dan lijkt het nog wat. Kap eens met Paul Rosselmuller na te apen(het type veel lullen maar je hebt er niks aan). Nertsen leven al tijden in gevangenschap ze zijn er gewent aan geraakt. Laat maar eens z'n fokkerij nerst maar eens los in ecosysteem die op de dierensite staat. Het dier wordt gek en sterft vervolgens.


Ik heb ook een stuk over de politieke situatie van de nertsen fokkerij hier neer gezet. Waar ik ook geen reactie op kreeg.

[/QUOTE] Tweedens itereer ik de stelregel die ik te berde heb gebracht in het kader van het vegetarisme: dat het doden van wezens slechts dan gerechtvaardigd is indien daarmee een belang van gelijke zwaarte wordt gediend en er overigens geen minder ingrijpende methoden zijn dat belang te dienen. Het doden van nertsen is derhalve onethisch. [/B][/QUOTE]

Het is me helemaal duidelijk
__________________
Bekeerd tot veganist
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Flora & Fauna Dierenmishandeling
Cookie
66 23-11-2005 17:32
Flora & Fauna Waarom is paardrijden dierenmishandeling?
Eend
85 29-01-2005 08:17
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Forensisch Onderzoek Dierenmishandeling
Riconoscente
23 17-06-2003 15:45
Flora & Fauna suikerpoepen is dierenmishandeling
Sjaantjuh
48 10-06-2003 11:49
Flora & Fauna Aanzetten tot dierenmishandeling
AlopiA
6 20-09-2002 08:57
Flora & Fauna huisdieren = dierenmishandeling
dierenliefhebster
114 31-07-2002 01:59


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:51.