08-10-2012, 11:43 | ||
Citaat:
Dronken worden is dom, maar als je vervolgens wordt aangerand omdat je te dronken bent om er iets tegen te doen, is dát aanranden echt niet jouw schuld.
__________________
"Haar linker borst is groter, evenals haar rechter"
|
08-10-2012, 11:53 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar de manier waarop je in die situatie verzeild raakte roept nogal wat vraagtekens op. Daar dien je aan te werken om dit soort zaken in de toekomst te vermijden. Drank is duidelijk geen goed idee voor jou, dus zorg dat je altijd iemand bij je hebt die je in de gaten houdt op feestjes of drink niet (zoveel) meer. Niet meer weten dat je verkracht wordt is heus wel wat meer drank dan "het viel verkeerd dus ik kan er niets aan doen". Sowieso is het altijd handig om op feestjes in ieder geval één buddy te hebben die je in de gaten houdt en je eventueel helpt bij dit soort gebeurtenissen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Nogmaals ts: Het is niet jouw schuld in de letterlijke zin des woords, maar je hebt wel zelf de situatie geschept waarin zoiets kon gebeuren. Leer daarvan voor volgende keer. En trap die dude in z'n balls. |
08-10-2012, 12:00 | |
Pluis, ik vind jouw posts op Seksualiteit zo hier en daar echt wat naïef.
Haar beredenering is dat hij wist dat ze nooit wat met hem zou doen, omdat hij wist dat ze verliefd was op iemand. Dat is natuurlijk onzin, zelfs als hij dat wist, wil dat niet betekenen dat hij wist dat ze geen interesse had in wat dan ook met hem. Hij heeft haar meegenomen, zij ging mee. Er staat nergens in het verhaal dat dat onder dwang was, dat er geweld is gebruikt of dat hij haar gemanipuleerd heeft. Ik ga er dus vanuit dat ze 'vrijwillig' mee is gegaan. (ja, ze was dronken, maar dat maakt haar net zo goed verantwoordelijk voor haar eigen acties.) Hij heeft haar geprobeerd te neuken. Wederom, geen sprake van fysiek geweld, of wat dan ook wat. Sterker nog, het komt over alsof de enige reden dat ze geen seks hadden, was dat ze allebei te dronken waren om te presteren. Vervolgens heeft ze hem gepijpt. Ze wilde niet, 'maar hij hield haar vast'. Bedreigde hij haar? Deed hij haar pijn? Hield hij haar dusdanig vast dat ze nooit kon ontsnappen? Heeft ze op dat moment zelf duidelijk aangegeven dat ze niet wilde? Om hulp geroepen? Als de antwoorden daarop 'ja' zijn, dan is het inderdaad verkrachting en dan is dat gedeelte zijn schuld. Ik heb echter het idee dat geen van deze zaken het geval is. Jongens weten niet zomaar dat een meisje iets niet wil. Als zij dat niet aangeeft, dan weet hij dat niet, zeker niet als ze net met hem heeft geprobeerd te neuken. Trouwens, gepijpt worden is nou nét één van die activiteiten die ik liever niet zou doen als ik niet zeker weet of de ander het wil, want ze had natuurlijk ook gewoon keihard kunnen bijten. Gegarandeerd dat hij meer pijn heeft dan hij haar ooit kan doen. Tot slot zegt ze dat er vrienden binnenkwamen, dat betekent dat dit alles sowieso al ergens openbaar binnen was, waar meerdere mensen waren. Ze had waarschijnlijk dus gewoon om hulp kunnen roepen of kunnen ontsnappen. Dat heeft ze, voor zover ik kan lezen, niet gedaan. Dus ja, het is niet netjes om 'misbruik' te maken van iemand die dronken is, voor zover dat voor hem al gold. En als het inderdaad onder dwang / met geweld / met tegenstribbelen van haar is geweest dan is het verkrachting. Maar dit komt meer over als iemand die teveel heeft gedronken, haar grenzen heeft laten gaan en nu spijt heeft. Oh and for the record, alleen omdat ze dronken is wil dat nog niet zeggen dat het misbruik van hem is of dat het niet haar schuld is.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
08-10-2012, 14:30 | ||
Citaat:
__________________
Huh-huh-huh you said but. Shut up Bunghole! Je suis Manneke Pis
|
08-10-2012, 14:36 | ||
Citaat:
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
08-10-2012, 16:33 | |
Verwijderd
|
Vind het best erg wat je allemaal zegt DP. Je laatste opmerking 'alleen omdat ze dronken is wil nog niet zeggen dat het misbruik van hem is', slaat natuurlijk als een tang op een varken, want je maakt gewoon geen misbruik van dronken meisjes. Zeker niet als hij al weet dat ze onder normale omstandigheden niets met hem zou willen.
Ook dat er voor jou eerst dwang of geweld of tegenstribbelen bij moet komen kijken voordat het aanranding of verkrachtig mag heten vind ik opmerkelijk. Je opmerking 'hij heeft haar geprobeerd te neuken, wederom geen sprake van fysiek geweld', nou en? Dan is het oke? Het kan alsnog heel bedreigend zijn hoor, als iemand zoiets probeert, ook al is het dan allemaal niet hardhandig of heeft het niet per se het karakter van dwang. 'hij hield haar vast', tussen aanhalingstekens en daarna je opmerking dat je denkt dat 'geen van deze zaken het geval is' vind ik gewoon niet kunnen. Waarom wil je zo graag die jongen het voordeel van de twijfel geven? Ten eerste schiet de TO daar niets mee op omdat zij hier overstuur haar verhaal komt doen (het feit dat je het af wil zwakken gaat haar echt niet beter doen voelen), en ten tweede kan ik geen enkele reden bedenken om het gedrag van die jongen goed te praten. Hij wist vantevoren dat ze niet wilde, hij wist tijdens waarschijnlijk ook heus wel dat ze niet wilde, en daarbij was ze dronken, niet zijn vriendin of date, en ze heeft zelf geen toenadering gezocht ('ze ging zelf met hem mee' is natuurlijk geen reden om dan maar seksdingen bij haar te doen). Waarschijnlijk vind je het heus wel rot voor haar, en dom en asociaal van hem, maar waarom je hier zo'n epistel moet neerzetten om haar ongelijk te bewijzen of haar verhaal af te zwakken, dat snap ik echt niet. |
08-10-2012, 16:42 | |||
Citaat:
Citaat:
Tenminste, Zelf geef je aan niet zoveel te hebben gedronken. Ik zie mensen met 4 wijntjes op nog gewoon auto rijden. Dus dat je je niet kon verweren... Maar die jongen zit ook fout dus in dit geval zaten jullie allebei fout. |
08-10-2012, 16:47 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Tuurlijk, in je lul gebeten worden zal vast heel pijnlijk zijn, maar ik denk dat gebeten worden terwijl je min of meer een meisje dwingt om te pijpen niet in verhouding staat tot verkracht worden, met ook nog eens alle psychologische nasleep van dien. |
08-10-2012, 16:55 | |
Verwijderd
|
Ik weet al wel de oorzaak van mijn dronkenschap; ik had niet gegeten.
Hij heeft me wel hardhandig aangepakt want heb blauwe plekken op mijn rug. De plek waar hij het heeft geprobeerd was buiten stukje lopen in een tuinhuisje. Ik denk dat ik naar een vertrouwenspersoon ga op school, want ik word hier echt misselijk en depressief van. En ik ga dus nooit meer drinken. |
08-10-2012, 16:59 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
08-10-2012, 19:25 | |
En niet alleen naar de politie, maar vertel dit zo snel mogelijk aan bijvoorbeeld je ouders of de vertrouwenspersoon op school - in ieder geval aan een volwassene die jij vertrouwt. Die perso(o)n(en) kan/kunnen je helpen de volgende stappen te bedenken en naar je luisteren. Blijf hier niet alleen mee lopen! Ik snap dat het heel lastig is om dit bv aan je ouders te vertellen - maar probeer toch maar. Ze zullen je kunnen helpen hiermee . Succes
|
09-10-2012, 01:39 | |
volgens het verhaal drinkt je op dit feest net zoveel als alle andere feesten en heeft nog nooit dezelfde symptomen gehad als op dit feest. zijn seks-drugs dan geen optie? zo ja, was het met opzet van die jongen? moeten we er misschien vanuit gaan dat je zonder het te weten veel meer heeft gedronken dan hier word verteld? of is het echt zo dat een lege maag zo'n enorm effect kon hebben en dat dat dan nog nooit eerder is gebeurd zonder gevolgen?
ook is er spraken van mishandeling voor en tijdens het pijpen. lijkt dit dan niet nog meer op opzet? of had hij 'per ongeluk' relatief weinig gedronken en jou juist op die avond meegenomen, terwijl hij wist dat je hem niet wilde? hoe weet je trouwens dat het zijn eerste keer was btw. je vriend wacht gewoon totdat jij zegt wat ie nou moet doen; moet hij je met rust laten? je troosten? wraaknemen? doen alsof er niets gebeurd is? hulp erbijhalen? das moeilijk in te schatten als je aankomt met zo'n verhaal vooral als je geen vaste relatie hebt.
__________________
Just think
|
09-10-2012, 07:26 | |
Verwijderd
|
Ja het heeft een heel groot effect voor de zomervakantie heb ik dit ook is een keer gehad en toen ben ik ook gestopt en dacht ah nu kan ik wel even paar glaasjes drinken. Hoe ik weet dat het zijn 1e keer was is omdat het me beste vriend was. En hij vond het stom nog voor dit alles dat ik nooit meer aangeschoten of dronken was omdat ik toen even was gestopt met drinken.
|
09-10-2012, 08:38 | |
Verwijderd
|
Wat een topic
De jongen zit sowieso fout. Als hij weet dat je nooit wat met hem zou doen in nuchtere staat, is het laag om het wel te proberen als je dronken bent. Misschien was hij net als jij ook aardig van de wereld af en doet hij daarom ook dingen die hij normaal nooit zou doen. Dat kan. Mij lijkt dat hij zich wel veel bewuster was van wat hij deed. Ongeacht dit soort dingen is het gewoon oneindig veel beter om alleen iets met anderen te doen die bij hun verstand zijn. Zelfs als jij (TS) hem verleid hebt (en waarom niet? Zo veel weet je er ook niet van) had hij beter moeten weten, idealiter. Wijze les: niet zo dronken worden dat je het verschil tussen onder en boven niet meer weet. Hoewel het niet zou moeten, lok je in zo'n toestand deze situaties wel een beetje uit. Je brengt jezelf vrij bewust in een positie dat je niet meer zo adequaat op een situatie kunt reageren als wanneer je nuchter was. Ik weet niet precies waarom je hem niet aan zijn ballen getrokken hebt of gewoon hard naar anderen hebt geroepen. Mij lijkt dat zelfs als je van de wereld bent, je in staat bent om je op een of andere manier te verzetten. Fijn voor hem dat je niet doorgebeten hebt, overigens. Maar hier denk ik dat DP een terechte vraag stelt: waarom verschilt dit van twee mensen die seks hebben? Heb je laten merken dat je niet wilde, of heb je op het moment zelf eigenlijk maar gewoon gedaan wat hij wilde? Als je het niet duidelijk laat merken, sta je simpelweg niet zo sterk. Als je wel tegenstribbelt, hoe krijgt hij het voor elkaar dat hij je meeneemt van het feest waar genoeg mensen zijn om je te beschermen? En tsja, de jongen die je leuk vindt... ik begrijp hem wel. Het beeld dat nu naar voren komt, is natuurlijk geen visitekaartje voor jezelf. Het is absoluut bijzonder naar dat je dit overkomen is, maar het verhaal 'de drank was slecht gevallen en toen heb ik met een ander x en y gedaan (al dan niet uit vrije wil)' wordt ook vaak als smoesje gebruikt. Aangifte heeft misschien wel zin, maar aan de andere kant weet ik niet of er wat te bewijzen is. Ik zou het in dit geval geen sterke zaak vinden in ieder geval... |
09-10-2012, 10:59 | ||
Citaat:
Kom op zeg, als je echt niet had gewild had iedereen het wel gemerkt. (en met gewild bedoelde ik "in de staat die je verkeerde"). En wou je zeggen dat je als je iets niet wilde, niks anders kon doen dan pijpen? Als alle meisjes in plaats van wegrennen/slaan/bijten/schreeuwen allemaal gingen pijpen wonen wij in Walhalla. |
09-10-2012, 11:35 | |
Een aantal dingen in het verhaal lopen een beetje raar, dat snap ik niet zo goed.
Je was dus op een soort feest bij iemand thuis neem ik aan. (bij hem thuis?) Hij vroeg je om mee te gaan. Wilde jij mee? Zo nee, waarom ging je dan mee? Zo ja, waarom liet je niemand weten waar je heen ging? Dat is pretty much regel 1 van veilig uitgaan, zorg dat altijd iemand weet waar je bent. Zeker als je weet dat je niet helemaal helder bent. Hij nam je dus mee naar een tuinhuisje. Waarom ben je mee naar binnen gegaan en niet weggegaan? Hij wilde daar seks met je hebben, iets wat jij niet wilde. Als je dat hebt aangegeven en hij bleef doorgaan, waarom heb je niet gewoon keihard gegild, ben je niet keihard weggerend of iets in die richting? Je vriendinnen waren dan vlakbij, dat was de makkelijkste oplossing geweest. Ik snap denk ik vooral niet zo goed waarom je in dit hele verhaal echt geen enkele initiatief hebt te lijken getoond om weg te komen, te ontsnappen, om hulp te roepen of je te verdedigen.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
09-10-2012, 11:42 | |
Verwijderd
|
Omdat ik te dronken was om iets te doen, ik kon niks doen ik heb striemen rond me polsen omdat hij me waarschijnlijk helemaal heeft moeten vasthouden om me mee te nemen. Mijn vriendin die altijd op me let was in gesprek en had niet door dat ik zo ver heen was, omdat ik dat normaal ook drink maar ik had dus niet gegeten. Ikzelf vind wel dat hij me misbruikt heeft met me dronkenschap heb continu flashbacks en heb hele tijd huilbuien, als mensen het niet geloven doen ze dat maar ik wou dat het niet waar was. Hij heeft op twitter gezet; 'we zijn jongens, wat had je dan verwacht'
|
09-10-2012, 11:45 | |
Verwijderd
|
Let wel dat 'een beetje tegenstribbelen' kan overkomen als 'hard to get'. Dit is iets in de populaire cultuur leeft als iets dat meisjes soms doen als spelletje. Ik weet niet hoe duidelijk je bent als je 'een beetje moeilijk doet' (en zeker als je het daarna tóch doet!). Dat kan ook op te vatten zijn als hard to get. Je kunt ook hemel en hel bij elkaar gillen zodat niet alleen op het feestje mensen wat horen, maar ook de buren, de buren daarvan en daar ook bij het politiebureau enkele kilometers verderop. Zo hard gillen is denk ik voor geen enkele jongen charming.
|
09-10-2012, 12:19 | ||
Citaat:
Maak voor jezelf een keuze. Geef hem aan, of niet. Maar sluit het dan wel voor jezelf af.
__________________
Als een vrouw een andere vrouw een compliment maakt, dan heeft ze wat van die andere vrouw nodig of is ze dronken.
|
09-10-2012, 12:28 | |
Verwijderd
|
Als je echt neit weet wat je met de situatie aanmoet, maar je vindt wel dat hij je misbruikt heeft, waarom bel je dan niet gewoon de politie met dit verhaal? Volgens mij is 0900-8844 ofzo een telefoonnummer voor dit soort dingen - ik weet dat ik ooit een keer heb gebeld omdat ik me zorgen maakte om een vriendin en ik wist niet wat ik er mee moest. Er werd naar me geluisterd, ik kon mijn verhaal doen, ik werd serieus genomen en ik kreeg bruikbaar advies over hoe ik moest handelen. Volgens mij kan dat nog anoniem ook, om gewoon advies in te winnen.
|
09-10-2012, 13:24 | |
Verwijderd
|
Ja laat ik dat maar doen, want ik begin me alleen maar vervelender te voelen.
Want niemand weet hoe het is dus om dronken te zijn. Ik krijg hier alleen maar te horen dat ik dom ben geweest en dat weet ik zelf ook wel, ik vind gewoon dat hij fout zit omdat hij wist dat ik nooit wat met hem zou doen en dat ik een jongen leuk vind. Ik word niet begrepen, vind ik erg jammer.. dus laat maar ik kan hier allemaal echt niks mee. |
09-10-2012, 13:45 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Seksualiteit |
[afgesplitst] Verkrachting - slachtoffer of eigen schuld? JustTalk | 324 | 24-05-2014 14:55 | |
Psychologie |
monoloog: seksueel misbruikt HelpMePlease | 42 | 31-05-2007 14:26 | |
Psychologie |
Wat doet een verkrachting/aanranding,langdurig seksueelmisbruik met je ??? Tieneke | 86 | 20-08-2005 21:11 | |
Psychologie |
Gelukkig worden is accepteren? Verwijderd | 40 | 21-12-2002 20:51 | |
Psychologie |
Waardoor is verkrachting zo erg? Rerisen Phoenix | 73 | 27-07-2002 07:59 | |
Seksualiteit |
Gevoelig onderwerp: pedofilie | 96 | 21-02-2002 12:07 |