24-11-2012, 18:23 | |
In het topic over het opheffen van de Bemiddelaar, hier kwamen we -kort samengevat- tot de conclusie: geen Bemiddelaar is vooruitgang en we gaan het voor nu op deze manier proberen.
Wel zijn / waren er issues die nadere aandacht verdienen. Ik zou graag in dit topic een inventarisatie maken van die issues. Het lijkt mij goed om hier eerst te onderzoeken samen wat de vraagstukken zijn. Dus niet: de discussies nu en hier voeren, en ook niet hier en nu op zoek gaan naar een oplossing. Wel:
Wat we allemaal niet willen is een wall of text, we willen geen flames, oude koeien uit de sloot halen en eindeloos met elkaar soebatten. Daar heeft niemand zin in. Toch? Daarom vraag ik iedereen hier op te letten:
Ik hoop dat iedereen zich in deze uitgangspunten kan vinden? Vul me aan als je wil en houdt elkaar attent en doe aan zelfreflectie. Lees je een dag later je eigen post terug, of de reactie van anderen en denk je: oef, ik kwam misschien te fel uit de hoek. Erken dat dan en move on. We zitten hier allemaal uit betrokkenheid bij het forum van Scholieren.com. Persoonlijk: ik heb komende week een paar dagen vrij gepland en zal dus niet in staat zijn heel strikte leiding te geven aan het gesprek. En misschien is dat ook helemaal niet nodig. Ik hou ook af en toe van een grapje, ter relativering. Oke?
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
Advertentie | |
|
28-11-2012, 10:00 | |
Uit het 'bemiddelaar-topic' en dit topic kom ik tot de volgende punten.
Beleid.
Willen jullie mij helpen met het a) volledig maken, b) preciseren en c) prioriteren van bovenstaande lijst? Als de lijst volledig is en kloppend, kunnen we er daarna mee aan de slag.
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
28-11-2012, 11:00 | ||
Citaat:
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
28-11-2012, 12:40 | |
Oh hee, naamzoek. Als iemand problemen heeft met mij verneem ik die graag via PM. Als iemand niet iets concreets uit richting mij, kan ik er ook niet op reageren. Ik heb overigens geen behoefte aan een schandpaaltopic.
Ik heb met Schrödinger gesproken over zijn opmerking (ik zal vanavond replyen), die ging over het beleid op N&A en ik vind dit niet de plek om dat te bespreken, maar hij ging niet over felheid/uitlokking, maar over de mate van moderatie op N&A.
__________________
you're not my demographic
Laatst gewijzigd op 28-11-2012 om 13:00. |
28-11-2012, 14:10 | ||
Citaat:
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
28-11-2012, 14:49 | |
Als er problemen of suggesties zijn voor N&A staat mijn deur altijd open, ik modereer er vrij los en martin misschien ietsje strakker maar als er kritiek op mij is dan mag dat geuit worden.
Dit gaat voor al mijn subfora, alle 3...
__________________
My future's so bright; I gotta wear shades
|
28-11-2012, 15:24 | ||||||
Citaat:
Ik vind de manier waarop jij zo nu en dan met mensen op het forum omgaat heel erg negatief. Dit heb ik ook op M&M aangekaart en dat is erkend door andere forumbazen, prima. Of het ook beter is geworden... och. Ik vind het feit dat jij berichten en leden basht en belachelijk maakt op Admin niet kunnen. Ik vind het feit dat als je daarop aangesproken wordt, je het glashard ontkent, zelfs als je berichten letterlijk geciteerd worden, heel erg slecht. Daarop volgend, ik vind het feit dat jij niks m.b.t. jou erkent toont heel erg storend. Je ontkent alles, schuift het af op andere zaken of gaat bij een klacht zelf in de aanval op degene die de klacht indient. Je hebt nog geen enkele keer toegegeven dat je echt fout zat, laat staan je verontschuldigingen aangeboden. Voorbeeldje van hoe jij reageert op een klacht: Citaat:
Sterker nog, ik vind het feit dat als er een klacht over jou is waarbij een bericht van jou letterlijk geciteerd wordt, je dat ontkent en vervolgens diegenes geloofwaardigheid omlaag probeert te halen met berichten als "beeld je maar niks in, dat heb ik niet gezegd" ontzettend walgelijk. Voorbeeldje: Citaat:
Citaat:
Citaat:
Daarnaast ben ik persoonlijk van mening dat de 'macht' je naar je hoofd is gestegen in hoe je tegenover anderen doet en hoe enorm superieur je jezelf acht. Dit is mijn mening en waarschijnlijk niet echt geschikt als 'klacht' als zodanig, maar wel het vermelden waard. Dit is nou de de derde keer in korte tijd dat je het hebt over "aan de schandpaal nagelen" zo gauw jouw naam genoemd wordt. Dat doet me vermoeden dat jij je zelf ook wel beseft dat je niet al te goed bezig bent en dat je niet al te blij bent met openbare kritiek omdat je daar op aangesproken kunt worden, in tegenstelling tot via priveberichten aan jou die je afdoet als "dat is mijn taak, zo ga ik te werk en dat ga ik niet veranderen, en ga er maar niet over door want ik doe het toch niet." zoals je in het verleden zaken hebt 'afgehandeld', ondanks dat zelfs de andere forumbazen het ook niet vonden kunnen hoe je deed. Daarbij is deze discussie (en de discussie in de 2 topics hiervoor) nou net bedoeld om bepaalde klachten van de leden duidelijk te krijgen en die op te lossen. Juist omdat bepaalde forumbazen (waaronder jij trouwens) zo hard mogelijk hun best doen om elke vorm van kritiek te ontkennen, negeren en gewoon keihard door te gaan ermee. En die klachten vervolgens belachelijk te maken op Admin, hmm? (oh en als je dit ontkent, ik heb jouw reacties op Admin op mijn posts in het huidige FB-systeem nog liggen, try me.) Hoe dan ook, je bent voor mij in het algemeen niet zo'n grote issue, aangezien ik weinig op de fora post waar jij forumbaas bent. Desalniettemin is het verbazingwekkend hoeveel van de tot nu toe genoemde klachten over forumbazen ook op jou slaan (bashen op Admin, negatieve houding tegen leden, weigeren fouten te erkennen, overmodereren etc) dus wat dat betreft ben je een goed voorbeeld. Tl;dr voor Simon: Martiño is een forumbaas die op een negatieve manier met leden omgaat, fouten weigert te erkennen, klachten weigert te accepteren en bovendien in veel opzichten een zeer verkeerd voorbeeld geeft.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
28-11-2012, 17:06 | |
Ik heb het over aan de schandpaal nagelen omdat ik dat zo ervaar. Ik kan me er moeilijk tegen verdedigen als er vooraf publiekelijk een beeld wordt gevormd, zoals nu dus, zonder dat je eerst naar mij/een plusje/de beheerder stapt. Jij hebt blijkbaar zulke problemen met mij dat je maar door blijft gaan.
Jij komt bij me met een klacht, ik reageer daar op, ik hoor niks meer terug (ga er dus van uit dat het is afgehandeld), maar vervolgens open je wel een topic op M&M waarin je het overdoet en mij selectief citeert, waardoor het lijkt alsof ik iets heel anders heb gezegd en heb gehandeld. Nu spui je weer publiekelijk je klachten, en dat ervaar ik simpelweg als zwartmaken/aan de schandpaal nagelen. Ik ontken niet dat ik fouten maak, niet altijd even lief en zacht ben, posts maak die achteraf niet zo slim waren (doen we allemaal) en soms overmodereer, maar de manier waarop jij dit opvat en overdrijft vind ik persoonlijk ronduit irritant en pathetisch. En ja, ik heb dat gezegd over jou op Admin. Ik stond er toen ook achter (dat ik de post inhoudelijk meende, en dat ik je een beetje op de kast wilde jagen). Daarmee bedoelde ik dat ik er inhoudelijk achter stond, maar het waarschijnlijk niet gepost zou hebben als het geen reactie op jou was. Dat was dom van me, dat ik het wel heb gedaan, en dat ik dat gezegd heb op Admin. Ik vond gewoon dat je de zaken veel te serieus nam en ik zag er niet al te veel kwaad in. Wat wil je nu dat ik doe? Dat ik maar stop met fb-en omdat ik vond dat jij irritant was en de zaken veel en veel te serieus opvatte? Hoewel ik het privé uitte en iemand zo enorm flauw was om dat te lekken, is het nu eenmaal mijn mening, die kan ik niet veranderen.
__________________
you're not my demographic
Laatst gewijzigd op 28-11-2012 om 17:20. |
28-11-2012, 17:31 | ||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat je vervolgens veranderde in dit: Citaat:
Citaat:
Weet je waarom ik dit soort zaken op BZ en M&M bespreek? Omdat het via priveberichten in het algemeen geen fuck mee gebeurt, ontkend wordt of op Admin gepost wordt met een "wat een gezeur" opmerking. Geloof me, ik heb er genoeg ervaring mee ondertussen. Ik heb er weinig vertrouwen in bij bepaalde mensen en doe het dan liever openbaar zodat er wél wat mee gebeurt. Ik geef mensen in het algemeen het voordeel van de twijfel, als ze dan vervolgens er niks mee doen, dan post ik het maar hier. En dat is precies wat er met mijn kritiek richting jou ook gebeurd is.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
Laatst gewijzigd op 28-11-2012 om 17:39. |
Advertentie |
|
28-11-2012, 17:50 | |
Verwijderd
|
Ik vind het trouwens onwenselijk dat FB's andere leden niet in de zeik zouden mogen nemen op Admin. Ik kom er toch niet dus wat boeit het mij in hemelsnaam. Als het mij wel ter ore of oge komt (en dat gebeurt vaak genoeg/bijna altijd, ja dat lek vinden lukt nog niet echt eah?) dan geven ze mij alleen maar munitie. Hoe geloofwaardig zijn ze dan nog bij de volgende waarschuwing die uitgedeeld wordt?
Quintiano heeft wel eens een probleem met mij gehad, hebben we eerst publiekelijk en daarna per PM uitgevochten. Het eerste was entertainment van de bovenste plank en het tweede was de daadwerkelijke Wiedergutmachung. Ik snap niet waarom er zo streng gemodereerd moet worden op bepaalde (steeds meer trouwen) subfora, N&A in het bijzonder. |
28-11-2012, 22:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-12-2012, 18:30 | |
Goh, alweer een week zonder enige vorm van reactie, dit topic heeft de potentie om het derde topic in de serie te worden dat hetzelfde lot ondergaat.
Ik weet dat ik nu erg veel vraag, maar ik hoopte eigenlijk dat we de klachten die we in juli uitten, nog voor 2013 opgelost zouden worden. Zou dat nog lukken, denken jullie?
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
05-12-2012, 10:26 | ||
Citaat:
Vind je de lijst met issues compleet? Wat mij betreft gaan we er dan mee aan de slag. FYI: op Admin is eveneens een discussie aan de gang.
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
|
05-12-2012, 10:43 | |
Niet echt een issue, wel nog een openstaande kwestie van een eerder topic: inzicht in eigen banman zodat duidelijker is wat opgeslagen wordt en waar waarschuwingen / bans op gebaseerd zijn, ja of nee?
Verder is het meeste geloof ik wel genoemd.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
|
05-12-2012, 10:51 | ||
Citaat:
Uit het 'bemiddelaar-topic' en dit topic kom ik tot de volgende punten. Beleid.
__________________
Dat internet heeft wel wat. twitter.com/scholieren of simon@scholieren.com
Laatst gewijzigd op 11-12-2012 om 05:45. Reden: Nummering toegevoegd. |
|
|