Bijbelschool doen?

[Jaapie45]

Ik zit te twijfelen om na mijn havo een bijbelschool te gaan doen. Een soort tussenjaar waarin je getraind wordt! Ik ben niet op zoek naar theologie, maar ben praktisch ingesteld

Nu zag ik deze bijbelschool, wat vinden jullie ervan?

Als je praktisch ingesteld bent, kan je dan niet beter iets constructiefs gaan doen dan een jaar lang leren over en uit een boek waar je weinig tot niets aan hebt in het dagelijks leven?

[Uice]

Daar schiet je niets mee op. Als je je in een tussenjaar wil ontwikkelen kun je beter gaan reizen of een stel goede filosofen lezen. Of gewoon VWO doen natuurlijk, er zijn scholen waar vijf en zes in één jaar gegeven worden en dat is prima te doen voor ex-havisten.

[hookee]

voor jongeren van 17 t/m 22 jaar die een verlangen hebben om gegrondvest te zijn in het Woord van God, te lijken op Jezus, de dingen te doen die Jezus deed en de kracht van God in hun leven openbaar willen zien worden!

Kun je dan na een jaar op water lopen? Hoeveel "afgestudeerden" zijn het IJsselmeer al overgestoken?
Als je "het verlangen" hebt, waarom vraag je het ons?

[Spengler]

Jaapie45 schreef:

Ik zit te twijfelen om na mijn havo een bijbelschool te gaan doen. Een soort tussenjaar waarin je getraind wordt! Ik ben niet op zoek naar theologie, maar ben praktisch ingesteld

Nu zag ik deze bijbelschool, wat vinden jullie ervan?

Hangt er vanaf wat je zoekt. Als je een brede evangelische basis zoekt zul je wel goed zitten daar.

[Spengler]

deadlock schreef:

Als je praktisch ingesteld bent, kan je dan niet beter iets constructiefs gaan doen dan een jaar lang leren over en uit een boek waar je weinig tot niets aan hebt in het dagelijks leven?

Dat jij er niets aan hebt zegt natuurlijk niets over TS. Breder gezien meent een substantieel deel van de wereldbevolking dat ze wat aan dat boek hebben.

[T_ID]

Spengler schreef:

Dat jij er niets aan hebt zegt natuurlijk niets over TS. Breder gezien meent een substantieel deel van de wereldbevolking dat ze wat aan dat boek hebben.

Ook voor mensen met een geloofsovertuiging kun je twijfelen of ze iets hebben aan zo'n dogmatische training.

De echte corruptie van de leer van Jezus vind daar namelijk plaats, waar mensen, de ene theologische redenatie op de andere stapelende, enorm vergezochte dingen verklaren voor 'bijbels' of Christelijk.

En voordat je het weet zetten ze mensen onder druk om hun relatie te verbreken omdat die niet Christelijk genoeg is. Dat soort nonsens. Het grofste dat ik heb gezien is verbanning van een slachtoffer van een groepsverkrachting omdat ze zondig zou zijn. Ja, Christelijk Nederland anno 2006. Dat is puur mogelijk doordat ze redenaties op elkaar stapelen en zo zichzelf steeds verder vervreemden van wat er eigenlijk staat, en van hun eigen gezond verstand.


Het is een logisch betoog om dan te stellen dat de TS als ze wil geloven, beter zelf het betreffende heilige kan lezen en zelf kan ontdekken, in plaats van dogmatische geschriften van anderen door te werken, of deel te nemen aan een cursus daarover.

[arPos]

waarin je getraind wordt

Een betere bewoording heb ik zelden gehoord.
succes met je pootje-geef cursus.

We ontvangen veel vragen over de toelatingseisen voor studenten. Helaas wordt een trainingsschool zowel als een bijbelschool niet erkend door het rijk.

Achja, het is volbracht

Spengler schreef:

Dat jij er niets aan hebt zegt natuurlijk niets over TS. Breder gezien meent een substantieel deel van de wereldbevolking dat ze wat aan dat boek hebben.

De enige reden dat je iets aan een theologische achtergrond hebt is omdat de misvatting heerst dat theologen vanwege hun 'opleiding' verstand van zaken hebben over onderwerpen als genetica, biologie en natuurkunde maar ook onderwijs en sociologie en daarom ook vaak als zogenaamde 'experts' niet alleen in het maatschappelijk debat maar ook in daadwerkelijke adviescommissies, zelfs van regeringswege uit, terecht komen.

Maar je leert dus eigenlijk alleen maar een bekrompen visie te hebben op dergelijke onderwerpen vanuit een dogmatische en onredelijke overtuiging die je heel erg in een hokje laat zitten.

Ik snap nooit zo goed waarom de notie heerst dat iemand die in een persoonlijke God gelooft en studie naar zijn geloof en het bijbehorende boek heeft gedaan expert kan zijn in andere onderwerpen dan deze. Als ik mijn vakdiploma timmeren haal dan kan ik ook geen advies over een deeltjesversneller geven.

[Spengler]

T_ID schreef:

Ook voor mensen met een geloofsovertuiging kun je twijfelen of ze iets hebben aan zo'n dogmatische training.

Natuurlijk kan dat.

T_ID schreef:

De echte corruptie van de leer van Jezus vind daar namelijk plaats, waar mensen, de ene theologische redenatie op de andere stapelende, enorm vergezochte dingen verklaren voor 'bijbels' of Christelijk.

Tja, ongetwijfeld heeft TS een andere visie op wat die leer van Jezus is.

T_ID schreef:

En voordat je het weet zetten ze mensen onder druk om hun relatie te verbreken omdat die niet Christelijk genoeg is. Dat soort nonsens. Het grofste dat ik heb gezien is verbanning van een slachtoffer van een groepsverkrachting omdat ze zondig zou zijn. Ja, Christelijk Nederland anno 2006. Dat is puur mogelijk doordat ze redenaties op elkaar stapelen en zo zichzelf steeds verder vervreemden van wat er eigenlijk staat, en van hun eigen gezond verstand.

Ik zie je punt niet helemaal.

T_ID schreef:

Het is een logisch betoog om dan te stellen dat de TS als ze wil geloven, beter zelf het betreffende heilige kan lezen en zelf kan ontdekken, in plaats van dogmatische geschriften van anderen door te werken, of deel te nemen aan een cursus daarover.

Nee hoor. Het is helemaal niet logisch om een verzameling boeken waarvan de jongste -volgens de meest pessimistische schattingen- zo'n 1600 jaar oud is en niet altijd even begrijpbaar zijn in je eentje, zonder context of achtergrond, gaan lezen. Zeker niet als er een alternatief is waarbij je onder begeleiding van mensen die je vertrouwt die teksten bestudeerd.

[cartman666]

Ik ken die groep niet, weet ook niet of ze 'goed' zijn.
Ik hoor op mijn studentenvereniging wel veel enthousiaste verhalen over de evangelische hogeschool: http://www.eh.nl/
Maar als 'oudere jaars' krijg ik de indruk dat een paar jaar actief in een christelijke studentenvereniging rondlopen je meer leert dan een jaar op zo'n school, en nog leuker is ook. Zou dus zeggen: vergooi geen jaar op een 'trainingskamp' maar ga naar een hogeschool in een universiteitsstad en meld je daar aan bij een christelijke studentenvereniging.

[Spengler]

deadlock schreef:

De enige reden dat je iets aan een theologische achtergrond hebt is omdat de misvatting heerst dat theologen vanwege hun 'opleiding' verstand van zaken hebben over onderwerpen als genetica, biologie en natuurkunde maar ook onderwijs en sociologie en daarom ook vaak als zogenaamde 'experts' niet alleen in het maatschappelijk debat maar ook in daadwerkelijke adviescommissies, zelfs van regeringswege uit, terecht komen.

Bij wie heerst die opvatting?

[arPos]

Nee hoor. Het is helemaal niet logisch om een verzameling boeken waarvan de jongste -volgens de meest pessimistische schattingen- zo'n 1600 jaar oud is en niet altijd even begrijpbaar zijn in je eentje

Uiteraard wel er is natuurlijk op geen enkele manier te verdedigen dat anderen het beter zouden kunnen begrijpen/in context kunnen plaatsen als jij, aangezien je de context toch niet kan verifiëren bij de schrijver.

Daarom wordt het ook in zo veel contexten opgevat, en daarin is een priester net zo onwetend als iemand die het boek er voor het eerst erbij pakt.

[Spengler]

arPos schreef:

Uiteraard wel er is natuurlijk op geen enkele manier te verdedigen dat anderen het beter zouden kunnen begrijpen/in context kunnen plaatsen als jij, aangezien je de context toch niet kan verifiëren bij de schrijver.

Nee, maar je kunt aan de hand van datering, taal, uitdrukkingen en gehanteerde terminiologie weldegelijk zaken afleiden die je kunnen helpen bij het begrijpen van de tekst. Zo wordt het Johannes evangelie een stuk inzichtelijker als je bekend bent met de kwestie van hellenistische vs. Palestijns Joodse theologie.

arPos schreef:

Daarom wordt het ook in zo veel contexten opgevat, en daarin is een priester net zo onwetend als iemand die het boek er voor het eerst erbij pakt.

Nee.

[arPos]

Spengler schreef:

Nee, maar je kunt aan de hand van datering, taal, uitdrukkingen en gehanteerde terminiologie weldegelijk zaken afleiden die je kunnen helpen bij het begrijpen van de tekst.

Dan is dat nog altijd relatief aan welke vertaling je gebruikt en per persoon afhankelijk

Zo wordt het Johannes evangelie een stuk inzichtelijker als je bekend bent met de kwestie van hellenistische vs. Palestijns Joodse theologie.

Niet echt, johannus is een van de meer complexere stukken van het NT en omvat meer dan die kwestie alleen.

Nee.

Ja, mnr. de priester was er net zo min bij, mnr de priester begrijpt de context naar de lessen die hij geleerd en ervaren heeft, mnr de priester is een mens.
in elk opzicht hetzelfde als elk ander.

Dat jij persoonlijk priesters als een hogere levensvorm ziet doet daar niets aan af.

sterker er is wat voor te zeggen dat priesters zelf minder goed hierin zijn dan bv. een babybrein, daar baby's nog geen filosofisch oordeel hebben gevestigd en dus in vrijheid kunnen filosoferen over god en priesters al jaren en jaren van indoctrinatie achter de rug hebben en dus hun ogen sluiten voor bv. figuurlijke terminologie of denkwijzen die niet overeen komen met de traditie van zijn 'kerkgezin' om het zo maar even te noemen.

Spengler schreef:

Bij wie heerst die opvatting?

Waarom denk je dat er in commisies over ethische en wetenschappelijke kwesties altijd wel een theoloog of filosoof zit? In Nederland valt het nog mee (alhoewel het meer en meer voorkomt), maar in de VS en Groot Brittannië is dat standaard.

[cartman666]

Typisch weer dat er allemaal crap gepost wordt die de TS niet helpt. Dit topic gaat over het al dan niet volgen van een bijbelschool. Niet over opvattingen van theologen, interpretaties van johannes, of het wel/niet hoger zijn van een priester boven een leek, en waar theologen allemaal werk vinden.

cartman666 schreef:

Typisch weer dat er allemaal crap gepost wordt die de TS niet helpt. Dit topic gaat over het al dan niet volgen van een bijbelschool. Niet over opvattingen van theologen, interpretaties van johannes, of het wel/niet hoger zijn van een priester boven een leek, en waar theologen allemaal werk vinden.

Zal ik pareren met een "typisch dat het precies altijd de gelovigen zijn die het niet begrijpen" of maar gewoon zo laten?

Ik heb nergens de opvattingen van theologen genoemd, maar de onzinnigheid van theologie en de maatschappelijke nutteloosheid daarvan in het algemeen.

[cartman666]

deadlock schreef:

Zal ik pareren met een "typisch dat het precies altijd de gelovigen zijn die het niet begrijpen" of maar gewoon zo laten?

Ik heb nergens de opvattingen van theologen genoemd, maar de onzinnigheid van theologie en de maatschappelijke nutteloosheid daarvan in het algemeen.

Was niet specifiek tegen jou, maar je ziet zelf ook wel dat de TS zich door allemaal taaie, zinloze, kost moet werken om wat te lezen dat voor hem nuttig is.
Overigens is jouw eerste post al het schoolvoorbeeld van wat ik bedoel. De TS is duidelijk christen, de bijbel is voor hem dus niet "een boek waar je weinig tot niets aan hebt in het dagelijks leven". Dat posten geeft al aan dat je je niet wilt verplaatsen in de TS en vooral voor jezelf dingen wilt roepen lijkt me.

[T_ID]

Spengler schreef:

Ik zie je punt niet helemaal.

Ik noemde een aantal voorbeelden van religieuze misstanden die ontstaan door dogmatisch onderwijs in een religie. Een christen die gezond verstand heeft en zelf gaat lezen, zal de schouders ophalen wanneer Deuteronomium ons probeert te leren dat vrouwen schuldig zijn aan hun eigen verkrachting, en soms zelfs gedood moeten worden omdat ze slachtoffer zijn van dat misdrijf. Het dogmatische proces dat ik beschreef zal allerlei beweringen 'op elkaar stapelen'. De mens is van nature zondig, vrouwen zijn minder dan mannen en veel zondiger, mensen zijn bandeloos. Iemand die die zaken aangeleerd is zal vervolgens wel degelijk denken dat iemand schuldig is aan haar eigen verkrachting.

Leest iemand met gezond verstand Korinthiërs, dan zal die inzien dat de schrijver Jezus zelfs nooit ontmoette, er dus niets van kan weten, en een brief schreef om een ander volk te overtuigen, eerst lief en daarna dreigend. Ze zullen het 'ongelijke span' dan verwerpen.

Maar de dogmatische leer zal je vertellen dat de bijbel de ultieme waarheid is. Iemand die dat is aangeleerd zal vervolgens wel geloven in zo'n raar denkbeeld. Waarvan akte, want in streng gelovige kringen is het heel normaal om tegen omgang van christenen en niet-christenen te zijn. Zelfs deel uitmaken van een andere stroming hebben sommigen al problemen mee.


Vandaar dus dat ik betoog dat de TS, en eigenlijk niemand, baat heeft om zo'n cursus te volgen. Je hebt grote kans dat ze daar dingen beweren die volledig tegen de leer van Jezus en het idee daarachter zijn. In plaats van jezelf zo'n onmogelijke moraal te laten aanpraten kan men beter aan een stukje zelfontplooiing doen denk ik, of gewoon heel basaal andere mensen helpen.

[Zoidberg M.D.]

cartman666 schreef:

Was niet specifiek tegen jou, maar je ziet zelf ook wel dat de TS zich door allemaal taaie, zinloze, kost moet werken om wat te lezen dat voor hem nuttig is.

Och, als je niet taaie, zinloze, kost wil lezen moet je sowieso niet beginnen aan de bijbel.

[arPos]

cartman666 schreef:

Typisch weer dat er allemaal crap gepost wordt die de TS niet helpt. Dit topic gaat over het al dan niet volgen van een bijbelschool. Niet over opvattingen van theologen, interpretaties van johannes, of het wel/niet hoger zijn van een priester boven een leek, en waar theologen allemaal werk vinden.

/care TS moet immers helemaal zelf bepalen of hij wel dan niet bijbelschool wilt doen, echter wil hij vrij over geloof filosoferen dan is bijbelschool af te raden, als hij wilt dat priesters (of vul een of andere funtie binnen de kerk) alles voor hem in context plaatsen terwijl ze dat niet kunnen dan moet hij het vooral wel doen.

e.e.a. aan afwegingen kan relevant zijn voor de TS, maar misschien hebben ze wel hele lekkere patat daarvoor kan je ook gaan

[Gerlinda]

cartman666 schreef:

Ik ken die groep niet, weet ook niet of ze 'goed' zijn.
Ik hoor op mijn studentenvereniging wel veel enthousiaste verhalen over de evangelische hogeschool: http://www.eh.nl/
Maar als 'oudere jaars' krijg ik de indruk dat een paar jaar actief in een christelijke studentenvereniging rondlopen je meer leert dan een jaar op zo'n school, en nog leuker is ook. Zou dus zeggen: vergooi geen jaar op een 'trainingskamp' maar ga naar een hogeschool in een universiteitsstad en meld je daar aan bij een christelijke studentenvereniging.

Welke studentenvereniging zit je?

Ik vind trouwens EH een super aanrader!! Heb dat zelf alweer 4 jaar geleden gedaan en pluk er nog steeds de vruchten van. Dat was qua school voor mij het leukste, gezelligste en zinvolste jaar ooit. 'kHeb het idee dat ik hier meer geleerd heb dan in 5 jaar havo of 4 jaar studie. As 5 juni is er een open collegedag, kun je een dagje meelopen en zelf kijken of je het wat vind. Ik vind persoonlijk die trainingsschool wat teveel trainingachtig klinken, precies volgens hun visie. Op de EH leer je naar mijn idee kritischer denken en ook wat meer richting maatschappij en je toekomstig beroep. (maar goed, misschien ben ik nu wel wat teveel aan het promoten, ben er gewoon erg enthousiast over en gun iedereen zo'n tof jaar , maar zelf kijken en vergelijken wat je wil is het beste) Suc6 met het maken van je keuze!

[Gatara]

kan je niet tijdelijk in een soort klooster gaan wonen ofzo? of mag dat niet voor een jaar?

[Mobius]

Je kan ook een vak gaan leren en je nuttig maken.

[arPos]

Definieer nuttig.

[renetaiwan]

hey een bijbelschool./tussen jaar kan trouwens heel nuttig zijn, heb zelf de HQ school voor bijbel en kunst gedaan (doet nu) en dat is zeker de mooite, levens ervaring waard van Foundation 4 life weet ik niet zo veel. wel is het zeker gaaf om zo iets te doen. echt een kans. check trouwens ook effe www.hqschool.nl dit is een bijbel school voor jonge artestieke christenen.

renetaiwan schreef:

hey een bijbelschool./tussen jaar kan trouwens heel nuttig zijn, heb zelf de HQ school voor bijbel en kunst gedaan (doet nu) en dat is zeker de mooite, levens ervaring waard van Foundation 4 life weet ik niet zo veel. wel is het zeker gaaf om zo iets te doen. echt een kans. check trouwens ook effe www.hqschool.nl dit is een bijbel school voor jonge artestieke christenen.

En wat heb jij nou precies voor nuttigs geleerd waardoor jij een beter persoon bent geworden in de maatschappij? Waarvoor kan ik bij jou terecht? Hoe ik mijn zoon moet offeren als test of ik nog wel in een god geloof?