Dierenseks

[liquidRain]

Eej gasten,

Ik ben heel benieuwd wat jullie hier over denken:




Zelf vind ik moeilijk om een kant te kiezen maar wat vinden jullie er eigenlijk van?

[Dr. Durrr]

Je moet geen sex hebben met levende dingen die niet de drang hebben om met jou sex te hebben.

Dr. Durrr schreef:

Je moet geen sex hebben met levende dingen die niet de drang hebben om met jou sex te hebben.

dus je mag seks hebben met honden die tegen je aanrijden?

[Joostje]

Ik zie echt niet het probleem, als het dier geen substantiele schade wordt aangebracht. Het lijkt me een stuk dievriendelijker dan de normale dagelijkse behandeling van dieren in de bioindustrie in ieder geval.

[Mr.Mark]

wat een viespeuk is die bioloog zeg. (dat is trouwens mijn mening )

[hookee]

Mr.Mark schreef:

wat een viespeuk is die bioloog zeg. (dat is trouwens mijn mening )

Midas Dekkers? Die heeft gewoon een duidelijk wereldlijke kijk op dingen, onbesmet door religie of andere menselijke taboes. Hij had een aantal jaren geleden een wekelijks kwartiertje op TV om z'n mening te ventileren, zeer verfrissend.
Hij is ook niet zozeer voor sex met dieren, eerder tegen hypocrisie en menselijke opvattingen over goed en kwaad, oftewel, een kijk vanuit de biologie over de wereld.

[IndoDude]

hookee schreef:

Midas Dekkers? Die heeft gewoon een duidelijk wereldlijke kijk op dingen, onbesmet door religie of andere menselijke taboes. Hij had een aantal jaren geleden een wekelijks kwartiertje op TV om z'n mening te ventileren, zeer verfrissend.
Hij is ook niet zozeer voor sex met dieren, eerder tegen hypocrisie en menselijke opvattingen over goed en kwaad, oftewel, een kijk vanuit de biologie over de wereld.

kortom ,wat een viespeuk is het toch

[Em.]

Ik moet eerlijk zeggen dat ik na het filmpje vooral de bio-industrie stom vind, en dat Dekker 'n heldere mening heeft. Zo eentje waar goed over nagedacht is, ongeacht of ik het er wel of niet mee eens ben, ik vind het prettig, zulke mensen.

Qua dierenseks heb ik me niet echt een mening kunnen vormen. Ik moedig het niet aan, maar ik kan het ook niet helemaal afkeuren. Ik weet het simpelweg niet, ik weet niet hoe die dieren lijden en of we er ons druk over moeten maken of dat we ons echt aanstellen met ons 'moraal gezeur' - om het even zo te zeggen. Ik weet het niet, behalve dat ik de bio-industrie erger vind dan mensen die in hun vrije tijd hun huisdier overhalen tot bepaalde (voor het dier onschadelijke) handelingen.

[liquidRain]

Tja, er gebeuren wel meer vreselijke dingen maar ik vind het idee om je, nouja ik vind het niet echt smakelijk. Ik heb liever een knappe chick... ^^

Ik vind niet dat dieren seks moeten hebben tenzij het in mensenbelang is.

[liquidRain]

deadlock schreef:

Ik vind niet dat dieren seks moeten hebben tenzij het in mensenbelang is.

Mensen belang?

[Mr.Mark]

liquidRain schreef:

Mensen belang?

Ja, bedenkt maar eens zo'n situatie....

[Em.]

Mr.Mark schreef:

Ja, bedenkt maar eens zo'n situatie....

Dat koeien kleintjes gaan maken als jij vers vlees op de BBQ wilt.

[liquidRain]

Em. schreef:

Dat koeien kleintjes gaan maken als jij vers vlees op de BBQ wilt.

Ja, maar dan gaat die man toch niet... met een koetje...je weet zelluuff lol...

[Em.]

liquidRain schreef:

Ja, maar dan gaat die man toch niet... met een koetje...je weet zelluuff lol...

Maar er stond:

'Ik vind niet dat dieren seks moeten hebben'

En verder niets over mensen.

En alsnog... stel dat dier heeft er geen last van, of vindt het leuk, en die man wordt er ook blij van en kan daar al z'n seksuele frustraties op af reageren... zolang niemand er last van heeft, waarom zouden we ons er dan mee bemoeien?

[Mr.Mark]

Em. schreef:

Maar er stond:

'Ik vind niet dat dieren seks moeten hebben'

En verder niets over mensen.

En alsnog... stel dat dier heeft er geen last van, of vindt het leuk, en die man wordt er ook blij van en kan daar al z'n seksuele frustraties op af reageren... zolang niemand er last van heeft, waarom zouden we ons er dan mee bemoeien?

Kan jij mij vertellen hoe een dier zegt dat die het fijn vind om van achteren te worden genomen door een of andere vent? (of natuurlijk een wijf die wat anders doet)

[Em.]

Mr.Mark schreef:

Kan jij mij vertellen hoe een dier zegt dat die het fijn vind om van achteren te worden genomen door een of andere vent? (of natuurlijk een wijf die wat anders doet)

Dat is ook precies het probleem, je kunt niet makkelijk aantonen of het dier het wil of niet. Op zich als je het dier goed kent, zul je het wel af kunnen lezen aan z'n houding enzo. Maar of die mensen dat ook doen is de vraag. Als het dier het prima vindt en er verder niemand last van heeft, vind ik het ook prima, maar ik weet dus niet wanneer het zo is en of het zo is.

[liquidRain]

Em. schreef:

Dat is ook precies het probleem, je kunt niet makkelijk aantonen of het dier het wil of niet. Op zich als je het dier goed kent, zul je het wel af kunnen lezen aan z'n houding enzo. Maar of die mensen dat ook doen is de vraag. Als het dier het prima vindt en er verder niemand last van heeft, vind ik het ook prima, maar ik weet dus niet wanneer het zo is en of het zo is.

Maar dat doe je toch ook niet met een baby, die kan toch ook niet stop zeggen en als je het op bepaalde manieren toepast (denk ik... lol) zullen ook zij niet protesteren.

[arPos]

Per definitie een onvrijwillige daad door ontbreken van doorslaggevende communicatie (laat staan bewijzen daarvan).

Niet willen, strafbaar.

[Em.]

liquidRain schreef:

Maar dat doe je toch ook niet met een baby, die kan toch ook niet stop zeggen en als je het op bepaalde manieren toepast (denk ik... lol) zullen ook zij niet protesteren.

Het is natuurlijk ook niet de bedoeling dat je die dieren zo volledig onder de drugs zet of verlamt ofzo dat het dier niet meer kán protesteren. Maar goed. Ik denk dat er vast wel een aantal situaties zijn/voorkomen die voor niemand schadelijk zijn, hoe dat te bewijzen is een tweede. Ik zeg niet dat dierenseks goed is, ik denk alleen niet dat álle seks met dieren per definitie fout is.

[hookee]

arPos schreef:

Per definitie een onvrijwillige daad door ontbreken van doorslaggevende communicatie (laat staan bewijzen daarvan).
Niet willen, strafbaar.

Maar slachten mag dan weer wel ? Want daar worden ze tenslotte voor gefokt. (hihi leuk.. gefokt...)

Gristus wat een dom genuil. Ik bedoelde het precies zoals ik het zei en zoals het uitgelegd werd. Als het in mijn belang is (want ik ben mensen) dus als ik honger heb of als ze een hoge aaibaarheidsfactor hebben zodat ik er meer van wil, dán mogen ze zich voortplanten.

[Dinalfos]

Ja, prima hoor. Maar dan moet je ook gewoon je leuter in comapatienten en andere wils- en handelsonbekwamen kunnen stoppen.

Dinalfos schreef:

Ja, prima hoor. Maar dan moet je ook gewoon je leuter in comapatienten en andere wils- en handelsonbekwamen kunnen stoppen.

Want?

[Dinalfos]

deadlock schreef:

Want?

Waarom niet? Als mensen het lekker vinden, dan mag het van mij. De persoon in kwestie heeft er geen last van.

Goeie vergelijking

[Uice]

Dinalfos schreef:

Waarom niet? Als mensen het lekker vinden, dan mag het van mij. De persoon in kwestie heeft er geen last van.

Na afloop misschien wel, als ie erachter komt.

Lijken beschikbaar stellen aan necrofielen is echter wel een prima idee.

[Uice]

Em. schreef:

Maar er stond:

'Ik vind niet dat dieren seks moeten hebben'

En verder niets over mensen.

'Dieren' omvat mensen.

deadlock schreef:

Gristus wat een dom genuil. Ik bedoelde het precies zoals ik het zei en zoals het uitgelegd werd. Als het in mijn belang is (want ik ben mensen) dus als ik honger heb of als ze een hoge aaibaarheidsfactor hebben zodat ik er meer van wil, dán mogen ze zich voortplanten.

Er zijn wel meer manieren waarop andere diersoorten van belang zijn voor ons. Helpen met de voortplanting van planten, bijvoorbeeld, of afval opruimen.

Uice schreef:

Er zijn wel meer manieren waarop andere diersoorten van belang zijn voor ons. Helpen met de voortplanting van planten, bijvoorbeeld, of afval opruimen.

Dan zijn ze nuttig en mogen ze wat mij betreft.

[Joostje]

deadlock schreef:

Gristus wat een dom genuil. Ik bedoelde het precies zoals ik het zei en zoals het uitgelegd werd. Als het in mijn belang is (want ik ben mensen) dus als ik honger heb of als ze een hoge aaibaarheidsfactor hebben zodat ik er meer van wil, dán mogen ze zich voortplanten.

Die bestialisten schijnen de seks prettig te vinden; het is dus in hun belang.

[Uice]

deadlock schreef:

Dan zijn ze nuttig en mogen ze wat mij betreft.

Alle (ontdekte) diersoorten zijn van belang voor ten minste een mens.

Uice schreef:

Alle (ontdekte) diersoorten zijn van belang voor ten minste een mens.

Van belang en nuttig zijn twee verschillende dingen en ik bedoelde nuttig.

Nouja, ik geloof er niet zo in, dat dieren niet duidelijk kunnen maken of ze het prettig vinden.

Als een paard niet anaal verkracht wenst te worden door een kerel van 175, kan ze weglopen, of briesen, of stijgeren, of strappen. En geloof me, als je achter een paard staat, om haar anaal te verkrachten, wil je echt niet dat ze trapt. En doet ze dat toch, dan weet je 1 ding heel zeker: ze wilde niet.

Een hond die niet met een mens wil batsen heeft natuurlijk zijn tanden om duidelijk te maken dat die man uit zijn/haar poepert moet blijven.

Blijft over een konijn, een kip of eend. Die hebben het wat dat aangaat toch echt droevig. Want die kunnen niet echt iets terugdoen...

[Joostje]

Louis Armstrong schreef:

Blijft over een konijn, een kip of eend. Die hebben het wat dat aangaat toch echt droevig. Want die kunnen niet echt iets terugdoen...

Tja, die hebben dan wel directe physieke schade en hunverkrachting kun je op die manier al berechten.

[Uice]

deadlock schreef:

Van belang en nuttig zijn twee verschillende dingen en ik bedoelde nuttig.

Waarom zei je dan van belang?

En verder blijft mijn punt staan: alle diersoorten hebben nut voor ten minste een iemand.

[hookee]

Wat moeten we nu met deze olifant?
Of, nog beter; als die olifant het nu op jouw gaatje heeft voorzien? Mag dat dan ook? Ik vind dat je dan ook niet kinderachtig moet zijn..

[liquidRain]

hookee schreef:

Wat moeten we nu met deze olifant?
Of, nog beter; als die olifant het nu op jouw gaatje heeft voorzien? Mag dat dan ook? Ik vind dat je dan ook niet kinderachtig moet zijn..

Hahaha, die olifant zal er niet zo veel last van hebben...
Maar even serieus, ik denk serieus dat dieren het gewoon niet lekker vinden om gepakt te worden door gasten als Hokee, sowieso is het voor honden een teken van dominantie als ze jouw bereiden, moet je nagaan als je zo'n hond gaat berieden...

[hookee]

liquidRain schreef:

Hahaha, die olifant zal er niet zo veel last van hebben...
Maar even serieus, ik denk serieus dat dieren het gewoon niet lekker vinden om gepakt te worden door gasten als Hokee,...

Ik bedoel dat we deze olifant volgens de wet zouden moeten bestraffen. Je 2e zin vind ik nogal suggestief.

sowieso is het voor honden een teken van dominantie als ze jouw bereiden, moet je nagaan als je zo'n hond gaat berieden

ik neem aan dat je berijden bedoelt, honden worden zo ver ik weet alleen in China bereid.

[Joostje]

Ook in Korea en Vietnam eten ze hond hoor

[liquidRain]

hookee schreef:

Ik bedoel dat we deze olifant volgens de wet zouden moeten bestraffen. Je 2e zin vind ik nogal suggestief.
ik neem aan dat je berijden bedoelt, honden worden zo ver ik weet alleen in China bereid.

Niet zo serieus opvatten... >.<
...en nee ik bedoel berijden, van het werkwoord rijden. (tegen je aan rijden)

[m3tr01dm1nd3d]

Als je kijkt naar de schaal van de bio industrie in ons land is het feit dat deze discussie gevoerd wordt niet minder dan hilarisch.

m3tr01dm1nd3d schreef:

Als je kijkt naar de schaal van de bio industrie in ons land is het feit dat deze discussie gevoerd wordt niet minder dan hilarisch.

Wat is bio-industrie? Waarom zouden we daarmee moeten stoppen?

[liquidRain]

deadlock schreef:

Wat is bio-industrie? Waarom zouden we daarmee moeten stoppen?

Wikipedia: Tot de bio-industrie behoren veebedrijven die hun vee op industriële en systematische wijze gebruiken voor eindproducten. De eindproducten zijn voornamelijk vlees, melk en eieren. Deze vorm van veehouderij is in de jaren vijftig en zestig opgekomen. Een van de kenmerken van de bio-industrie is de hoge dierdichtheid.

Tja, je zou het dieren mishaneling kunnen noemen. Dieren zitten in kleine hokjes, hebben nooit het dag licht gezien todat ze naar de slacht worden gebracht enz...

[arPos]

hookee schreef:

Maar slachten mag dan weer wel ? Want daar worden ze tenslotte voor gefokt. (hihi leuk.. gefokt...)

bij voorkeur heb ik liever in laboratoria gekweekt vlees, maar zo ver zijn we nog niet, dus accepteer ik het specifiek voor consumptie gekweekt/geboren slachtvee en probeer ik vleesconsumptie tot het minimum te beperken.

feitelijk is het moord natuurlijk.