Oud 23-10-2018, 09:31
Enilorac
Lid
Avatar van Enilorac
Enilorac is offline
Maar jongens, hij is al 26! Hij bestond al toen er nog geen internet was!
__________________
Van hun tenen maak ik champagneflessenstopsels.
Advertentie
Oud 23-10-2018, 09:35
WolterB
34M - Lid
Avatar van WolterB
WolterB is offline
Citaat:
Public commercial use of the Internet began in mid-1989 with the connection of MCI Mail and Compuserve's email capabilities to the 500,000 users of the Internet.
*klik*
__________________
Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn.
There are many endings. The right one, is the one that you'll choose.
Oud 23-10-2018, 10:09
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Dat gaat over Šlle gevallen van kanker. Wat niet raar is aangezien we ook veel ouder worden ťn kanker is gedeeltelijk een welvaartsziekte.

Het aantal nieuwe gevallen van LONGkanker, waar JIJ mee kwam, neemt af.
Nee jij kwam met dat het aantal longkanker gevallen aan het afnamen waren. En ik had het er juist over dat in het algemeen het aantal kankerpatiŽnten juist toenam (maar ik had het niet over longkanker) (longkanker is namelijk niet de enige kankersoort die er bestaat).
Leg mij niet steeds woorden in de mond aub.
En dat jij werkelijk denk dat dit komt omdat mensen nu ouder worden. Kijk eens online op youtube of google eens hoeveel jonge mensen deze dagen worstelen met kanker. Zelfs kinderen.
Haal dat bord eens voor je hoofd weg man.

Laatst gewijzigd op 23-10-2018 om 10:32.
Oud 23-10-2018, 10:21
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:

Zo ja: Al die mensen gebruiken medicatie die eerst getest is op dieren. Het is niet veilig om direct op mensen te testen. Dus je kan kiezen; geen medische wondermiddelen meer en lekker dood als het je tijd is, of die behandeling aanvaarden. Wat is het in jouw geval?
Heel veel dierproeven zijn gewoon zinloos. En zullen er totaal niet voor zorgen dat er zo uit het niets een wondermiddel op markt laat komen die er voor kan zorgen dat (bijv HIV) vanaf nu af aan definitief genezen kan worden.
En wat denk je van Make-up? word ook gewoon nog steeds op dieren getest. En dat is ook gewoon zinloos.
Een dier is geen mens. Het lichaam van een dier werkt ook heel anders dan die van de mens. Dus je komt er niet snel verder mee. Want anders dan was dat wondermiddel allang al op de markt verschenen.
Maar het is ook gewoon pure dierenleed wat hierbij gepaard gaat. En daar ben ik het nou eenmaal niet mee eens. Mag ik?

Edit, en plastische ingrepen worden ook eerst op dieren getest. En wat denk jij nou eigenlijk?...dat een facelift word uitgevoerd om een leven mee te reden? Ik denk het niet toch? Maar zulke dingen worden ook gewoon op dieren getest. Ook gewoon zinloos dus.
Daaag
Oud 23-10-2018, 10:27
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Maar jongens, hij is al 26! Hij bestond al toen er nog geen internet was!
Hey! jij daar! Wat loop je nou toch sarcastisch te doen joh.
Oud 23-10-2018, 10:59
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Nee jij kwam met dat het aantal longkanker gevallen aan het afnamen waren. En ik had het er juist over dat in het algemeen het aantal kankerpatiŽnten juist toenam (maar ik had het niet over longkanker) (longkanker is namelijk niet de enige kankersoort die er bestaat).
Het is helemaal niet erg dat je niet meer weet wat je precies geschreven hebt of waarom de discussie ergens op uitkwam, maar gelukkig kan je even terugscrollen! Zou ik even doen als ik jou was.

Citaat:
Leg mij niet steeds woorden in de mond aub.
Dat doe ik niet. Ik heb van het begin af aan gezegd dat het aantal nieuwe gevallen van longkanker aan het afnemen is, waarop jij eerst met een grafiek kwam van het totale aantal longkankergevallen (dus niet de nieuwe), vervolgens geloofde je de door jezelf gegeven link niet waar dit gewoon duidelijk in een grafiek staat, en nu verander je de definitie van longkanker naar alle gevallen van kanker.

Jij bent degene die de boel aan het verdraaien is. Steek je hand in eigen boezem.

Citaat:
En dat jij werkelijk denk dat dit komt omdat mensen nu ouder worden. Kijk eens online op youtube of google eens hoeveel jonge mensen deze dagen worstelen met kanker. Zelfs kinderen.
Dat klopt. Van iedere 10.000 kinderen in Nederland, krijgen er bijvoorbeeld 4 (twee jongetjes en twee meisjes) kanker ieder jaar. Maar ook hier geldt; heb je gekeken naar trends?
https://www.volksgezondheidenzorg.in...len-van-kanker
Zie je dat het aantal nieuwe gevallen van kanker onder mannen afneemt en dat onder vrouwen lijkt te zijn gestabiliseerd met een mogelijke trend naar beneden?
Enkele van de belangrijkste redenen:
- Vaccinaties (bijvoorbeeld HPV)
- Vroeg ontdekken problemen die vroeger tot kanker geleid zouden hebben
- Beter & bewuster leven van de consument
- Afname rookprevalentie
- Schonere autos, vrachtwagens & vliegtuigen
- Schonere industrie
- Schoner drinkwater
- Veel hogere kwaliteit voedsel (vanwege onder andere GMOs en natuurlijk het superevil monsanto roundup wat zorgt voor een signifcante afname van het gebruik van zeer toxische verdelgingsmiddelen)

Vul maar aan.

Citaat:
Haal dat bord eens voor je hoofd weg man.
Jij snapt statistiek niet, er zijn hier diverse mensen met veel meer verstand van deze materie dan jij die tegen je ingaan en wij zijn allemaal netjes gebleven (op misschien ťťn stukje tekst na), in tegenstelling tot jij. Ik denk niet dat het probleem bij mij ligt in dit geval.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 11:10
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Heel veel dierproeven zijn gewoon zinloos.
Ah, je bent expert! Dan heb je vast zelf enkele artikelen en onderzoeken gepubliceerd met goede ondersteuning voor deze bewering+de mogelijke alternatieven. Kom maar op!

Citaat:
En zullen er totaal niet voor zorgen dat er zo uit het niets een wondermiddel op markt laat komen die er voor kan zorgen dat (bijv HIV) vanaf nu af aan definitief genezen kan worden.
Hoe kom je daarbij? In de jaren '80/'90 ging je onherroepelijk dood aan HIV, op dit moment krijgen ze AIDS-patiŽnten zover dat ze langdurig comfortabel kunnen leven met hun ziekte, en alles wijst erop dat er voor 2025 een medicinale therapie is en ik ga je garanderen dat die op dieren getest is.

Citaat:
En wat denk je van Make-up? word ook gewoon nog steeds op dieren getest. En dat is ook gewoon zinloos.
Een dier is geen mens. Het lichaam van een dier werkt ook heel anders dan die van de mens. Dus je komt er niet snel verder mee. Want anders dan was dat wondermiddel allang al op de markt verschenen.
Maar het is ook gewoon pure dierenleed wat hierbij gepaard gaat. En daar ben ik het nou eenmaal niet mee eens. Mag ik?
Consumptiemiddelen is een heel ander verhaal. Daar ben ik geen voorstander van testen op dieren. Medische dierproeven zijn anders en simpelweg nodig; er is (nog) geen alternatief. En een alternatief komt er ook niet tot we menselijk vlees gaan kweken in een laboratorium. Dat doen we op dit moment niet vanwege ethische consequenties waar geen overheid zich aan wil branden, maar ik vermoed dat we daar over een jaar of 40 wel eens anders tegenaan zouden kunnen kijken.

Citaat:
Edit, en plastische ingrepen worden ook eerst op dieren getest. En wat denk jij nou eigenlijk?...dat een facelift word uitgevoerd om een leven mee te reden? Ik denk het niet toch? Maar zulke dingen worden ook gewoon op dieren getest. Ook gewoon zinloos dus.
Daaag
De meeste plastische ingrepen zijn niet ontwikkeld om rijke mensen te verbouwen maar om mensen die een ernstig ongeluk hebben gehad hun eigen persoon weer een beetje terug te geven. Het voordeel bij plastische chirurgie is dat je er daarna ook in de vrije markt veel geld mee kan verdienen, maar een borstvergroting is niet heel veel anders dan een vrouw bij wie een borst moet worden afgezet omdat ze borstkanker had een reconstructie doen.

Of wat dacht je van die iets eenvoudigs als een koetsiersvinger? Iemand die voor 60% verminkt is vanwege derdegraadsbrandwonden? Dat is geen plastische chirurgie?
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 11:11
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Dan een algemene noot: Je denkt veel te simpel. Je moet je echt beter inlezen op deze materie voordat je iets roept; Je krijgt nu allemaal dingen voor je kiezen waar je nog niet eerder over nagedacht hebt, daar schrik je van en je hebt als reactie "JA MAAR NEE", terwijl wat je zou moeten doen is jezelf even distantiŽren, er opnieuw over nadenken en de informatie toevoegen aan wat je al weet.

Je kan wel blijven roepen dat Berlijn de Nederlandse hoofdstad is, maar dat maakt het nog niet waar.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 11:22
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Het is helemaal niet erg dat je niet meer weet wat je precies geschreven hebt of waarom de discussie ergens op uitkwam, maar gelukkig kan je even terugscrollen! Zou ik even doen als ik jou was.
Ik terug scrollen? Jij moet gewoon beter lezen en de stof beter onthouden joh.
Ben jij even betoeterd.

Citaat:
Dat doe ik niet. Ik heb van het begin af aan gezegd dat het aantal nieuwe gevallen van longkanker aan het afnemen is, waarop jij eerst met een grafiek kwam van het totale aantal longkankergevallen (dus niet de nieuwe), vervolgens geloofde je de door jezelf gegeven link niet waar dit gewoon duidelijk in een grafiek staat, en nu verander je de definitie van longkanker naar alle gevallen van kanker.

Jij bent degene die de boel aan het verdraaien is. Steek je hand in eigen boezem.
Dat is gewoon Bulshit! Ik heb duidelijk gezegd VANAF het begin ALLE soorten van kanker. Toen begon jij over dat het aantal longkanker patiŽnten aan het afnemen was. Ik was het daar niet mee eens en toen heb ik daar een link van laten zien. Maar ik heb ook duidelijk erbij gezet dat kankerpatiŽnten met andere vormen van kanker aan het toenemen zijn.
Daarna begon jij weer over de leeftijd en dat mensen tegenwoordig ouder worden en daardoor lijkt het alsof er meer mensen kanker krijgen dan jaren terug.
Maar ik geloof daar niet in sorry.
https://www.ahealthylife.nl/de-10-me...ze-nooit-meer/
Mensen leven tegenwoordig ook gewoon erg ongezond. Geen tijd meer om te koken, veel stres, etc.

Dus steek jij die hand maar lekker ergens anders in.


Citaat:
Jij snapt statistiek niet, er zijn hier diverse mensen met veel meer verstand van deze materie dan jij die tegen je ingaan en wij zijn allemaal netjes gebleven (op misschien ťťn stukje tekst na), in tegenstelling tot jij. Ik denk niet dat het probleem bij mij ligt in dit geval.
Ach kom nou, jij bent helemaal niet netjes gebleven. Dat gevoel heb ik echt totaal niet.
En dan verwacht jij maar dat ik wel netjes tegen jou blijf. i don''t think so.
Zo werkt de wereld nou eenmaal niet. Maar ja....dat jij dat niet snapt had ik ook niet anders verwacht.

Laatst gewijzigd op 23-10-2018 om 11:47.
Oud 23-10-2018, 11:35
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Hoe kom je daarbij? In de jaren '80/'90 ging je onherroepelijk dood aan HIV, op dit moment krijgen ze AIDS-patiŽnten zover dat ze langdurig comfortabel kunnen leven met hun ziekte, en alles wijst erop dat er voor 2025 een medicinale therapie is en ik ga je garanderen dat die op dieren getest is.
Oke prima wat jij wil. Maar HIV is nog steeds niet 100 procent te genezen. Die mensen moeten de rest van hun leven die troep blijven slikken.
En voor het geval je het misschien nog niet weet...die medicijnen hebben nogal wat nare bijwerkingen. Niet ideaal dus.

Citaat:
Consumptiemiddelen is een heel ander verhaal. Daar ben ik geen voorstander van testen op dieren. Medische dierproeven zijn anders en simpelweg nodig; er is (nog) geen alternatief. En een alternatief komt er ook niet tot we menselijk vlees gaan kweken in een laboratorium. Dat doen we op dit moment niet vanwege ethische consequenties waar geen overheid zich aan wil branden, maar ik vermoed dat we daar over een jaar of 40 wel eens anders tegenaan zouden kunnen kijken.
Het is al mogelijk om menselijk vlees te kweken hoor. Kweekvlees word trouwens al gemaakt op kleine schaal.
Dus het kan wel....maar het gebeurd gewoon niet. Zal wel weer te veel geld kosten. Proeven op dieren doen is blijkbaar veel goedkoper. En dat is ook eigenlijk gewoon waar het allemaal om draait, geld



Citaat:
De meeste plastische ingrepen zijn niet ontwikkeld om rijke mensen te verbouwen maar om mensen die een ernstig ongeluk hebben gehad hun eigen persoon weer een beetje terug te geven.
Werkelijk? Mag ik daar een link van zien?
Oud 23-10-2018, 11:47
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dat is gewoon Bulshit! Ik heb duidelijk gezegd VANAF het begin ALLE soorten van kanker. Toen begon jij over dat het aantal longkanker patiŽnten aan het afnemen was. Ik was het daar niet mee eens en toen heb ik daar een link van laten zien. Maar ik heb ook duidelijk erbij gezet dat kankerpatiŽnten met andere vormen van kanker aan het toenemen zijn.
Maar je had het fout, toch? In die grafiek in de link die je zelf postte staat duidelijk dat het aantal NIEUWE gevallen afneemt? Toch?

Citaat:
Daarna begon jij weer over de leeftijd en dat mensen tegenwoordig ouder worden en daardoor lijkt het alsof er meer mensen kanker krijgen dan jaren terug.
Maar ik geloof daar niet in sorry.
Het staat op de link waar je zelf mee kwam, onder het kopje trends. Wil je hierbij zeggen dat je je eigen bron niet meer vertrouwt en dat je hem intrekt?

Citaat:
https://www.ahealthylife.nl/de-10-me...ze-nooit-meer/
Mensen leven tegenwoordig ook gewoon erg ongezond. Geen tijd meer om te koken, veel stres, etc.
Hahahahahahahahahahaha, Hi-la-tisch. Een website ZONDER bronnen, ZONDER wetenschappelijk onderzoek, echt

Citaat:
1: GMO's
Waar is het bewijs? Heb je het begin van het topic gelezen? Bijna alles op een paar noten uit de natuur na is een GMO. Genetisch gemodificeerd. Een gestente pitloze druif is dus een GMO terwijl er geen CRISPR aan te pas komt. Kom eerst maar eens met bewijs. Maar weet je; dan eet jij lekker geen GMOs en ik wel. Wat je bedoelt is "Ik vind GMOs heel eng en ik snap het niet zo goed allemaal wat het betekent dus daarom ben ik bang". Dat is niet erg, maar aan dat gebrek aan kennis kan je wat doen.
Citaat:
2. Kant en klare vleesproducten
Hier zit geloof ik een kern van waarheid in, maar weer hebben ze geen bronnen bij deze bewering; waar is het onderzoek? Waar zijn de resultaten? Hoe denk je in godsnaam dat uitvindingen en wetenschap werken?
Citaat:
3. Magnetron popcorn
HAHAHAHAHAHAHAHAHA ja want Nederland is magnetronpopcornland nummer ťťn ahahahahahahhahaa ik moest daadwerkelijk hardop lachen, dit is echt hi-la-risch
Citaat:
4. Frisdranken
Niet echt, maar wel een klein beetje: https://blog.dana-farber.org/insight...-cause-cancer/
Citaat:
5. Light-producten en dranken
Nee. Zie link hierboven. Er is geen verhoogd risico op kanker blijkt uit keiharde statistieken en onderzoeken.
Citaat:
6. Geraffineerd wit meel
Ooooh boy. In dit kopje staat echt heel veel bullshit. Er zitten veel koolhydraten in Okay dan! Gelukkig werkt het niet in koolhydraten per eenheid maar in totale koolhydrateninname. Koolhydraten/suikers zijn de belangrijkste energieleverancier in ons systeem.
Citaat:
7. Geraffineerde suikers
Euh, nee, dat is niet hoe het menselijk lichaam werkt.
Citaat:
8. Standaard appels, druiven en ander bespoten fruit
Niet eens een linkje naar die lijst.
Citaat:
9. Kweekzalm
Daar staat voor het eerst meer informatie waardoor er gezocht kan worden: https://www.pbs.org/newshour/show/salmon-scare
Dr. Carpenter raadt aan om niet vaker dan ťťn keer per maand kweekzalm te eten. Maar nogmaals, het gaat om de 10 grootste gevaren die het meest kanker veroorzaken of dat is in ieder geval wat de clickbaitachtige titel van het artikel wil verkopen; hoeveel mensen ken jij die vaker dan ťťn keer per maand kweekzalm eten?
Citaat:
10. Gehydrogeneerde oliŽn
http://www.voedingenkankerinfo.nl/kr...ardige-vetten/

Luister, je lijkt me echt iemand die best voor rede vatbaar is; waarom doe je zo je best om vast te houden aan die fabeltjes? Weet je waarom je kan zien dat een website als A Healthy Life onbetrouwbaar is? Omdat ze niet aan bronvermeldingen doen naar ťchte onderzoeken maar alleen naar andere sites die hetzelfde "vinden" en die hebben daarvoor ook weer geen feitelijk bewijs. Vind je dat echt niet verdacht?
Tweede rode vlag op die website, is dat ze het meerdere hebben over de FDA, de EPA en zelfs het CDC for crying out loud, maar nooit linken naar die websites. Waarom denk je dat dat zo is? Omdat de FDA er exact hetzelfde over denkt als wat ik hier schrijf.

Waar je ook nogal voorzichtig mee moet zijn is "een verhoogde kans op kanker". Om een voorbeeld te geven op een ander vlak; roken tijdens de zwangerschap is unaniem slecht eah, stel dat iemand door blijft roken. Daarmee is er een 20% hogere kans op een kind met een veel te laag geboortegewicht (ik noem maar wat, zou ook te hoog kunnen zijn). Dat betekent dat de kans zojuist van 0,01 naar 0,012 is gegaan.

Citaat:
En stop jij die hand maar lekker ergens anders in.
Ik denk dat je dat veel te lekker zou vinden schat.

Citaat:
Ach kom nou, jij bent helemaal niet netjes gebleven. Dat gevoel heb ik echt totaal niet.
Jij verwart chronisch het hebben van een andere mening met een persoonlijke aanval. Lijkt me vrij ongezond. Niet doen.

Citaat:
En dan verwacht jij maar dat ik wel netjes tegen jou blijf. i don''t think so.
Zo werkt de wereld nou eenmaal niet. Maar ja....dat jij dat niet snapt had ik ook niet anders verwacht.
Ach popje toch. Swaar lefuh?
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 12:02
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Oke prima wat jij wil. Maar HIV is nog steeds niet 100 procent te genezen. Die mensen moeten de rest van hun leven die troep blijven slikken.
Voorlopig nog wel, maar zoals ik zei; tegen 2025 niet meer. Er is trouwens al ťťn freak geval van een persoon die genezen is. Ik meen me te herinneren dat het een combinatie is van een beenmergtransplantatie en chemo? In ieder geval; dat werkte dus maar bij ťťn persoon helaas. Maar er is echt iedere maand nieuwe informatie over nieuwe therapieŽn te lezen in de vakbladen/blogs over immunologie en het is iedere keer hoopvoller.

Citaat:
En voor het geval je het misschien nog niet weet...die medicijnen hebben nogal wat nare bijwerkingen. Niet ideaal dus.
Ik heb een chronische ziekte waarbij ik kan kiezen uit een medicijn die m'n hartslag permanent verlaagt waardoor ik aan de lopende band flauwval en weinig eetlust meer heb. Ik weet wat heftige bijwerkingen van medicatie zijn en je leert er mee leven. Vooral ook omdat het alternatief doodgaan is.

Wat ik niet snap is dat je eerst beweert dat HIV heel erg is en dat er weinig aan gebeurt, daarna heb je het over de bijwerkingen van de medicatie? Wat is je punt precies?

[quote]Het is al mogelijk om menselijk vlees te kweken hoor. Kweekvlees word trouwens al gemaakt op kleine schaal.
Dus het kan wel....maar het gebeurd gewoon niet. Zal wel weer te veel geld kosten. Proeven op dieren doen is blijkbaar veel goedkoper. En dat is ook eigenlijk gewoon waar het allemaal om draait, geld
Hallo koekoek; morele en ethische implicaties van mensen (want vlees is niet genoeg) kweken en daar medicatie op testen; dat gaat gewoon niet goedkomen. Dat zeg ik toch net? Ik weet dat we vlees kunnen kweken maar het is nog geen alternatief en ik geloof dat het op dit moment meer natuurlijke bronnen kost dan dat het scheelt. Het is gewoon iets waar we naartoe moeten werken.

Citaat:
Werkelijk? Mag ik daar een link van zien?
Je wil een link zien voor iets wat algemeen bekend is? Euh, okay.
Hier een man die een nieuwe piemel krijgt.
Borstreconstructies worden dagelijks uitgevoerd in echt duizenden ziekenhuizen
Of wat dacht je van die keer dat een man in Frankrijk twee keer een gezichtstransplantatie kreeg.
Brandwonden! We hebben er zelfs een gespecialiseerd ziekenhuis in Nederland in.

Kan je je de cafťbrand in 't Hemeltje nog herinneren tijdens de millenniumwisseling? Die zijn allemaal naar Beverwijk gebracht: https://www.rkz.nl/brandwondencentrum

DŠt is het overgrote gedeelte van plastische chirurgie. En daarnaast, ook al zou dat niet zo zijn, wat dan nog? Als mensen zich willen laten verbouwen dan moet dat kunnen. Joan Rivers is er tenslotte 81 mee geworden: https://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Rivers
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 12:17
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Maar je had het fout, toch? In die grafiek in de link die je zelf postte staat duidelijk dat het aantal NIEUWE gevallen afneemt? Toch?


Het staat op de link waar je zelf mee kwam, onder het kopje trends. Wil je hierbij zeggen dat je je eigen bron niet meer vertrouwt en dat je hem intrekt?
Weetje wat ik wil zeggen...er stonden meer zaken in de link en ik heb daar niet 1 keer gelezen dat er een afname was van het aantal longkanker patiŽnten.

Maar prima, ik lees hem zo nog wel een keer door dan.

Citaat:
Hahahahahahahahahahaha, Hi-la-tisch. Een website ZONDER bronnen, ZONDER wetenschappelijk onderzoek, echt
Maar waarom is dat zo erg? Wil je daarmee zeggen dat het dan meteen maar allemaal onzin is?
Onderzoeken zijn vaak ook tegenstrijdig en spreken elkaar soms tegen.
En heel vaak blijkt de uitslag van een onderzoek achteraf toch niet te kloppen.
Heel veel fabeltjes die vroeger de ronden deden zijn eigenlijk ook gewoon uitslagen van onderzoeken. Jouw (ooh zo heilige) wetenschappelijke onderzoeken.

Citaat:
Waar is het bewijs? Heb je het begin van het topic gelezen? Bijna alles op een paar noten uit de natuur na is een GMO. Genetisch gemodificeerd. Een gestente pitloze druif is dus een GMO terwijl er geen CRISPR aan te pas komt. Kom eerst maar eens met bewijs. Maar weet je; dan eet jij lekker geen GMOs en ik wel. Wat je bedoelt is "Ik vind GMOs heel eng en ik snap het niet zo goed allemaal wat het betekent dus daarom ben ik bang". Dat is niet erg, maar aan dat gebrek aan kennis kan je wat doen.
Oke prima wat jij wil.

Citaat:
Hier zit geloof ik een kern van waarheid in, maar weer hebben ze geen bronnen bij deze bewering; waar is het onderzoek? Waar zijn de resultaten? Hoe denk je in godsnaam dat uitvindingen en wetenschap werken?
Dat interesseert mij niet zo eigenlijk. Zolang het voor mij maar logisch klinkt.

Citaat:
HAHAHAHAHAHAHAHAHA ja want Nederland is magnetronpopcornland nummer ťťn ahahahahahahhahaa ik moest daadwerkelijk hardop lachen, dit is echt hi-la-risch
Ach...lachen is gezond.

Citaat:
Nee. Zie link hierboven. Er is geen verhoogd risico op kanker blijkt uit keiharde statistieken en onderzoeken.
Ja maar ik vind van niet.


Citaat:
Ooooh boy. In dit kopje staat echt heel veel bullshit. Er zitten veel koolhydraten in Okay dan! Gelukkig werkt het niet in koolhydraten per eenheid maar in totale koolhydrateninname. Koolhydraten/suikers zijn de belangrijkste energieleverancier in ons systeem.
Werkelijk? Maar jij was toch zo verslaafd aan Aspartaam?


Citaat:
Euh, nee, dat is niet hoe het menselijk lichaam werkt.
Oke Dr Phil.

Citaat:
Niet eens een linkje naar die lijst.
Neen, niet eens.

http://www.voedingenkankerinfo.nl/kr...ardige-vetten/

Citaat:
Waar je ook nogal voorzichtig mee moet zijn is "een verhoogde kans op kanker". Om een voorbeeld te geven op een ander vlak; roken tijdens de zwangerschap is unaniem slecht eah, stel dat iemand door blijft roken. Daarmee is er een 20% hogere kans op een kind met een veel te laag geboortegewicht (ik noem maar wat, zou ook te hoog kunnen zijn). Dat betekent dat de kans zojuist van 0,01 naar 0,012 is gegaan.
Tuurlijk. Roken is sowieso het allerslechtste wat er bestaat. En al het andere is hartstikke gezond. Ja...helemaal waar.


Citaat:
Jij verwart chronisch het hebben van een andere mening met een persoonlijke aanval. Lijkt me vrij ongezond. Niet doen.


Ach popje toch. Swaar lefuh?
Ik heb niet chronisch een andere mening dan andere mensen.
Ik heb chronisch een andere mening dan jij meneer DeadLock.
Daaag.
Oud 23-10-2018, 12:27
Jan Marijnissen
M - Lid
Avatar van Jan Marijnissen
Jan Marijnissen is offline
WTF heb ik net gelezen? Wat een topic haha DaniŽl24 ik hoop dat jij niet echt 26 bent... Of dat je lekker zit te trollen
__________________
" "!
-Charlie Chaplin
Oud 23-10-2018, 12:28
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Voorlopig nog wel, maar zoals ik zei; tegen 2025 niet meer. Er is trouwens al ťťn freak geval van een persoon die genezen is. Ik meen me te herinneren dat het een combinatie is van een beenmergtransplantatie en chemo? In ieder geval; dat werkte dus maar bij ťťn persoon helaas. Maar er is echt iedere maand nieuwe informatie over nieuwe therapieŽn te lezen in de vakbladen/blogs over immunologie en het is iedere keer hoopvoller.
Ja ik heb het gehoord. Het was een Duitser.
Maar ik snap echt niet hoe dat nou mogelijk is.

Citaat:
Ik heb een chronische ziekte waarbij ik kan kiezen uit een medicijn die m'n hartslag permanent verlaagt waardoor ik aan de lopende band flauwval en weinig eetlust meer heb. Ik weet wat heftige bijwerkingen van medicatie zijn en je leert er mee leven. Vooral ook omdat het alternatief doodgaan is.
Dat spijt me heel erg voor je.

Citaat:
Wat ik niet snap is dat je eerst beweert dat HIV heel erg is en dat er weinig aan gebeurt, daarna heb je het over de bijwerkingen van de medicatie? Wat is je punt precies?
Mijn punt is is dat dit medicijn niet ideal is. Waarschijnlijk gewoon omdat het op dieren is getest.
De mensen die HIV hebben kunnen dan wel hun leven wel verlengen...maar ze betalen er wel een prijs voor. Namelijk....de rest van hun leven die troep blijven slikken, en opgescheept zitten met nare bijwerkingen.

Citaat:
Kan je je de cafťbrand in 't Hemeltje nog herinneren tijdens de millenniumwisseling? Die zijn allemaal naar Beverwijk gebracht: https://www.rkz.nl/brandwondencentrum
Nee weet ik niet meer.



Citaat:
En daarnaast, ook al zou dat niet zo zijn, wat dan nog? Als mensen zich willen laten verbouwen dan moet dat kunnen. Joan Rivers is er tenslotte 81 mee geworden: https://en.wikipedia.org/wiki/Joan_Rivers
En daar moeten een hele zooi dieren voor lijden? Dat is toch de omgekeerde wereld?
Oud 23-10-2018, 12:29
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
WTF heb ik net gelezen? Wat een topic haha DaniŽl24 ik hoop dat jij niet echt 26 bent... Of dat je lekker zit te trollen
Nee, ik ben gewoon 26 hoor. En ik troll ook niet.
Oud 23-10-2018, 12:37
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Ik heb niet chronisch een andere mening dan andere mensen.
Ik heb chronisch een andere mening dan jij meneer DeadLock.
Daaag.
Jouw mening is significant minder waard, gap. De mening van deadlock is gebaseerd op feiten en consensus, jouw mening is gebaseerd op FUD. Een beetje hetzelfde als roeptoeteren dat je hoofdpijn krijgt van E610 terwijl het inmiddels bekend is dat er geen enkel verband is. Of erger nog; mensen die claimen dat vaccinaties autisme veroorzaken. Prima, je mag dat allemaal blŤren, maar in mijn ogen zou dat bijvoorbeeld einde stemrecht betekenen.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 12:40
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Jouw mening is significant minder waard, gap. De mening van deadlock is gebaseerd op feiten en consensus, jouw mening is gebaseerd op FUD. Een beetje hetzelfde als roeptoeteren dat je hoofdpijn krijgt van E610 terwijl het inmiddels bekend is dat er geen enkel verband is. Of erger nog; mensen die claimen dat vaccinaties autisme veroorzaken. Prima, je mag dat allemaal blŤren, maar in mijn ogen zou dat bijvoorbeeld einde stemrecht betekenen.
Wetenschappelijk onderzoek zegt ook niet alles hoor. Er zijn eerder heel veel tegenstrijdige uitslagen geweest van wetenschappelijke onderzoeken waar uiteindelijk geen reet van blijkt te kloppen.
Doei.
Oud 23-10-2018, 12:41
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Weetje wat ik wil zeggen...er stonden meer zaken in de link en ik heb daar niet 1 keer gelezen dat er een afname was van het aantal longkanker patiŽnten.

Maar prima, ik lees hem zo nog wel een keer door dan.
Prima reactie, thanks

Als je de rest ook zo had gedaan, maar jezus, wat diep triest zeg. Als je niet wil discussiŽren, doe het dan niet, blijf dan gewoon weg.

Citaat:
Maar waarom is dat zo erg? Wil je daarmee zeggen dat het dan meteen maar allemaal onzin is?
Het hoeft geen onzin te zijn maar je moet er niet blind op varen. Iedereen kan wat roepen. Zo is het algemeen bekend dat als je baileys & 7-up door elkaar drinkt dat je een blok beton in je maag krijgt, toch? Alleen dat blijkt in de praktijk niet zo te zijn. Dat is het verschil; Wetenschap probeert proefondervindelijk boven water te krijgen wat de waarheid is door systematisch onderzoek te doen. Iedereen op de wereld die onderzoek doet naar wat dan ook volgt daarbij dezelfde regels zodat onderzoek reproduceerbaar is. Dat zorgt er bijvoorbeeld voor dat er ooit in de jaren '20 en '30 grote sprongen kwamen in theoretische natuurkunde, specifieker quantummechanica. Doordat de resultaten reproduceerbaar waren, hebben we nu; Touchscreens.
Nou is het in natuurkunde iets makkelijker dan bij iets als voeding, omdat genetica en omgeving daar een belangrijke rol bij spelen, maar in essentie is het hetzelfde.

Citaat:
Onderzoeken zijn vaak ook tegenstrijdig en spreken elkaar soms tegen.
Ik durf te zeggen dat onderzoek opzich niet zozeer tegenstrijdig is, maar dat de media aan de haal gaat met niet bestaande conclusies. John Oliver had er een goed stukje over in een van z'n shows in 2016: https://www.businessinsider.com/john...true&r=US&IR=T
(mocht je adblock hebben, dan even rechtermuisknop op de link->openen in prive/inprivate-venster)

Citaat:
En heel vaak blijkt de uitslag van een onderzoek achteraf toch niet te kloppen.
Hťťl vaak? Ik denk dat dat wel meevalt. Heb je voorbeelden?

Citaat:
Heel veel fabeltjes die vroeger de ronden deden zijn eigenlijk ook gewoon uitslagen van onderzoeken. Jouw (ooh zo heilige) wetenschappelijke onderzoeken.
Als je het over dit soort materie hebt, dan zijn wetenschappelijke onderzoeken het enige waar je op af kan gaan.

Citaat:
Dat interesseert mij niet zo eigenlijk. Zolang het voor mij maar logisch klinkt.
Er zijn heel veel dingen die tegen je menselijke natuur ingaan. Menselijke hersenen oversimplificeren graag, dat was ooit een hele handige evolutionaire eigenschap om snel te kunnen acteren in bepaalde situaties. Maar iets logisch vinden klinken maakt het nog niet waar.

Citaat:
Ja maar ik vind van niet.
Dat kan je vinden maar je bent geen autoriteit en de mensen die wel een autoriteit zijn, zijn het met mij eens en niet met jou. Of eigenlijk andersom; ik ben het eens met de autoriteiten op dit vlak.

Citaat:
Werkelijk? Maar jij was toch zo verslaafd aan Aspartaam?
Dit is een vermomde persoonlijke aanval; Nee dat ben ik niet, behalve dat ik kunstmatige zoetstoffen ontzettend smerig vind, ben ik allergisch voor aspartaam.

Citaat:
Oke Dr Phil.


Citaat:
Tuurlijk. Roken is sowieso het allerslechtste wat er bestaat. En al het andere is hartstikke gezond. Ja...helemaal waar.
Huh, hoe lees je dat er in hemelsnaam in? Ik zeg dat je voorzichtig moet zijn met gooien met termen als "kankerverwekkend". Vaak is er sprake van een iets verhoogd risico.
Je normale risico is 1%
Als je risico 20% hoger ligt bij gebruik van X dan wordt het risico voor iemand die X gebruikt dus 1,2%

Je hebt toch rekenen gehad op de basisschool en daarna wiskunde op de middelbare school?

Citaat:
Ik heb niet chronisch een andere mening dan andere mensen.
Ik heb chronisch een andere mening dan jij meneer DeadLock.
Daaag.
Je hebt chronisch last van verkeerdgeÔnformeerdheid.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 12:51
Enilorac
Lid
Avatar van Enilorac
Enilorac is offline
Ik snap de link niet tussen "dierproeven zijn slecht" en "mensen met hiv moeten hun hele leven medicijnen met bijwerkingen slikken"
__________________
Van hun tenen maak ik champagneflessenstopsels.
Oud 23-10-2018, 12:54
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Ja ik heb het gehoord. Het was een Duitser.
Maar ik snap echt niet hoe dat nou mogelijk is.
Om heel eerlijk te zijn snap jij ook niet precies hoe HIV werkt, dus is het zo erg dat je dat niet snapt? Een goed boek om mee te beginnen is dit standaardwerk: https://www.bookmatch.nl/studieboeke...YaAtpHEALw_wcB
Het begint met HIV en hoe het werkt. Heel erg interessant om te lezen.

Citaat:
Dat spijt me heel erg voor je.
Dat hoeft helemaal niet, zo zielig ben ik niet, ik vertelde het om aan te geven dat een chronische ziekte (en deze kan ik zelf niets aan doen, is genetisch, dus hopelijk komen ze een beetje snel met CRISPR zodat ze dat er bij mij uit kunnen editten) niet het einde van de wereld is, ook al zijn er heftige bijwerkingen aan medicatie die je moet slikken om het beheersbaar te maken.

Citaat:
Mijn punt is is dat dit medicijn niet ideal is. Waarschijnlijk gewoon omdat het op dieren is getest.
Medicijnen worden Šltijd ook op mensen getest. Daar gaat ook nog wel eens wat bij fout.

Citaat:
De mensen die HIV hebben kunnen dan wel hun leven wel verlengen...maar ze betalen er wel een prijs voor. Namelijk....de rest van hun leven die troep blijven slikken, en opgescheept zitten met nare bijwerkingen.
Met ieder medicijn dat op de markt komt nemen de bijwerkingen af, als de viral load minder wordt kan je meestal overschakelen naar andere medicatie die veel minder heftig is. Zoals ik zei; mijn punt is dat het alternatief doodgaan is, en jij wil dierproeven afschaffen, de enige betrouwbare methode die we hebben om te kijken of medicatie Łberhaupt wel door moet gaan naar menselijke testen.....
Afschaffen van dierproeven=einde aan ontwikkeling nieuwe medicatie
Afschaffen van dierproeven=einde aan onderzoek naar hoe kankerverwekkend bepaalde E-nummers zouden zijn trouwens ook

Je kan niet beiden hebben. Je moet kiezen. Of mensen die HIV hebben zullen nooit een geneesmiddel hebben en hun leven moeten lijden aan bijwerkingen omdat jij het zielig voor de dieren vindt. En dat terwijl het allemaal best humaan gebeurt, ik ben bij laboratoria geweest, ťťn waar ze een nieuwe prostaatkankertherapie aan het ontwikkelen zijn die je eigen immuunsysteem gebruikt bij het opruimen van de kankercellen. Sterker nog, dat laatste was het lab van een ex-forummer die tegenwoordig aan een prestigieuze Ivy League universiteit in de Verenigde Staten onderzoek doet.

Maar nee, daar komt DaniŽl: Dierproeven-R-Bad.

Citaat:
En daar moeten een hele zooi dieren voor lijden? Dat is toch de omgekeerde wereld?
Nee, die dieren die hebben geleden omdat de ingreep niet specifiek voor het vermooien van mensen wordt gemaakt, zoals ik zei; het overgrote gedeelte van de plastische ingrepen gebeuren in normale ziekenhuizen.

En ook zoals ik zei; make-up en aanverwante zooi dat testen ze maar mooi op zichzelf, maar voor medische procedures ontkom je er niet aan want er is (nog) geen alternatief.

Dus kies eens: Mensen beter maken ůf geen dierproeven meer.
Je reageerde eerder heel heftig en had het over kinderen met kanker; er zijn steeds meer kinderen die kanker overleven vanwege nieuwe therapieŽn die allemaal op dieren zijn getest. Dus kies maar: al die kinderen nutteloos laten sterven zodat jij je iets beter kan voelen over een paar proefdieren. Zeg het maar!
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:00
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Prima reactie, thanks
Als je de rest ook zo had gedaan, maar jezus, wat diep triest zeg. Als je niet wil discussiŽren, doe het dan niet, blijf dan gewoon weg.
Dat maak ik zelf wel uit als je het niet erg vind. Ben jij mijn baas?
En wie zegt trouwens dat ik niet wil discussiŽren? Jij legt mij steeds woorden in de mond lijkt het wel.


Citaat:
Hťťl vaak? Ik denk dat dat wel meevalt. Heb je voorbeelden?
https://www.foodfitcoach.nl/voeding/...ar-soms-tegen/



Citaat:
Dat kan je vinden maar je bent geen autoriteit en de mensen die wel een autoriteit zijn, zijn het met mij eens en niet met jou. Of eigenlijk andersom; ik ben het eens met de autoriteiten op dit vlak.
Heb je mij dan horen zeggen dat ik een autoriteit ben? Nee toch? Dan leg mij geen woorden in de mond aub.

Citaat:
Dit is een vermomde persoonlijke aanval; Nee dat ben ik niet, behalve dat ik kunstmatige zoetstoffen ontzettend smerig vind, ben ik allergisch voor aspartaam.
Dan zal het toch niet zo gezond zijn.



Citaat:
Je hebt toch rekenen gehad op de basisschool en daarna wiskunde op de middelbare school?
Ik hou niet ven rekenen, en wiskunde nog minder. En lekker boeiend ook verder dat ik niet goed ben in rekenen trouwens.
Je weet dat er tegenwoordig rekenmachines bestaan?
Oud 23-10-2018, 13:13
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dat maak ik zelf wel uit als je het niet erg vind. Ben jij mijn baas?
En wie zegt trouwens dat ik niet wil discussiŽren? Jij legt mij steeds woorden in de mond lijkt het wel.
Nee hoor, ik leg je geen woorden in de mond, ik leg je uit wat je sociaal maatschappelijk gewenst gedrag is.

Dat zegt niet zoveel. Ik vroeg om specifieke voorbeelden van wetenschappelijk onderzoek wat elkaar tegenspreekt, niet om hoe de media daarmee omgaan.

Citaat:
Heb je mij dan horen zeggen dat ik een autoriteit ben? Nee toch? Dan leg mij geen woorden in de mond aub.
Nee, je bent overduidelijk geen autoriteit.

Citaat:
Dan zal het toch niet zo gezond zijn.
Dus omdat er mensen zijn die allergisch zijn voor pinda's moeten pinda's compleet uit iedereen's dieet geschrapt worden? Zeg je dat?

Citaat:
Ik hou niet ven rekenen, en wiskunde nog minder. En lekker boeiend ook verder dat ik niet goed ben in rekenen trouwens.
Je weet dat er tegenwoordig rekenmachines bestaan?
Als je niet weet hoe je 20% van 1% moet uitrekenen dan heeft een rekenmachine geen zin.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:13
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Mijn punt is is dat dit medicijn niet ideal is.
Geen enkel medicijn is ideaal. Alle medicijnen hebben bijwerkingen en/of beperkte effectiviteit, afhankelijk van een batterij aan variabelen. Alle medicatie beschikbaar voor consumenten is na 'n jaar of 15 pas beschikbaar gekomen, na jaren van clinical trials in verschillende etappes met als uitzondering de groep medicijnen voor een specifieke groep/aandoening waarvoor nog nul beschikbaar is, Łberhaupt. Dan is er een soort van "fast track"-principe mogelijk.

Ik weet niet wat je punt hier is. Typen om te typen? BlŤren om te blŤren?

Citaat:
Waarschijnlijk gewoon omdat het op dieren is getest.
Je begrijpt dat dierproeven functioneel, voorlopig nog noodzakelijk en effectief bijdragen aan de uitkomsten binnen de clinical trials, hm?

Citaat:
Namelijk....de rest van hun leven die troep blijven slikken, en opgescheept zitten met nare bijwerkingen.
Zie boven. Je begrijpt niets van (de ontwikkeling van) medicaties.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:17
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Ik snap de link niet tussen "dierproeven zijn slecht" en "mensen met hiv moeten hun hele leven medicijnen met bijwerkingen slikken"
Hij dacht daadwerkelijk dat er alleen op dieren getest werd en niet op mensen voordat ze de medicatie aan mensen geven.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:18
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
en jij wil dierproeven afschaffen, de enige betrouwbare methode die we hebben om te kijken of medicatie Łberhaupt wel door moet gaan naar menselijke testen.....
Dat heb ik helemaal niet gezegd. Jij legt mij steeds woorden in de mond. Hou daar nou eens mee op.
Ik heb gezegd dat ik er op tegen ben ja. Mag ik. Maar ik heb niet gezegd dat dierproeven helemaal moeten stoppen. Sowieso is dat verder niet eens aan mij om dat te bepalen.


Citaat:
ik ben bij laboratoria geweest, ťťn waar ze een nieuwe prostaatkankertherapie aan het ontwikkelen zijn die je eigen immuunsysteem gebruikt bij het opruimen van de kankercellen. Sterker nog, dat laatste was het lab van een ex-forummer die tegenwoordig aan een prestigieuze Ivy League universiteit in de Verenigde Staten onderzoek doet.
Hoef ik allemaal niet te weten.


Citaat:
Maar nee, daar komt DaniŽl: Dierproeven-R-Bad.
Het sarcasme spat er vanaf.


Citaat:
En ook zoals ik zei; make-up en aanverwante zooi dat testen ze maar mooi op zichzelf, maar voor medische procedures ontkom je er niet aan want er is (nog) geen alternatief.

Die is er dus wel. Maar er word heel weinig mee gedaan.


Citaat:
Dus kies maar: al die kinderen nutteloos laten sterven zodat jij je iets beter kan voelen over een paar proefdieren. Zeg het maar!
Wat ik daarnet ook al zei. Die keus is niet aan mij. Dus ik hoef daar verder niet over te beslissen.

Laatst gewijzigd op 23-10-2018 om 13:36.
Oud 23-10-2018, 13:18
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
En ik vermoed dat hij ook denkt dat we nog steeds borstvergrotingen op muizen testen ofzo.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:20
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Hij dacht daadwerkelijk dat er alleen op dieren getest werd en niet op mensen voordat ze de medicatie aan mensen geven.
Dat is ook niet waar. Ik weet heel goed dat medicijnen ook op mensen word getest nadat het op dieren getest is geweest. Verschil is alleen dat mensen er een hele hoge vergoeding voor krijgen. De dieren krijgen helemaal niks. Ja een spuitje nadat het onderzoek is afgelopen.
Oud 23-10-2018, 13:23
Enilorac
Lid
Avatar van Enilorac
Enilorac is offline
Maar zie je het nut er wel van in?
__________________
Van hun tenen maak ik champagneflessenstopsels.
Oud 23-10-2018, 13:23
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dat heb ik helemaal niet gezegd. Jij legt mij steeds woorden in de mond. Hou daar nou eens mee op.
Ik heb gezegd dat ik er op tegen ben ja. Mag ik. Maar ik heb niet gezegd dat dierproeven helemaal moeten stoppen. Sowieso is dat verder niet eens aan mij om dat te bepalen.
Als je tegen dierproeven bent, dan ben je er tegen en wil je ze afschaffen. Punt uit. Dat is geen woorden in de mond leggen, dat is basale logica.

Citaat:
Hoef ik allemaal niet te weten.

Het sarcasme spat er vanaf.
Waarom ga je er niet gewoon inhoudelijk op in?

Citaat:
Die is er dus wel. Maar er word heel weinig mee gedaan.
Nee dat is er niet want je moet mensen klonen om correct te kunnen onderzoeken wat het effect is op het hele lichaam. Daar zitten ernstige ethische bezwaren aan en zou internationaal niet zomaar geaccepteerd worden. Veel ernstiger ethische bezwaren dan aan dierproeven.

Citaat:
Wat er daarnet ook al zei. Die keus is niet aan mij. Dus ik hoef daar verder niet over te beslissen.
Maar je gaat wel vanaf de zijlijn naar de scheidsrechter roepen dat hij een verkeerde beslissing maakt?
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:24
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Nee hoor, ik leg je geen woorden in de mond, ik leg je uit wat je sociaal maatschappelijk gewenst gedrag is.
Ja je leest mij de les. Dat klopt.

Citaat:
Dat zegt niet zoveel. Ik vroeg om specifieke voorbeelden van wetenschappelijk onderzoek wat elkaar tegenspreekt, niet om hoe de media daarmee omgaan.
Je vroeg om voorbeelden. Nou die staan ook gewoon in die tekst hoor.

Citaat:
Nee, je bent overduidelijk geen autoriteit.
Heb ik ook nooit beweerd.

Citaat:
Als je niet weet hoe je 20% van 1% moet uitrekenen dan heeft een rekenmachine geen zin.
Ja maar het interesseert mij ook niet hoe ik 20% van 1% moet uitrekenen.
Oud 23-10-2018, 13:26
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Maar zie je het nut er wel van in?
Ik zou een bord voor mijn hoofd hebben als ik dat niet zou inzien. Dus ja. In sommige gevallen wel ja.
Oud 23-10-2018, 13:26
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dat is ook niet waar. Ik weet heel goed dat medicijnen ook op mensen word getest nadat het op dieren getest is geweest. Verschil is alleen dat mensen er een hele hoge vergoeding voor krijgen. De dieren krijgen helemaal niks. Ja een spuitje nadat het onderzoek is afgelopen.
Ze krijgen over het algemeen geen spuitje; Zo gaat het bij ratten:


Ik moet zeggen dat deze gozer er niet bijzonder goed in is, maar als je er 80 moet doen op een dag dan ontwikkel je er een hele humane handeling mee waar uiteindelijk levens mee gered worden.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:27
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Dat is ook niet waar. Ik weet heel goed dat medicijnen ook op mensen word getest nadat het op dieren getest is geweest. Verschil is alleen dat mensen er een hele hoge vergoeding voor krijgen. De dieren krijgen helemaal niks. Ja een spuitje nadat het onderzoek is afgelopen.
Hoe het bijvoorbeeld in de UK geregeld is wat betreft dierproeven. En ook wat mythes die debunked worden.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:27
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Zie boven. Je begrijpt niets van (de ontwikkeling van) medicaties.
Ik ben ook geen dokter dus ja. Maar jij dus wel zie ik al.
Oud 23-10-2018, 13:28
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Ja je leest mij de les. Dat klopt.
Klopt. Schijnbaar is er iets van school niet overgekomen.

Citaat:
Je vroeg om voorbeelden. Nou die staan ook gewoon in die tekst hoor.
Wetenschappelijke onderzoeken staan op enkele van de vorige pagina's.

Trouwens, er zit nog een extra component aan; de voedingsindustrie zelf. Die hebben er een handje van om ietwat gekleurde onderzoeken te publiceren waardoor hun eigen producten in een beter daglicht komen te staan.

Citaat:
Heb ik ook nooit beweerd.
Wie ben jij dan om zo hard tegen de concensus in te gaan?

Citaat:
Ja maar het interesseert mij ook niet hoe ik 20% van 1% moet uitrekenen.
Zal je een saai leven hebben als je dat soort dingen niet nodig hebt. Knutsel je nooit met neefjes/nichtjes? Superleuk.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:30
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Ik ben ook geen dokter dus ja. Maar jij dus wel zie ik al.
Nope, zeker geen dokter, maar ik zit indirect behoorlijk dicht op het vuur. Het ťchte vuur, dus core medicijnontwikkeling. En dus baseer ik mij op credible first hand information.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:31
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Ik ben ook geen dokter dus ja. Maar jij dus wel zie ik al.
Ik geloof cartman666 wel alhoewel geen medische dokter.
Maargoed. Dan gaan we er wat doktoren bijroepen:
Bob the Bear naamzoek
Mema naamzoek
Pluis naamzoek
Ieke naamzoek

Vertellen jullie eens wat jullie hiervan vinden allemaal
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:31
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Nope, zeker geen dokter, maar ik zit indirect behoorlijk dicht op het vuur. Het ťchte vuur, dus core medicijnontwikkeling. En dus baseer ik mij op credible first hand information.
Omg jouw gleuf werkt voor big pharma eekeekeekeek
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:33
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Als je tegen dierproeven bent, dan ben je er tegen en wil je ze afschaffen. Punt uit. Dat is geen woorden in de mond leggen, dat is basale logica.
Dat is helemaal niet zo. Dit is gewoon weer zo'n waardeoordeel van jou.



Citaat:
Maar je gaat wel vanaf de zijlijn naar de scheidsrechter roepen dat hij een verkeerde beslissing maakt?
Ik mag vinden wat ik wil ja. Of moet ik jou daar eerst toestemming voor vragen ofzo?
Oud 23-10-2018, 13:34
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Ze krijgen over het algemeen geen spuitje; Zo gaat het bij ratten:
[filmpje]

Ik moet zeggen dat deze gozer er niet bijzonder goed in is, maar als je er 80 moet doen op een dag dan ontwikkel je er een hele humane handeling mee waar uiteindelijk levens mee gered worden.

Ik hoef het niet te zien.
Oud 23-10-2018, 13:35
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dat is helemaal niet zo. Dit is gewoon weer zo'n waardeoordeel van jou.
Nee, dat is logica.

Citaat:
Ik mag vinden wat ik wil ja. Of moet ik jou daar eerst toestemming voor vragen ofzo?
Als een monteur een cylinderkop van je auto moet vervangen en je hebt niet het FLAUWSTE idee hoe dat werkt, ga je dan ook vanaf de zijlijn roepen dat hij het verkeerd doet als ze er een koelelement bijpakken? Je hebt mijn toestemming niet nodig, het staat gewoon nogal debiel.

Dit is geen materie waar je zomaar eventjes iets van kan vinden als leek, het is materie waarbij je naar de experts moet luisteren. En het kaf is eenvoudig van het koren te scheiden; ik heb al een meerdere keren gezegd hoe je ze kan herkennen.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:38
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Omg jouw gleuf werkt voor big pharma eekeekeekeek
Dit meegekregen? Break-through designation krijg je bij hoge unmet need samen met bewezen effectiviteit, dan zijn de reviewlijnen korter. De tl;dr is dat dus 70 approvals van "pending" naar "to be re-assessed" gaan door Brexit. Dat betekent jarenlange vertraging voor UK access.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:41
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dit meegekregen? Break-through designation krijg je bij hoge unmet need samen met bewezen effectiviteit, dan zijn de reviewlijnen korter. De tl;dr is dat dus 70 approvals van "pending" naar "to be re-assessed" gaan door Brexit. Dat betekent jarenlange vertraging voor UK access.
about:blank is mijn startpagina dus die heb ik zeker meegekregen
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:41
DaniŽl24
M - Lid
Avatar van DaniŽl24
DaniŽl24 is offline
Citaat:
Nee, dat is logica.
Nee is het niet. Dit is mij woorden in de mond leggen.
Gaan beweren dat ik dingen heb gezegd die ik dus helemaal niet gezegd heb.


Citaat:
Als een monteur een cylinderkop van je auto moet vervangen en je hebt niet het FLAUWSTE idee hoe dat werkt, ga je dan ook vanaf de zijlijn roepen dat hij het verkeerd doet als ze er een koelelement bijpakken? Je hebt mijn toestemming niet nodig, het staat gewoon nogal debiel.
Dit is appels vergelijken met peren. trap ik niet in.
Oud 23-10-2018, 13:43
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
about:blank is mijn startpagina dus die heb ik zeker meegekregen
Fixed

Citaat:
Dit is appels vergelijken met peren. trap ik niet in.
Dit is exact hetzelfde. Nogmaals; je denkt veel te simpel in het algemeen.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:44
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Dit is appels vergelijken met peren. trap ik niet in.
Behalve dat je appels prima met peren kan vergelijken (het is beide fruit, groeit beide aan bomen, is een seizoensvrucht, en ze zijn aan elkaar verwant en ze zijn zelfs gekruist door wetenschappers: http://www.agf.nl/artikel/129139/Wet...appel-en-peer/ ), is het een volledig correcte vergelijking.

Je zei al dat je moeite had met rekenen en wiskunde, logica is daar een onderdeel van. Is geen probleem, maar je bent op dit moment je aan het vastklampen aan rare strohalmen. Is gewoon niet handig en het zorgt er zeker niet voor dat je intelligent overkomt.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:45
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Citaat:
Fixed
Ja, maar goed dat je het post want ik had het filmpje nog niet gekeken. Nare dingen allemaal.

Ugh, kan de aarde alsjeblieft naar het volgende level; world government please.
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Oud 23-10-2018, 13:56
Tunahan Kuzu
37M - Lid
Avatar van Tunahan Kuzu
Tunahan Kuzu is offline
Citaat:
Ik hoef het niet te zien.
Ook dit is weer zo typisch. Waarom hoef je dat niet te zien? Is het een kinderlijke vorm van overdreven empathie ten opzichte van dieren? Denk je het allemaal wel te weten en vrees je cognitieve dissonantie en de gevolgen? Waar gaat dit nou mis bij je? Voor mij kom je over als iemand die Partij voor de Dieren stemt zonder stil te staan bij waar je nou eigenlijk op stemt en waar de Partij voor de Dieren voor staat ten aanzien van dierenwelzijn.
__________________
Trap er niet in!
Oud 23-10-2018, 13:59
deadlock
17V - Lid
Avatar van deadlock
deadlock is offline
Hey Kuzu, heb ik het goed als dat artikel het vooral heeft over implicaties in het VK en niet zozeer bij ons omdat ze gewoon niet de slagkracht hebben om al die medicatie daadwerkelijk te keuren?
__________________
Maar daar hoor je de hoge heren in Den Haag niet over!!11!!!
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Lichaam & Gezondheid Lichaam tijdens afvallen
Denise_kaas
0 16-02-2017 18:26
Eten & Drinken Enquete over eten (15 vragen)
Verwijderd
3 14-12-2011 00:16
Psychologie Het-grote-lucht-je-hart-topic # 155
IcedEarth
500 01-06-2010 20:48
Lichaam & Gezondheid Voeding & Gezondheidstopic #22
Bloem
500 14-01-2009 20:11
Psychologie Dit wil ik kwijt
blurred
12 16-06-2004 18:37
Verhalen & Gedichten verhaaltje:liefde op het tweede gezicht!? ( let op perspectiefwisseling!)
Ronella
2 08-05-2004 16:03


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:27.