Advertentie | |
|
13-10-2002, 15:30 | ||
Citaat:
weetje, tuurlijk heeft iedereen recht op vrije meningsuiting, maar hoe hij dit verteld, sorry maar het komt wel hard aan! Ik bedoel als hij problemen heeft met buitenlanders, moet hij met ze uitpraten. Als hij het hier zet, is het echt onzin, want de allochtonen die hier wonen zijn geen gasten meer! |
13-10-2002, 15:34 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
13-10-2002, 15:46 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
dus kom is met argumenten |
13-10-2002, 15:53 | ||
Citaat:
dus niet |
13-10-2002, 16:25 | |
Wat maakt een allochtoon slechter dan een Nederlander??
Vaak is het een vluchteling, die in zijn eigen land zoveel slechter af is dan hier, dat hij hier naartoe is gekomen. Ten minste, dat is het geval bij de meeste allochtonen die in de laatste jaren hier naartoe zijn gekomen. Zij waren veelal politieke vluchtelingen, en zijn door de toelatingsprocedure gekomen. Zij kennen echter de normen & waarden van onze cultuur nog niet goed. Zij hebben problemen zich daaraan aan te passen. Kom dus met een beetje begrip in hun richting. Het is niet zo dat iemand 'last' heeft van allochtonen. Mensen hebben last van criminaliteit, en reageren dat af op allochtonen door in hun mening onderscheid te maken tussen de 'criminele allochtonen' en de 'brave autochtonen zoals ik die nooit een vlieg kwaad zullen doen' (oke, het is een beetje opgeblazen, maar het komt er wel op neer). Het terugsturen van allochtonen die een misdrijf begaan is geen oplossing. Dan zadel je een ander land op met de problemen (als die er zijn). Dat land is vaak minder goed in staat om te gaan met deze mensen. Daar gaan dus dat andere land, en de teruggestuurde allochtton op achteruit. Hun berechting kan oneerlijk zijn (als er al een berechting is), hun behandeling onmenselijk, en de uitkomst fataal. Laten we daarom uit menselijkheid dit probleem niet oplossen door strenger te straffen bij allochtonen dan bij autochtonen. Laten we liever investeringen doen in het rechtssysteem en systemen ontwikkelen waarbij nieuwkomers snel onze cultuur begrijpen. Laten we niet verschrikkelijk veel geld uitgeven aan een uitzettingsdienst. Want, wat maakt een allochtoon slechter dan een autochtoon? Waarom in de wetgeving onderscheid maken tussen dezen, als zij hetzelfde zijn?
__________________
What use is a question, if there's no answer to be found?
|
13-10-2002, 17:26 | ||
Citaat:
En wat het onderscheid betreft in jouw reply, het is een feit dat allochtonen over het algemeen zich (veel) vaker richting overvallen, berovingen e.d. begeven (dat over het algemeen meer angst/woede brengt), ter vergelijking met autochtonen. Hoewel de (criminele) autochtoon weer eruitsteekt bij de witteboordencriminaliteit. Daarom worden de allochtonen bij wijze van spreken harder aangepakt door het "niet-criminele" deel van de bevolking. Er zijn (vanzelfsprekend) meer "normale" dan "criminele" allochtonen, maar het probleem is dat iedereen generaliseerd (dat doe ik trouwens ook in deze zin ). Ook de wetgeving is (helaas) gericht op groepen en niet op individuen. Iets waar hoogstwaarschijnlijk ook geen verandering in zal komen.
__________________
I like angles...to a certain degree.
|
13-10-2002, 18:42 | |
Ik vind dat wij als rechtstaat een verantwoordelijkheid hebben voor alle mensen die zich in dit land bevinden en iedereen gelijk moet worden behandeld. Dat houdt in dat we geen mensen op 'Nawijniaanse wijze' gaan uitzetten als we last van ze hebben.
Wat de mensen die tegen buitenlanders zijn altijd graag naar voren halen is dat de criminaliteit onder allochtonen hoger is dan onder allochtonen. Ook dit hebben we deels aan ons zelf te danken. Allochtonen moeten veel beter worden begeleid en worden ingewerkt in de Nederlandse samenleving. Dit kan door er voor te zorgen dat ze goed onderwijs en werk krijgen. Zo voorkomen we dat ze in een negatieve criminele spiraal terechtkomen. |
13-10-2002, 19:03 | ||
Citaat:
1. Mee eens, maar dan alleen voor recidivisten (en ook voor nakomelingen van immigranten, een generatie of 10). 2. Mee eens.
__________________
Pim Fortuyn: "Ik word minister-president! Als ik het niet word, dan ben ik het toch."
|
13-10-2002, 19:24 | ||
Citaat:
__________________
Du bist ein N00b!
|
Ads door Google |
13-10-2002, 19:36 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
13-10-2002, 20:11 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik geloof dat dit juist géén autochtonen waren, maar dat er een groepje 'Nederlanders met allochtone afkomst' waren die daar de boel uit de hand hebben laten lopen. Dit ff ter informatie. Verder is het natuurlijk in strijd met de wet (discriminatie) om buitenlanders terug te sturen en Nederlanders in de gevangenis te stoppen. Wat je wel kan doen, is met de mensen die vanaf nu Nederland binnen komen, een afsrpaak maken dat ze terug naar hun vorige land worden gestuurd, wanneer ze een grote overtreding begaan binnen een bepaalde periode. |
13-10-2002, 20:47 | |
waarom heeft iedereen hier het erover dat je dan met deze groepen allochtonen je problemen moet uitpraten? lijkt me leuk om naar een groep van 20 allochtonen te gaan en dan te zeggen: hey doe dat is niet
iets in me zegt dat ze niet echt luisteren en zo'n poging om te praten ook niet echt goed voor jezelf is |
13-10-2002, 22:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
13-10-2002, 22:48 | ||
Citaat:
Hij heeft niet gezegt dat ze zich VOLLEDIG moeten aanpassen aan onze cultuur... Want dat KAN niet omdat iedereen zijn eigen geloof heeft en daar recht op heeft om dat "uit te voeren". Wat heeft 2kinderen 1 hond etc met cultuur te maken? Dat is een GEMIDDELDE in Nederland!!! Dat wil niet zeggen dat dat de Nederlandse Cultuur is... Hier komt een mischien een domme opmerking maar het lijkt mij de enige manier het jou duidelijk te maken. Stel dat de gemiddelde Nederlander 2 keer op een dag poept... Dan is het toch nog niet de Nederlandse cultuur dat er 2keer op een dag word gepoept? En op die doeloze zin over dat 'wit schilderen' daar hoef ik niet eens wat op te zeggen want daar snapt iedereen van dat dat Bull Shit is!! Tip: Ga terug naar school of naar school als je er nooit op gezeten heb. Zit je nog op school? Dan moet je profesionele hulp zoeken want ik geef je dan niet veel kans meer dat het ooit nog goed met je komt Veel suc6
__________________
That'll be our little secret
|
13-10-2002, 23:05 | |
Zoals eerder al vermeld wil ik nog een keer herhalen...
Er word steeds gezegt uitpraten... Dat slaat ook op strond want als er iemand boeit niet of het antiliaan, turk, Marokaan of een Nederlander is.... Dan is dat niet makkelijk uitpraten... Is dit natuurlijk een extreem voorbeeld maar zo is het wel Ik heb meerdere buitenlandse vrienden. En die zijn het met me eens dat buitenlanders die Niet in Nederland geboren zijn weer lekker naar het geboortelandje mogen als ze niet van plan zijn zich te verbeteren en aan te passen. Lijkt me niet meer dan logische... En zijn wij verantwoordelijk voor mensen die naar Nederland wouden maar waar Nederland niet om gevraagt heeft? Niet dus, vind ik. En volgens mij worden ze al heel erg begelijd de buitenlanders, maar bij vele wil het gewoon niet aanslaan!!! Moet Nederland nog meer Miljarden daar aan uitgeven? Volgens mij wil Turkije in de EU komen... Mogen ze zelf ff hun best gaan doen dat ze hun eigen zaakjes op orde hebben. Laters
__________________
That'll be our little secret
|
13-10-2002, 23:12 | |
Ik ben het er wel eens dat als een buitenlander zich niet weet te gedragen dat hij/zij dan terug moet alleen niet wanneer die hier geboren is maar dan is er ook geen spraken van buitenlander zijn. Nederlanders moeten ook voor misdrijven gestraft worden dmv celstraffen etc... Ik vind ook dat sommige buitenlanders zich wat meer aan moeten passen en dan doel ik vooral op moslims, natuurlijk mogen zij hun eigen geloof hebben maar er zijn dus vaak moslims die zeer slecht nederlands spreken en het ook niet willen leren en in wijken wonen waar alleen maar mensen van hun eigen cultuur wonen dit vind ik verkeerd. Er wonen in nederland zat chinesen en indonesiers en daar hoor je nooit wat van waarom? omdat die geintergreerd zijn. Dus ik vind dat aanpassen/inburgering iets is wat gewoon moet, natuurlijk mag je wel je eigen cultuur houden. Kijk bijvoorbeeld maar eens naar joodse mensen zij leven ook gewoon in nederland, spreken nederlands gedragen zich nederlands etc.. maar hebben wel hun eigen cultuur.
|
Advertentie |
|
13-10-2002, 23:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Laatst gewijzigd op 13-10-2002 om 23:26. |
14-10-2002, 00:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2002, 08:15 | ||
Citaat:
Of wil je als die mensen dus de wet overtreden dan hun nationaliteit gaan afnemen ofzo?? Vertel me even wat jouw oplossingen hiervoor zijn... x Demeter
__________________
Love ya all
Laatst gewijzigd op 14-10-2002 om 08:18. |
14-10-2002, 11:02 | |
Ach, waar maken jullie je druk om?
De Joden deden er ook 400 jaar over om te integreren in de Nederlandse samenleving, dus over 350 jaar is alles opgelost TRouwens....... De harde kern allochtonen die zich bezighouden met criminele activiteiten zijn bijna allemaal 2e en 3e generatie-allochtonen, dus die pak je daarmee toch niet aan als je de stelling ''buitenlanders die hier niet zijn geboren moeten het land uit'' handhaaft. |
14-10-2002, 11:07 | |
Ja, wat een goed plan!
Dat is ook echt allemaal heel erg realiseerbaar enzo, het zal echt makkelijk gaan om voor iedere allochtoon-in-overtreding vliegkaartjes te regelen, een nieuw visum voor z'n eigen land, enz. En ik denk ook niet dat zo'n allochtoon als ie een kaartje in de bus krijgt naar Turkmenistan met uitzettingsbevel dat ie dan denkt van "Ha! Vakantie!". Bovendien vind ik het echt belachtelijk om verschillende groepen andere straffen te gaan geven. Hoe rot het ook is, die mensen die wonen nou eenmaal in Nederland, dus vallen onder de Nederlandse bevolking. Die kan je gewoon geen andere straf geven. En die mensen zijn idd te gast, waren dat, als gast-arbeider! Die zijn toen allemaal fijn op elkaar gepropt in krotjes. Nou moet ik zeggen, dat als je alleen maar tussen mensen woont met jou cultuur en jou taal, ik het niet al te raar vind dat ze niet integreerden. Waarom moeilijk doen als het makkelijk kan? Naar nee, Nederland liet toe dat zij al hun fijftich broeren en soessen naar NL mochten halen, en dat ze knus met zijn vijftigen in een gebouwtje mochten wonen. Regering drukt Arabische foldertjes, enz. En nu zitten we allemaal te schreeuwen integreren, stelletje luie kutmarokkanen (of ander land, vul in naar keuze.) Echt ontzettend domme, gemene en ondoordachte stellingen! Knijtert, trouwens, welk onderdeel van de Nederlandse Cultuur gaat er verloren? En wat is de Nederlandse cultuur dan wél?
__________________
__________________
|
14-10-2002, 14:44 | ||
Citaat:
Wat maakt het dan nog uit waar ze vandaan komen. Men moet de criminaliteit als geheel aanpakken en niet gewoon mensen verdelen en dan zeggen dat de een crimineler is dan de ander. Je lost er niks mee op. Deze stelling benadeelt het overgrote deel van de allochtone bevolking. Btw: Vindt je het logisch dat mensen zich moeilijk aanpassen als je met zulke stellingen op de proppen komt. Wat is het nut van intergratie als je toch niet geaccepteerd wordt? Dit is iets waar de topicstarter wat beter over moet nadenken..
__________________
What's wrong? Do you not like my mouth words?
|
14-10-2002, 14:48 | ||
Citaat:
|
14-10-2002, 15:56 | ||
Citaat:
|
Ads door Google |
14-10-2002, 15:59 | ||
Citaat:
|
14-10-2002, 16:01 | ||
Citaat:
|
14-10-2002, 20:22 | ||
Citaat:
De harde kern allochtonen waar jij het over hebt spreken hier anders geen of zeer slecht nederlands, ze zitten op islamitische scholen waar niet in het nederlands les word gegeven etc.. het intergratie probleem gaat dus al vele generaties door. En het zijn zeker niet allemaal 2e en 3e generatie allochtonen de meeste komen van uit een assielzoekers centrum. Denk niet dat ik iets tegen buitenlanders of moslims heb want dat is zeker niet zo ik heb alleen wel iets tegen mensen die zich niet kunnen gedragen. |
14-10-2002, 20:48 | ||
Citaat:
-x- Demeter
__________________
Love ya all
Laatst gewijzigd op 14-10-2002 om 20:51. |
14-10-2002, 21:09 | ||||
Citaat:
Ik gaf een oordeel over het nivo van jou reactie. ok dat ik zei van dat je opnieuw naar school moest etc. was niet eerlijk van mij en neem ik dan bij deze terug. Feit blijft dat IK het niet eens was met jou reply. Citaat:
En dat over dat wit schilderen ga ik niet over nadenken want dan verlaag ik me tot een nivo waarop ik niet kan/wil zitten. Want volgens mij snap jij zelf niet eens waar je het over heb en als dat wel zo is mag je dat mij gaan uitleggen. Citaat:
En dat foutje (hij wat zij had moeten zijn), dat was een niet oplet foutje en had ik later overheen gelezen. Sorry Vice . En wat mn spelling betreft zit ik hier niet op school en mag ik hier internet taal gebruiken en boeien typfouten me niet als het begrijpbaar blijft!!
__________________
That'll be our little secret
|
14-10-2002, 21:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
14-10-2002, 21:43 | ||||||
Citaat:
Of het helpt? Dat denk ik eigenlijk niet, maar wat moet je anders? Of wil je dat alle andere criminele die moorden plegen, bolletjes slikken etc dat die geen straf krijgen? Of dat die eerst 3Jaar op wachtlijst mogen voordat ze dat de bak in mogen. Citaat:
Citaat:
Volgens mij waren bijna alle woningen in die tijd klein en waren de woningen over het algemeen niet veel slechter als die van de Gem. Nederlander. Mischien wel kleiner omdat ze met minder geld begonnen (de lonen die ze kregen waren alles behalve slecht) (als ik het hier volledig mis heb, hoor ik het graag, want zoals ieder ander op dit forum heb ik dit zelf niet meegemaakt en is dit allemaal van horen zeggen) Waarom ze niet tussen de Nederlanders gingen wonen weet ik niet, volgens mij was dat hun eigen keuze. Citaat:
En nu zitten we niet te schreeuwen integreren stelletje luie kutmarocanen. [heel ff offtopic] In Nederland worden buitenlanders zoizo amper gediscrimineerd eerder andersom maar er zijn (veel) buitenlanders die gauw op hun teentjes getrapt zijn en meteen beginnen te mekkeren dat ze gediscrimineerd worden (en we dus geen eens kut marocanen kunnen zeggen) terwijl wij als "kanker kazen" maar moeten accepepteren dat wij uit worden gescholden en/of worden bedrijgt.[/heel ff offtopic] Wij doen ons best om die eigenlijk wel luie marocanen te laten integreren (kennelijk op een verkeerde manier), en wil dat dus niet aanslaan bij ze. (IK HEB HET HIER ALLEEN OVER DE MAROKANEN DIE LUI ZIJN ETC. DUS VOEL JE NIET AANGESPROKEN ALS JIJ WEET DAT JIJ DAT NIET BENT) Echt ontzettend domme, gemene en ondoordachte stellingen! Citaat:
__________________
That'll be our little secret
|
14-10-2002, 21:49 | ||
Citaat:
Als we die buitenlanders niet hadden gehad had Nederland nu waarschijnlijk nu niet zo een hele goeie economie gehad. En nu niet zeggen: "die hele goeie economie zakt nu wel als een kaartenhuis uit elkaar" want alles gaat altijd met toppen en dalen. Nederlandse politiek heeft wel gefaald op het punt om die buitenlanders weer naar huis te krijgen en dat ze zeker niet hun hele familie en familie daarvan etc. naar Nederland lieten komen.
__________________
That'll be our little secret
|
14-10-2002, 21:58 | ||
Hier was ik ff vergeten op te replyen...
Citaat:
Waarom moeten veel (vooral) Marokanen vaak in het negatieve overdrijven en/of liegen over Joden? Wat hebben jullie tegen hun? Want wat je hier zegt is dus op geen enkel feit gebasseerd!! Verder lees teksten Ijscoman.
__________________
That'll be our little secret
|
14-10-2002, 22:08 | |||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
-x- Demeter
__________________
Love ya all
|
14-10-2002, 22:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Na de oorlog lag de nederlandse economie op haar gat en lag alles in puin. Doordat de Amerikanen met hun marshallhulp kwamen waren we er echter snel weer bovenop. Dit gecombineerd met een na-oorlog optimisme (hierdoor ontstond ook de baby-boom generatie) leidde ertoe dat de economie tijdens de jaren '60 keihard draaide en er ontstond een ongekende welvaart. Uit het optimitisch denken kwam ook het idee voort om mensen uit armere gebieden mee te laten proviteren van onze welvaart. Door hun lagere opleidingen konden ze enkel de mindere baantjes krijgen. We hadden er echter ook voor kunnen kiezen onze Nederlandse vuilnismannen wat meer te betalen, het was slechts een keuze. Door deze morele keuze kwam de eerste generatie buitenlanders naar Nederland. Ze hebben absoluut niet onze welvaart veroorzaakt, enkel ervan meegeprofiteerd. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Israël/Palestina IV Verwijderd | 500 | 30-07-2006 22:08 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
[Racisme] Leeft dit nog bij jullie ? plofke | 122 | 23-02-2004 16:00 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Stelling: ´De politiek is er beter op geworden dankzij Pim Fortuyn´ Quantes | 46 | 09-05-2003 09:34 | |
De Kantine |
Asielzoekers Verwijderd | 68 | 20-02-2003 19:05 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Pim Fortuyn -> verkiezingen met eigen lijst Verwijderd | 132 | 15-03-2002 22:40 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Het gaat zwaar klote met de wereld DaDude | 22 | 12-03-2002 16:06 |