Geldvrije winkels in Amsterdam

[ganralph]

In de strijd tegen het aantal overvallen gaan gemeente en winkeliers in een aantal Amsterdamse wijken een proef draaien met "cashless zones". Hele winkelgebieden worden zo (als iedereen meewerkt) geldvrij; klanten kunnen alleen nog met pin of chip betalen.

bron: Parool.nl

Vinden jullie dit een goeie ontwikkeling in de strijd tegen de overvallen?

Goed idee. Maar niet tegen overvallen.

Ik denk eigenlijk dat als er geen geld meer te halen valt, dat ze dan spullen gaan roven. Juwelen zullen op de zwarte markt toch best nog wel wat opbrengen.

[Joostje]

Slecht idee. Verabsolutering van geld leidt tot verminderde inhibities om het uit te geven, en daar kan men later best spijt van hebben. In Dan Ariely's Predictably Irrational staat bijv. een experiment beschreven waarin mensen een test moeten maken , zichzelf beoordelen, en dan
of geld krijgen navenant ze zeiden vragen goed beantwoord te hebben.
of eern coupon krijgen, vijf meter lopen, dan geld krijgen.

Groep twee bleek zeer geneigd tot valsspelen - meer goede antwoorden op te geven.

Met andere woorden: geld = goed. Creditcard = slecht.

[De Veroorzaker]

Wat Joostje zegt, buiten het feit dat het probleem alleen een wijk verplaatst wordt. Ik vind dit altijd zo simpel, zullen die overvaller dan echt denken laat ik maar gaan werken voor mijn geld want op plein 40-45 kun je alleen nog maar met passen betalen en ik heb geen zin om 5 minuten langer op mijn scooter te zitten voordat ik een overval pleeg?

Maar de stadsdeelvoorzitter kan wel betere cijfertjes presenteren en daar gaat het om dus ja, het is een goed idee.

[juno]

De cashloze samenleving die geheel draait op electronisch betalingsverkeer is de natte droom van iedere Orwelliaanse machtsgeile overheidsfunctionaris. In een klap geen zwarte cent meer op de financiele markt, er lekt geen belastingcent meer weg, en iedere transactie is te achterhalen. Dit geeft een ongekend groot inzicht en een controle over de burgers. Iedere economische handeling staat geregistreerd.

Bovendien geeft het de overheid de mogelijkheid om bepaalde transacties of die van bepaalde personen absoluut onmogelijk te maken. Een electroniscche bankrekening kan immers eenvoudig geblokkeerd worden. Boetes kunnen automatisch en volledig geind worden. Nooit meer zal een schuldenaar onvoldoende verhaal opleveren. Iedere cent die iemand heeft kan alleen nog maar op zijn electronische bankrekening staan, want de gewone portemonee of de oude sok bestaat niet meer als je met de inhoud ervan nergens meer kunt betalen.

Brussel heeft allang besloten om contant geld af te schaffen. Nu moet het grote publiek nog voorbereid worden op de invoering daarvan. Cash is vrijheid, dat voelen alle burgers op hun klompen aan, want dat gaat buiten het oog van de controlerende overheid om, en vrijheid wil niemand zomaar opgeven, daarom moeten er dit soort acties komen die duidelijk maken dat cash ook heel gevaarlijk is. Steeds weer een klein stapje verder.

Mark my words: we zullen juichend onze contante centjes komen inleveren om ze veilig op een electronische bankrekening te parkeren. Heerlijk, dat kan nooit meer gestolen worden. En die pinpas? Afschaffen, kun je alleen maar kwijtraken, kan geskimd worden. Veel te gevaarlijk! Gewoon een chip in je hand. Volstrekt persoonlijk en diefstalproof.

Pfff. Alsof je banken kunt vertrouwen.....alsof je de overheid kunt vertrouwen. Alsof dat niet te hacken is.

Mensen, vecht voor die briefjes en die muntjes. Het is je enige garantie op vrijheid.

[ILUsion]

juno schreef:

De cashloze samenleving die geheel draait op electronisch betalingsverkeer is de natte droom van iedere Orwelliaanse machtsgeile overheidsfunctionaris. In een klap geen zwarte cent meer op de financiele markt, er lekt geen belastingcent meer weg, en iedere transactie is te achterhalen. Dit geeft een ongekend groot inzicht en een controle over de burgers. Iedere economische handeling staat geregistreerd.

Bovendien geeft het de overheid de mogelijkheid om bepaalde transacties of die van bepaalde personen absoluut onmogelijk te maken. Een electroniscche bankrekening kan immers eenvoudig geblokkeerd worden. Boetes kunnen automatisch en volledig geind worden. Nooit meer zal een schuldenaar onvoldoende verhaal opleveren. Iedere cent die iemand heeft kan alleen nog maar op zijn electronische bankrekening staan, want de gewone portemonee of de oude sok bestaat niet meer als je met de inhoud ervan nergens meer kunt betalen.

Brussel heeft allang besloten om contant geld af te schaffen. Nu moet het grote publiek nog voorbereid worden op de invoering daarvan. Cash is vrijheid, dat voelen alle burgers op hun klompen aan, want dat gaat buiten het oog van de controlerende overheid om, en vrijheid wil niemand zomaar opgeven, daarom moeten er dit soort acties komen die duidelijk maken dat cash ook heel gevaarlijk is. Steeds weer een klein stapje verder.

Mark my words: we zullen juichend onze contante centjes komen inleveren om ze veilig op een electronische bankrekening te parkeren. Heerlijk, dat kan nooit meer gestolen worden. En die pinpas? Afschaffen, kun je alleen maar kwijtraken, kan geskimd worden. Veel te gevaarlijk! Gewoon een chip in je hand. Volstrekt persoonlijk en diefstalproof.

Pfff. Alsof je banken kunt vertrouwen.....alsof je de overheid kunt vertrouwen. Alsof dat niet te hacken is.

Mensen, vecht voor die briefjes en die muntjes. Het is je enige garantie op vrijheid.

Helemaal geregistreerd hoeft niet: in België bestaat er iets dat Proton noemt (vergelijkbaar met ChipKnip in Nederland, denk ik). Daarbij laad je een bedrag op op de chip. In principe moet dat volgens mij wel mogelijk zijn om van de ene kaart naar een andere op te laden (niet dat het momenteel bestaat), maar zo vallen die geldstromen niet meer te controleren.

Ik ben het met je eens dat elektronisch geld niet enkel positief is; maar net zozeer met papieren geld. Vergeet niet waar dat voor staat: goud. Banken bestaan enkel omdat ze geld geven aan hun klanten voor goud dat ze niet hebben (maar wel zouden moeten hebben). Als iedereen op hetzelfde moment al zijn geld afhaalt, crasht onze hele economie gewoonweg (dat heb je enkele maanden geleden zelf ook gezien met alle bankaire problemen). Als iedereen zijn geld omgezet wilt zien in goud, voor de eersten zal dat lukken; maar het zal snel genoeg blijken dat onze hele maatschappij loopt op lucht in plaats van op reëel geld (goud). Het kwaad is dus al geschied; ware het niet dat de huidige geldstromen moeilijk te traceren zijn en dat elektronische geldstromen veel beter in kaart te brengen zijn (tenminste: zolang je binnen EU blijft; met heel wat landen bestaat immers geen verdrag voor het uitwisselen van bankgeheimen; met de VS bv. wel).

[arPos]

heeft weinig met overvallen te maken,

cash weg en alleen pin/chip-pin is een idee wat al langer op de pilotlijst staat in NL en in voorbereiding op de echte introductie over 5 jaar testen ze het vast uit.