20-09-2005, 17:05 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
Advertentie | |
|
20-09-2005, 17:11 | ||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
In NL is het voedingscentrum zeker niet onafhankelijk. En ja... wellicht andere sites ook niet, maar die geven tenminste nog vaak aan dat andere iets anders zeggen en geven dan andere onderzoeken als argument.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-09-2005, 17:12 | ||
Citaat:
Gewone legbatterij-eieren worden in principe niet meer verkocht in de supermarkten. Echter inspecties tonen aan dat er gesjoemelt word met eieren waardoor legbatterij als scharrel word verkocht. Naar mijn mening niet erg veel verschil tussen die eieren, maar goed.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-09-2005, 17:12 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
20-09-2005, 19:14 | ||||
Citaat:
Nu wel. Vroeger stond er een andere tekst (weet niet meer precies wat er stond, maar was toen negatiever). En ze zijn erg selectief nog in de informatie over zuivel e.d. En eigenlijk vrij weinig informatie over vegetarisme terwijl ze dat als voedingscentrum veel uitgebreider zouden moeten hebben. De voedingscentrum van de VS heeft bijvoorbeeld lange pagina's vol met info erover. Daar zit voedingscentrum erg fout. Ook hebben ze gewoon teveel campagne in vlees enzo, terwijlze niet eens een campagne vegetarisme doen of minder vlees eten. Op zich is er wel wat verbetering, omdat ze nu de voedingsschijf wel wat aangepast hebben en tofu er tussen staat ipv kaas. En ze hebben ook nog staan: "Ongeveer twee procent van de Nederlandse bevolking eet elke dag vegetarisch" Wat niet erg klopt omdat het eerder 5% is. Citaat:
Citaat:
Ik mis ook wel de extra informatie over b12. Gelukkig hebben we nog www.vitamineb12.nl
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
22-09-2005, 20:33 | ||
Citaat:
__________________
"Ňf het is zijn broer Bonga, de dappere buffeljager..."
|
22-09-2005, 20:56 | |
Ik vind ook dat die spotjes over vlees belachelijk zijn. De gemiddelde Nederlander eet meer vlees dan goed is (veel meer zelfs). Als je matig vlees eet, is je levensverwachting 9 jaar hoger dan wanneer je elke dag vlees eet.
Vlees is helemaal niet zo goed voor je, maar 3x per week is ook niet heel slecht voor je.
__________________
Ach meid, hij komt heus wel over je heen..!
|
23-09-2005, 00:58 | ||
Citaat:
www.wakkerdier.nl/eurosubsidies/ Daar kan je eens goed zien hoe erg de staatssteun is voor de vlees, zuivel en ei industrie. Hou je hart maar vast... want als je ziet hoeveel subsidies grote bedrijven allemaal krijgen, dan ga je direct mailen naar balkenende.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
23-09-2005, 14:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-09-2005, 15:10 | ||
Citaat:
Doe eens uitleggen?
__________________
"Give us the child for 8 years and it will be a Bolshevik forever."
|
24-09-2005, 19:12 | ||
Citaat:
|
24-09-2005, 20:57 | ||
Citaat:
En zoals ik eerder zei. Door vlees te eten maak je meer planten kapot. Dat is onefficient. En vernietigd en verbruikt veel land. Men moet ook net zo goed respect hebben tegen planten. Zoveel mogelijk. Geen genetische gemanipuleer en geen onnodig gebruik. Denk aan bloemen e.d.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
25-09-2005, 17:16 | |||
Citaat:
Citaat:
Je spreekt over "net zo goed respect hebben tegen planten", maar hen ontzie je blijkbaar niet als het om je maag gaat. Dat noem ik hypocriet.
__________________
"Give us the child for 8 years and it will be a Bolshevik forever."
|
25-09-2005, 18:34 | ||||
Citaat:
Het is ethisch dus niet aanvaardbaar. Je hebt nu wel dat men met cellen van dieren 'vlees' aan het kweken is in labs. Dit willen ze in de toekomst tot echte producten maken als de techniek goed is ontwikkeld. Dat is wellicht een optie voor de mensen die nu toch vlees willen eten maar dierenleed ook wel afkeuren. Zelf vind ik het nog niet ethisch verantwoord omdat je nog steeds dieren misbruikt om die cellen te krijgen. Daarnaast is vlees gewoon ongezond. Citaat:
Even ter rekenen. Even gemakkelijke getallen: Voor 1 kilo vlees moet je 10kg soja hebben (wat waarschijnlijk hoger ligt). Om 1 kilo tofu (wat vegetariers vaak wel eten) te verkrijgen heb je 500gr soja nodig. Dus vlees betekent 20x zoveel. De meeste soja gaat ook naar veevoer. En de rest gaat naar taart, koekjes, e.d. wat de gewone mens tot zich neemt. Niet-genetisch gemanipuleerd soja of biologische soja gaat ook deels naar biologische veevoer en naar soja producten. Kortom... wie maakt er nou in totaal meer kapot? Juist jij ja. Citaat:
Elk dier moet eten en zo moet ik ook. Echter ga ik geen voedsel eten die niet in mijn straat hoort en ga ik geen voedsel tot mij nemen die zoveel leed teweeg brengt. Vlees e.d. dus. Ik ga ook geen gentech voedsel nemen en ik probeer alles biologisch te kopen. Ook qua kleding. Daarnaast ook nog fair trade. Ik ben niet de heiligste en zal dat ook niet zeggen, maar ik ben toch wel 20x heiliger dan jij je kan noemen. Ik streef naar een betere wereld waar er respect is voor het leven en waar we een minimale impact hebben op de wereld. En niet de wereld kapot aan het maken zijn. Een wereld waar men bewust is. Respect voor de natuur en dankbaarheid voor de natuur die ons leven geeft. Door geen dierlijke producten te nemen scheelt het al dus tig keer zoveel aan planten en natuur die anders vernietigd word met een egoistisch doel en een zeer onnuttig doel.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-09-2005, 11:42 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
(overigens vind ik het doodmaken van dieren niet onaanvaardbaar, het produceren van dieren echter wel) Overigens zijn wetenschappers aan het proberen om een los stukje spierweefsel te kweken; dat is dan een lapje vlees zonder dat er een dier bij nodig is. Dat is zelfs al een heel klein beetje gelukt; er is een spiervezeltje van ongeveer 1 bij 3 mm gekweekt uit stamcellen uit de navelstreng. Dat duurde weken en was enorm duur, dus echt efficient kan het nog niet. |
26-09-2005, 12:52 | ||
Citaat:
__________________
"Give us the child for 8 years and it will be a Bolshevik forever."
|
26-09-2005, 13:46 | ||
Citaat:
Dat zijn gewoon echte losers..
__________________
- Ik weet hoe je moeder smaakt -
|
26-09-2005, 16:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En als je met een operatie het zenuwstelsel verwijdert, dan is het dier toch echt dood hoor |
26-09-2005, 16:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als ik een bloem pluk, vind je dat dan moord? Als ik jou verdoof en vervolgens je keel doorsnijd, vind je dat dan moord? |
26-09-2005, 17:37 | |
Uitschakelen betekent toch ook helemaal niet dat je iets laat verdwijnen, hoe kom je daarbij?
Ik heb geen probleem met het plukken van een bloem. Maar ik heb dan ook geen probleem met het eten van vlees.
__________________
"Give us the child for 8 years and it will be a Bolshevik forever."
|
26-09-2005, 19:16 | |
Ik vind de vegetariers hier over het algemeen schijnheiligen. Mijn mening. Geen vlees eten om je eigen geweten te sussen. Het produceren en het eten van vlees is gewoon een manier van overleven. Sommige dieren gerbuiken wredere manieren om te kunnen overleven.
Je kan jezelf beter zorgen maken om je medemens, dan je je te bekommeren om een dier. Natuurlijk is het niet gezond om erg veel vlees te eten, maar dit wil niet zeggen dat het slecht is om vlees te eten. Mensen zijn eenmaal omnivoren, net als onze voorouders en veel vroegere mensensoorten. Een mens heeft veel energie nodig (mensenhersenen verbruiken veel energie) en dit krijg je door vlees te eten. Chimpansees eten ook vlees. Ik had even vlug in een site (anti-vlees) gekeken dat hier werd gegeven dat we herbivoren zijn omdat we volle lippen hebben? WTF!?!? Dat rauw vlees argument is echt bullshit. We kunnen niet leven van fruit, noten en een beperkt aantal groenten. Vuur is uitgevonden en we kunnen niet meer leven zonder vuur. (loos argument: we kunnen wel rauw vlees eten als het erg gezouten is) Ik ga maar niet beginnen waarom mensen geen mensen eten. Als je vegetarier bent, ga dan de helft van jouw inkomen besteden om het leed van dieren te verminderen of eet dan geen vlees, omdat je het niet lekker vind. Dan respecteer ik je. Ik eet trouwens erg weinig vlees. Van vlees ga je stinken
__________________
Hikikomori {T_T}
|
26-09-2005, 19:44 | ||
Citaat:
We leven in 2005 en als we ergens goed zijn is het in het aanpassen van de wereld en natuur aan onze behoeftes. Wat wij doen is die beesten opsluiten in hokken, vet mesten, en afmaken ik absurd grote getalen. En dat alleen omdat men vlees zo lekker vind. Niks mis met houden van vee e.d. maar de manier waarop dat gaat in de bioindustrie is gewoon fout! |
26-09-2005, 20:26 | |
Het is goedkoop, dus het geldt niet alleen voor mensen die in de industrie werken.
Zoals ik al zei, in de natuur gebeuren wel dingen die toch wel erg zijn, als je de bio-industrie al fout vind. Mensen houden niet van vlees, omdat het alleen lekker is, maar ook omdat we van gevarieerd eten houden (volgens mij is dit gezond). En niet veel mensen kunnen zich veroorloven om duur vlees te kopen dat niet afkomstig is uit de bio-industrie. Dit terzijde, ik vind dat we ons eerder zorgen moeten maken over mensen die in onmenselijke omstandigheden leven. Nog steeds hebben veel mensen niet de 'luxe' om zich zorgen te kunnen maken over onze diertjes.
__________________
Hikikomori {T_T}
|
26-09-2005, 20:38 | |
al het voedsel en water wat naar de bioindustrie gaat zou meer mensen kunnen helpen dan dat de bioindustrie nu doet!
en bovendien eten we met z'n alleen veel te veel vlees. zouden we het gewoon minder eten zou de vraag minder zijn de prijzen dus lager, de mensen gezonder, de bioindustrie misschien wel overbodig en de mensen in 3de wereld landen een stuk beter af met voedsel... wat gebeurt er dan trouwens volgens jou in de natuur wat volgens jou erger is als de bio industrie? |
26-09-2005, 21:09 | |
In de bio-industrie wordt er tenminste snel en efficient gedood. Al is het leven vooraf mischien geen pretje. Sommige wespen soorten injecteren hun eieren in hun prooien. De larven eten hun gastheer langzaam van binnenuit op, terwijl dat arme beest nog leeft. Dit proces kan weken duren.
Dit is wreed. Al dat voedsel en water dat wordt besteed in de bio-industrie is relatief goedkoper dan als er gewoon vee wordt gehouden.
__________________
Hikikomori {T_T}
|
26-09-2005, 22:38 | ||||
Citaat:
Vlees is alleen goedkoop doordat het kunstmatig goedkoop gehouden word. Vooral met subsidies. De prijzen nu zijn niet realistisch. De prijzen van biologisch vlees zijn realistischer. Ik betaal nu godverdomme 300 euro per jaar verplicht aan belastingen aan die industrie. Dat wil ik helemaal niet. Zit ik nu toch even jullie stukje vlees te bekostigen. Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-09-2005, 22:41 | |||||
Citaat:
Heel grappig. De meeste vegetariers en veganisten die ik tegenkom zijn juist mensen die ook veel bekommeren om de medemens. Juist door geen vlees te eten werk je niet mee aan die onefficiente verspillende industrie. Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-09-2005, 22:41 | ||
Citaat:
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
26-09-2005, 23:25 | |||
Citaat:
Vlees zelf is niet gevarieerd, maar het draagt wel bij aan je voedselvariatie. Immers je keuze is vergroot. Als het beleid in die landen anders was, konden zij flink meeprofiteren van die handel. Citaat:
Juist door geen vlees te eten werk je niet mee aan die onefficiente verspillende industrie. . Dit snap ik niet. Uitleg graag. Een beperkt aantal groenten had ik het over. Veel groenten kan je niet rauw eten. En niet elk gebied levert een groot diversiteit aan vegetaties. Soms groeit er op een gebied bijna niets. Tegenwoordig lukt het wel alleen voor de rijkere persoon. Volgens mij is het de bedoeling dat omnivoren veel weg hebben van zowel carnivoren als herbivoren. Voor zover ik weet. Varkens en chimpansees bv. Dieren (insecten inclusief) kan je wel overal vinden. Energierijk plantaardig voedsel niet. Natuurlijk geld dit tegenwoordig niet meer. Maar we hadden het over 'vroeger'.
__________________
Hikikomori {T_T}
Laatst gewijzigd op 26-09-2005 om 23:28. |
26-09-2005, 23:37 | ||
Citaat:
En als ze dit krijgen dan krijgen ze het afval. Ze krijgen restjes waar geen vraag meer naar is.
__________________
Hikikomori {T_T}
|
26-09-2005, 23:59 | ||||||||
Citaat:
Amper. De meeste subsidies gaan naar bedrijven als campina, friesland foods, en nog verschillende kalverslachters. De biologische veeteelt krijgt wel wat subsidies, maar in verhouding veel minder. Biologische vlees word daardoor amper goedkoop gehouden. Beter gezegt niet, waar de bioindustrie dus wel van de subsidies profiteert. Zie wakkerdier.nl waar je 950MB aan bestanden kan vinden met gegevens over alle subsidies. Citaat:
Het beleid in die landen word bepaald door de industrien. Kijk maar naar de afleveringen van Keuringsdienst van Waarde over de sojateelt (zie www.kvw.tv) Citaat:
Juist door geen vlees te eten vernietig je de planeet niet (zo snel). Je impact is tig keer zo klein. Als we de voedingsverhouding erbij nemen dus 20x zo klein. Citaat:
sojateelt => veevoer => varkens => vlees sojateelt => mens. Zie je het verschil? En dan moet je dus lezen dat voor 1 kg vlees 20x zoveel land nodig is (dus meer ontbossing) dan om de mens 1kg sojavlees te geven. Zie je de inefficientie? Volgens berekeningen zou als in de VS (meeste vlees enzo vreten die) 10% minder vlees gegeten worden al diverse landen in afrika gevoed kunnen wordnen. Dus vlees eten is verspilling van grond, water, en voedsel dus. Doordat jij 1 kg vlees eet ontneem je eigenlijk meer dan 20 mensen hun voedsel. Van wat er dus nodig is om die 1kg vlees te produceren zouden er dus 20 mensen voorzien kunnen worden van voedsel. En per jaar eetn een gemiddelde nederland wel wat meer dan 1kg (93.3kg), dus de rest kan je zelf berekenen. Citaat:
Daarnaast zijn er ook nog een hoop eetbare planten. Er zijn wel groenten die beter de voedingsstoffen laten opnemen als ze even gekookt zijn. Citaat:
En sommige gebieden zijn vervuild waardoor dingen eten die lokaal zijn gehaald niet echt aan te raden is. Citaat:
Bonobo's zijn ook voornamelijk vegetarisch. Ze krijgen per jaar maximaal 1% dierlijk voedsel binnen (insekten) of wat resten ofzo. Als wij daar van afstammen dan horen we ook vooral vegetarisch te eten. En zou vlees alleen bij uitzondering zijn. En in de geschiedenis van wat we weten is dat toch wel hoe we eerst waren. Vlees is nu geen noodzakelijk middel (niet nodig om te overleven), waarom moet je het dan eten? Dat is dus nu een volkomen luxe artikel en vooral egoistisch. Overigens krijgen herbivoren ook dus wel dierlijke voedsel binnen. Koeien ook. Insecten e.d. En wellicht wat kleine dode dieren. Ons mens kan je denk het beste vergelijken met bonobo's en chimpansees. Eigenlijke herbivore/vegetarische dieren, maar in situaties soms anders gedragend. Kortom blijft het lastig om nou precies vast te stellen wat we zijn.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
27-09-2005, 00:03 | ||
Citaat:
Zelfde voor mais. Waarschijnlijk denken mensen wel teveel dat het de restjes zijn, maar dat is dus NIET zo. Veelal is het ook gentech gewassen. Al het land wat gebruikt word voor veevoergewassen te verbouwen is zo een verspilling van grond. En je moet echt die documentaire over soja zien. Ga maar kijken. Zie hier: http://www.rvu.nl/kvw/index.php?i=8&r=60&n=898 en http://www.rvu.nl/kvw/index.php?i=8&r=60&n=905 Daar kan je de afleveringen terugkijken.
__________________
www.petatv.com/tvpopup/videodirectuk.asp?video=cot_uk
|
Advertentie |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Eten & Drinken |
Vragenlijst :bloos: Calyx | 40 | 12-04-2008 12:07 | |
Flora & Fauna |
voor? tegen? pels... Jasmijn. | 82 | 09-01-2005 22:28 | |
Lichaam & Gezondheid |
Het grote lijntopic #21 MieX | 481 | 18-05-2004 16:07 | |
Verhalen & Gedichten |
Geef je mening over deze tekst lestat080 | 31 | 29-03-2004 17:23 | |
Flora & Fauna |
vlees eten .... sicilion | 323 | 12-04-2003 22:33 | |
Flora & Fauna |
Verschil bont/vlees, als reactie op topic bont/leer. extinction | 6 | 08-08-2002 22:42 |