Somalie - Ethiopie: oorlog?

[Seif]

Somalia: An Ethiopian gunship helicopter shot down in Bandiradley
Aweys osman Yusuf

Mogadishu 25, Dec.06 ( Sh.M.Network) –Islamic Courts Union has alleged its fighters have shot down an Ethiopian helicopter in Bandiredley, about 630 km (400 miles) northeast of the capital Mogadishu.

Sheik Abdiqani Qorane Mohammed, an Islamic Courts officer, said they downed an Ethiopian gunship helicopter, indicating they have also killed numbers of Ethiopian foot soldiers.

“The fighting is going on between Galinsor and Bandiradley”, he said.

The Ethiopian troops began attacking and air bombing the central regions of the country, areas where Islamists controlled.

Islamists have admitted they desrted some of the areas forcefully occupied by the Ethiopian military forces.

Sheik ASbdrahman Jiunikow, ICU spokesman, said they have retreated from Baledweyn where about eight Ethiopian warplanes struck Sunday.

Ethiopian premier Males Zenawi went on national TV, saying the country was forces to go into war with Somalia’s Islamic Courts.

Islamists vowed they would continue the war with the Ethiopian troops until all Ethiopian leave the country.

Two Ethiopian fighter jets have air bombarded the capital’s main airport on Monday morning and Balidogle airstrip, which is 100 km away from the capital Mogadishu.

http://www.shabelle.net/news/ne1942.htm

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op 25-12-2006 @ 00:30 :
[B]Hier moet je de grootste bedenkingen bij hebben. Gezien de postgeschiedenis van de 'auteur' op youtube gaat het waarschijnlijk al om een propagandafilmpje.

Zo ook dit filmpje, dat het net doet voor komen alsof die milities een spontane beweging gaat, terwijl het gaat om buitenlandse milities die het land kwamen binnen vallen, met Iraans geld en Iraanse wapens warlords inlijfden, en een schrikbewind voeren.

edit: Na het zien van het filmpje: schaterlachen over de kwaliteit. Er worden uit een schip zakken eten uitgeladen waar een grote Amerikaanse vlag en met grote letters USAID op staat (afkomstig van of Amerika of de VN dus) en de 'reporter' staat ernaast met een stalen gezicht te vertellen dat de milities de haven weer aan het lopen hebben gekregen en dat ze nu zorgen voor voedsel.

Je moet eens weten hoe fout je zit. De haven van Mogadishu was 16 jaar gesloten omdat de warlords er niet uit konden komen wie de haven zou krijgen. UIC heeft miljoenen gekregen ( van Saudi Arabie) en betaald om de haven op te knappen. Ze zorgen nu voor de transport en dat de voedsel daadwerkelijk bij de bevolking komt. De warlords hielden de voedsel achter voor hun militie leden. Dat was ook de reden waarom de VS in 1993 naar Somalie ging. De bevolking was aan het sterven vanwege de droogte en het VN voedsel kwam niet bij hun terecht.

En wat ben jij een leugenaar zeg. Iran heeft noppes betaald aan UIC. En Iraanse strijders hebben al helemaal niks te maken met de victorie van UIC in Somalie. Maar ze hebben achteraf wel Arabische jihadisten uitgenodgd in Mogadishu. UIC bestaat al 13 jaar uit protest tegen de anarchie in Somalie, de verkrachtingen op straat en de drugsgebruik onder jongeren. Kinderen gaan weer naar school, vrouwen kunnen weer veilig over straat en in ziekenhuizen komen schiet gewonden amper binnen. Ik ben geen supporter van ze, want UIC heeft ook radicale elementen in zich. Het is geen homogene groep. Het bestaat uit radicale en gematigde moslims. Desondanks moet de buitenwereld hun wel een kans geven om te ontwikkelen. UIC is zo'n beetje de laatste kans voor Somalie voordat het land (helemaal) uit elkaar valt. Dat filmpje op google video is alles behalve propaganda

[Gatara]

Vaak gebeurt het doorsluisen van geld op geheim niveau, het zou wat voorbarig zijn iemand voor een dergelijke beschuldiging voor leugenaar uit te maken. Echter, wat artikelen die een dergelijke beschuldiging aannemelijk maken, zouden niet verkeerd zijn.

[T_ID]

Said_001 schreef op 25-12-2006 @ 21:19 :
Je moet eens weten hoe fout je zit. De haven van Mogadishu was 16 jaar gesloten omdat de warlords er niet uit konden komen wie de haven zou krijgen.

Mijn punt is dat je daar niks mee bewijst. Als willekeurig welke warlord had gewonnen had je net zo goed die rust gehad. Dat Iraanse en Eritrese troepen dat nu toevallig zijn is geen argument voor hen.

Said_001 schreef op 25-12-2006 @ 21:19 :
En wat ben jij een leugenaar zeg. Iran heeft noppes betaald aan UIC. En Iraanse strijders hebben al helemaal niks te maken met de victorie van UIC in Somalie.

"Eritrea, Egypte, Syrië en Iran steunen de UIR met wapens en trainingen, terwijl Ethiopië, Oeganda en Jemen de helpende hand bieden aan president Yusuf."
http://www.ad.nl/buitenland/article890358.ece

Net zoals ze terreurbeweging Hezbollah steunden dus, stuurt Iran ook hier wapens, geld en troepen.

Said_001 schreef op 25-12-2006 @ 21:19 :
vrouwen kunnen weer veilig over straat

In een burqa that is, want zonder worden ze zonder vorm van proces vermoord, precies zoals we van islamistische milities gewend zijn van hun eerdere acties in de Balkan, Darfur, Dagestan, Afghanistan, etc.

Said_001 schreef op 25-12-2006 @ 21:19 :
UIC is zo'n beetje de laatste kans voor Somalie voordat het land (helemaal) uit elkaar valt.

Hallo? Er bestaat een regering. Als die regering een paar miljard toegestopt krijgt heroveren ze zonder al te veel moeite het land en kunnen ze alles, alleen dan zonder terreuraanslagen, shariawetgeving, afhakken van ledematen en executies zonder vorm van proces alsook het binnenvallen van buurlanden.

Simpel genoeg is dit feitelijk een inval die bedoelt is om van Somalië een radicale shariastaat te maken. Niks rust en orde, niks volksfront, gewoon ordinaire landjepik. Terecht dat Ethiopië probeert om die invallen de kop in te drukken voor ze zelf er slachtoffer van worden.

[hookee]

Mocht Somalië dan uiteindelijk de "rust" van een shariastaat gekregen hebben, mag ik dan verwachten dat de meeste Somaliërs in Nederland weer in grote getale terugtrekken naar hun moederland/heilstaat?

[T_ID]

Ethiopië deelt zware klap uit

MOGADISHU - Het overwegend christelijke Ethiopië rukt verder op in buurland Somalië om taliban-achtige milities van de Unie van Islamitische Rechtbanken te bestrijden.

Een groot offensief van Ethiopische troepen in Somalië heeft zeker duizend islamitische militieleden het leven gekost. Dat heeft de Ethiopische premier Meles Zenawi gisteren gezegd. ,,Een gemeenschappelijke troepenmacht van de Somalische interimregering en Ethiopische militairen heeft de ruggengraat van de internationale terroristische krachten gebroken,’’ aldus Zenawi.


Ethiopië steunt de Somalische interimregering in haar strijd tegen milities van de Unie van Islamitische Rechtbanken. Zenawi zei dat het Ethiopische leger niet lang, misschien enkele weken, in Somalië zal blijven. ,,Het doel van onze operatie is om de milities van de Unie zo te verzwakken dat hen niet anders overblijft dan een gang naar de onderhandelingstafel.

Zij dienen daar op gelijke basis de vredesonderhandelingen te hervatten met de Somalische interimregering,’’ aldus Zenawi. Hij benadrukte dat het Ethiopische leger de Somalische hoofdstad Mogadishu niet zal binnentrekken. ,,Wij zullen de stad omsingelen om de strijders van de Unie in bedwang te houden.’’


Troepen van de Unie trokken zich gisteren terug uit posities bij de noordelijke stad Baidoa, waar de zwakke Somalische interim-regering is gevestigd. De leider van de Unie, sjeik Sharif Sheik Ahmed, sprak van een strategische terugtocht. Hij zei dat zijn manschappen Ethiopië ‘langdurig’ en ‘overal’ zullen bestrijden.


De Afrikaanse Unie, de Arabische Liga en IGAD, een groepering van Oost-Afrikaanse landen, komen vandaag in een spoedzitting bijeen om de toestand in Somalië te bespreken.De vice-voorzitter van de Afrikaanse Unie, Patrick Mazimhaka, sprak steun uit voor het ingrijpen van het vooral christelijke Ethiopië.

http://www.ad.nl/buitenland/article940767.ece


Nu zullen we de verliescijfers met een korreltje zout nemen, maar ondertussen zijn Ethiopische troepen wel Mogadishu tot op 70 kilometer genaderd. Voor milities die aan alle kanten door het buitenland gesteund worden met wapens en soldaten presteren ze vrij slecht tegen het Ethiopische leger als ze binnen een paar dagen een paar honderd kilometer terrein verliezen.

Nu kan het zijn dat ze in hun stellingen rondom Baidoa verrast werden en daarom zulke klappen krijgen, maar op zich een hoopgevend signaal.

Ondertussen kan de internationale gemeenschap zijn bijdrage leveren door de controles die toch al waren op het scheepvaartverkeer in de regio te verscherpen zodat geen ander land extra troepen of wapens kan leveren aan de UIR, en door Eritrea duidelijk te maken dat dit conflict iets is tussen Ethiopië en de UIR, waar zij niks aan mogen veranderen. Dat om nog een grensoorlog tussen Ethiopië en Eritrea te voorkomen.

[Spoonie]

Was te voorspellen: slecht getrainde troepen met Ak's en pick-up trucks tegen een voor Afrikaanse begrippen goed getrainde leger met tanks en vliegtuigen.

Zolang de gevechten grotendeels op de open vlakte afspelen maken de Islamitische milities geen enkele kans.

[T_ID]

Na even wat leeswerk; ik zie die milities nog wel terug gedreven worden tot in Mogadishu en dat het daar tot een padstelling annex bloedbad zal worden.

De milities kunnen domweg niet op tegen Ethiopische pantserdivisies, als het waar is dat Jemen T-72's geleverd heeft, dan kunnen de milities het zelfs vergeten er überhaupt krasjes op te maken, aangezien hun antitankwapens hoofdzakelijk bestaan uit oudere generatie Russische RPG systemen, waarvan het effectief bereik ook nog eens zeer beperkt is (300+ tegen een bewegend doelwit en je kunt het met een RPG-7 wel vergeten). Dan is het echter wel weer te verwachten dat ze bij tijd en wijle daadwerkelijk nieuwere raketten bezitten aangezien Iran hen steunt met wapens, geld en troepen. Nu is het Ethiopische leger redelijk ervaren door de oorlog tegen Eritrea en is het te verwachten dat ze hun pantsertroepen ook weten te gebruiken, dus wat dat betreft geef ik de milities weinig kans in open terrein.
Gevechten in steden kan iets anders zijn, Mogadishu in bijzonder. Hoewel het het Ehtiopische leger weinig moeite kostte de milities uit steden als Johwar, nochthans een bolwerk, te verdrijven.

Maar, het gemak waarmee de milities op sommige plaatsen terugtrekken, soms zelfs met achterlating van materieel, wijst erop dat ze of in paniek zijn, of dat weten, en van plan zijn zich in te graven.

Ondertussen duiken er hier en daar rapporten op van dode Pakistanen en Iraniërs waar de Ethiopische troepen in confrontaties verzeilden. Niet echt iets waar nu al een wissel op te trekken is gezien de bronnen.

De VN zal waarschijnlijk niet ingrijpen voor het allemaal voorbij is. Hoofdzakelijk gaat het geharrewar over de tekst van de resolutie over Somalië over het veroordelen van het gebruik van kindsoldaten door de milities.

Aldus enig leesvoer. o.a.:1, 2, 3, 4 , 5

[Spoonie]

Een RPG heeft wel degelijk effect tegen tanks van de oude T serie. Het heeft er meer mee te maken dat milities niet kunnen schieten.

[Seif]

The Islamic State of Iraq calls upon Muslims to stand with their brethren in Somalia in a statement issued today, Wednesday, December 27, 2006. The group acknowledges the battles which have erupted recently between Somalia and Ethiopia, gaining in ferocity when the latter declared war on the fighters of the Islamic Courts Union, but the Islamic State of Iraq alleges the case to be a conspiracy of the “apostates” in the translational Somali government with the support of the “Crusader alliance” led by the Bush administration in Washington. As Muslims in Somalia face a great calamity, believed by the group to be for no guilt other than being Muslim, the Islamic State calls upon Muslims to stand with their brothers in Somalia, and support them with money, weapons, and men. In addition, they urge Muslim to pray to Allah to grant them victory.

[Gatara]

bron?


trouwens, islamic state of iraq aaa?


"An Iraqi militant group that includes al-Qaida in Iraq announced in a video tape Sunday that it has established an Islamic Iraqi state.

The Mujahedeen Shura Council, an umbrella organization of insurgent groups in Iraq, said the new state was made up of six provinces including Baghdad that have large Sunni populations and parts of two other southern provinces that are predominantly Shiite. (...)"
http://www.jpost.com/servlet/Satelli...=1159193445929

[T_ID]

Islamitische milities weg uit Mogadishu

DUBAI - De leider van de Somalische Hoge Islamitische Rechtbankenraad (SICC) heeft aangekondigd dat alle islamitische milities de hoofdstad Mogadishu hebben verlaten. Sharif Sjeikh Ahmed zei dat donderdag tegen de Arabische nieuwszender al-Jazeera.
Volgens hem zijn ook alle kopstukken van de islamitische coalitie vertrokken uit de stad. Ethiopische militairen, die de Somalische interim-regering steunen tegen de islamisten, dreigen elk moment de Somalische hoofdstad binnen te trekken.
Ten noorden van Mogadishu was donderdagochtend het geluid van zware wapens te horen. De regeringstroepen en hun buitenlandse bondgenoten waren donderdag de stad tot op nog geen 30 kilometer genaderd.
Anarchie
De angst bestaat dat door het vertrek van de milities de anarchie weer losbarst in Mogadishu. Onder het gezag van de islamitische rechtbanken was het relatief rustig. Woensdagavond maakten ooggetuigen echter weer melding van plunderingen in Mogadishu.
Sharif Sjekh Ahmed verklaarde dat het wapengekletter van donderdagochtend en woensdagavond niet komt van milities. ,,We hebben onze troepen teruggetrokken. Het is de Somalische bevolking die zich verzet. We hebben de hoofdstad niet verlaten om chaos te veroorzaken. We hebben haar verlaten om zware bombardementen te voorkomen omdat Ethiopische troepen genocide plegen op de Somalische bevolking.''
Volgens de Somalische interim-regering zijn de kopstukken van de SICC gevlucht naar de zuidelijke stad Kismayo. De troepen zullen Mogadishu binnen enkele uren binnentrekken.
(ANP)

http://www.ad.nl/buitenland/article943797.ece

Als dat waar is dan is het gedaan met de milities. Een bloedbad aanrichten in Mogadishu zoals ze eerder deden was de enige taktiek waarmee ze zich hadden kunnen handhaven. Als ze de stad verlaten dan hebben ze alleen in het noorden en diep in het zuiden nog een paar steden waar ze zich in kunnen graven.

Dit bericht betekende wel dat de Ethiopische troepen meer dan 70 kilometer terreinwinst in een dag geboekt hebben. Op die manier is de koek binnen een paar weken op, dan moeten die milities vluchten naar het buitenland (waar ze ongetwijfeld ook aangepakt worden, tenzij ze helemaal door puntland en somaliland heen naar Eritrea vluchten)

[Seif]

Gatara schreef op 28-12-2006 @ 13:06 :
bron?


trouwens, islamic state of iraq aaa?


"An Iraqi militant group that includes al-Qaida in Iraq announced in a video tape Sunday that it has established an Islamic Iraqi state.

The Mujahedeen Shura Council, an umbrella organization of insurgent groups in Iraq, said the new state was made up of six provinces including Baghdad that have large Sunni populations and parts of two other southern provinces that are predominantly Shiite. (...)"
http://www.jpost.com/servlet/Satelli...=1159193445929

\

ja islamit staat irak

The Islamic State of Iraq calls the Muslims to stand with their brothers in Somalia

All Praise and thanks are Allah’s, the Lord of all that exists. And peace be upon our prophet Muhammad, his family and companions in entirety.

Allah said: [Permission to fight (against disbelievers) is given to those (believers) who are fought against, because they have been wronged; and surely, Allâh is Able to give them (believers) victory - ] al-Hajj:39

In these days, huge battles are happening between the Cross worshippers and Allah's soldiers on the Muslim land of Somalia with the approval of the apostates of the caretaker Somalian government and with the support of the crusader alliance countries on their head the White house administration in Washington. The Muslims blood flow there, their houses and villages are destroyed, Thousands of their women children and old men are expelled and become homeless, this happens for none except because they are Muslims. So , in this painful distress , the Islamic State of Iraq calls all the Muslims to stand with their brothers in Somalia , to support them with money arms and men, to pray for them that Allah grant them victory over their enemies, and that Allah enable them of their necks, all power be to Allah .

O Allah , defeat the Zionist crusaders with their allies , make them with their equipments a booty for the Muslims, O Allah destroy them ..

O Allah , the sky is yours, the earth is yours, the sea is yours, O Allah , drop all their forces in sky, destroy all their forces in earth and sink all their forces in sea..

O Allah, retaliate upon them, afflict them like you did to Pharaoh and his nation , O Allah afflict their country with flood , make them in need of money and food and persons , O Allah defeat them , destroy them O the All-Strong, the All-Mighty .

Allah is great.

“Honor, power and glory belong to Allah, to his messenger, and to the believers, but the hypocrites know not.”

Information Ministry / The official spokesman of the Islamic State of Iraq


Alfajr media center

bron alfjar mujahideeen media center http://w-n-n.net/showthread.php?t=17031

[T_ID]

Seif schreef op 28-12-2006 @ 13:40 :
bron alfjar mujahideeen media center

Gozer... Als je berichtgeving over de Tweede Wereldoorlog wil luister je toch ook niet naar de propaganda die Goebbels destijds de wereld in bracht? Waarom dan zo'n bron?

Wie een paar minuten op Google Earth zit ziet hier en daar kolommen van de milities ingehaald in en de pan gehakt worden. Kom jij daarna met zoiets aanzetten...

[Gatara]

'Zionist crusaders" lol

[hookee]

Meer dan 2000 islamisten in Somalië gesneuveld
ADDIS ABEBA - 28-12-2006 - Het dodental van de gevechten in Somalië van de afgelopen dagen ligt aan islamitische zijde tussen de 2000 en 3000. Dat verklaarde de Ethiopische premier Meles Zenawi donderdag.

Ethiopië steunt de Somalische interim-regering in haar strijd tegen de milities van de islamitische rechtbanken die vanaf juni grote delen van het Afrikaanse land veroverden maar nu op de vlucht zijn gedreven.
© Tiscali/ANPTiscali /ANP

[T_ID]

Lol, beelden van het heldenonthaal van de regeringstroepen en het Ethiopische leger van steden die bevrijd worden gaan de wereld over. Maar uiteraard nog mensen die beweren dat de verdreven milities 'orde brachten' en geliefd waren.

De warlords die zogenaamd verdreven waren hebben Mogadishu al onder elkaar in het korte machtsvacuum nadat de milities vertrokken. Ethiopische troepen hebben halt gehouden aan de rand van Mogadishu uit angst een bloedbad aan te richten onder burgers als ze zouden proberen die warlords te verdrijven.

Ik hoop alleen dat dit zal leiden tot een stabielere regering, en niet tot nog een machtsvacuum, daarmee zou niemand geholpen zijn.

[T_ID]

Mogadishu nu vrijwel ingenomen

MOGADISHU - Ethiopische troepen en strijders die de voorlopige regering van Somalië steunen, zijn donderdag de hoofdstad Mogadishu binnengetrokken. De troepen naderen het centrum van de in vijftien jaar van strijd verwoeste stad vanuit het westen, zo berichtten ooggetuigen.

De bevolking in de westelijke buitenwijken reageert enthousiast op hun komst, terwijl op verscheidene plaatsen plunderingen doorgaan.
De milities die de stad een half jaar geleden in hun macht brachten, hebben donderdag de wijk genomen uit vrees voor omsingeling en bombardementen. Deze strijders zijn verbonden aan door rijke zakenlieden opgerichte islamitische rechtbanken. Ze krijgen onder meer steun van streng islamitische staten en Eritrea, aartsvijand van Ethiopië.

http://www.ad.nl/buitenland/article944990.ece

Hulpvluchten kunnen weer naar Somalië

NAIROBI/MOGADISHU - De Federale Overgangsregering in Somalië (TFG) heeft formeel het luchtruim geopend voor vliegtuigen die hulp brengen. Een woordvoerder van het Wereldvoedselprogramma van de VN zei vrijdag in Nairobi dat de overgangsregering het groene licht heeft gegeven voor hulpvluchten.
De TFG van president Abdullahi Yusuf Ahmed slaagde er dankzij Ethiopisch militair ingrijpen donderdag in de hoofdstad Mogadishu in te nemen. Die was een half jaar in handen geweest van een verbond van milities die voortkwamen uit door particulieren opgerichte, streng islamitische rechtbanken in de stad.
Zij trokken woensdag en donderdag naar het zuiden zonder slag te leveren in de hoofdstad Mogadishu.

http://www.ad.nl/buitenland/article947041.ece

[Gatara]

T_ID schreef op 28-12-2006 @ 18:17 :

Ik hoop alleen dat dit zal leiden tot een stabielere regering, en niet tot nog een machtsvacuum, daarmee zou niemand geholpen zijn.

dat laatste is helaas niet ondenkbaar in somalie

[Gatara]

29 December 2006
Premier Somalië terug in Mogadishu

De Somalische premier is teruggekeerd in de hoofdstad Mogadishu. Premier Gedi reed de stad binnen in een konvooi van gepantserde wagens. Zijn terugkeer is mogelijk geworden door het vertrek van de radicale moslims, die de stad het afgelopen halfjaar hebben bestuurd.

De moslims wilden van Somalië een streng-islamitisch land maken, op basis van de sharia. Ze zijn verdreven door troepen uit buurland Ethiopië.

Premier Gedi werd in Mogadishu door een juichende menigte binnengehaald. Elders in de stad demonstreerden duizenden mensen tegen de Ethiopische inval. Ze gooiden met stenen en stichtten brand.
(NOS Teletekst)

[T_ID]

Hmm, ondertussen lees ik berichten dat de milities zich in Kismayo ingraven en daar en masse kinderen rekruteren voor hun strijd. Kismayo is overigens al toneel van bombardementen geweest aan google earth te zien nadat er berichten waren van vliegtuigen boven de stad.

[juno]

Waar ligt Kismayo ook alwwer precies?

[T_ID]

juno schreef op 29-12-2006 @ 19:18 :
Waar ligt Kismayo ook alwwer precies?

Ten zuid-westen van Mogadishu, aan de kust.

[Gatara]

T_ID schreef op 29-12-2006 @ 19:19 :
Ten zuid-westen van Mogadishu, aan de kust.

[T_ID]

Troepen rukken op

MOGADISHU - Twee dagen na de val van de Somalische hoofdstad Mogadishu zijn eenheden van de Somalische overgangsregering opgetrokken naar Kismayu, het laatste bastion van de islamisten in het zuiden van het land. Zij worden ondersteund door zwaarbewapende Ethiopische troepen. De radicaalislamitische milities vluchtten de afgelopen dagen naar de havenstad, die circa 500 kilometer ten zuiden van Mogadishu ligt.

De strijders, verenigd in de Hoge Islamitische Rechtbankenraad (SICC), hadden zich donderdag zonder slag of stoot teruggetrokken uit de hoofdstad. De leiders van de SICC hebben de bewoners van Kismayu opgeroepen zich te verdedigen.
Ondertussen bood de Somalische premier Ali Mohammed Gedi de aartsrivalen een dialoog aan. Mochten de islamisten echter aanvallen, dan moeten zij rekenen op harde strafmaatregelen, aldus de vrijdag in Mogadishu teruggekeerde Gedi. (ANP)

http://www.ad.nl/buitenland/article950154.ece


Pijn, lots of it, als alles dat die milities hebben het inderdaad in één stad op gaat nemen tegen alles dat de Somaliërs en Ethiopiërs op de been kunnen brengen. Of dat gaat gebeuren is echter een tweede vraag.


Ik denk niet dat het overigens lang gaat duren mocht het komen tot een slag om Kismayo, ik heb even rond lopen vissen.
Waarom waren er berichten dat warlords Mogadishu onder zich verdeelden toen de SICC weg was terwijl die warlords zogenaamd overwonnen waren door die milities? Welnu, omdat die warlords nooit overwonnen zijn, maar zich er slechts bij de SICC aansloten, en bij het vertrek van de milities weer zijn gaan doe-het-zelven. Die troepen heeft de SICC dus niet meer. (ik ga er van uit dat er onderhandelt wordt of is met die warlords aangezien regeringstroepen Mogadishu binnen trokken zonder strijd)

De SICC heeft dus de 2000 Eritrese troepen (of wat er van over is) en tenminste een paar honderd Pakistaanse en Iraanse 'vrijwilligers' (lees: door Iran gerekruteerde soldaten) plus wat ze tijdens hun half jaar aan de macht konden rekruteren, plus de inwoners van Kismayo die ze dwingen mee te vechten (er gaan berichten rond van ronseling van kinderen) tegenover 4000-7000 Ethiopische troepen (afhankelijk van hoeveel van hun hoofdmacht ze wegdirigeren van het noorden en Mogadishu) en wat de regering van Somalië op de planken kan zetten (wat niet zo bar veel is aangezien ze in één stad teruggedreven werden.


Ik gok dat er geen frontale aanval zal plaatsen vinden. Alle troeven liggen nu bij de regering, die ook nog eens zijn troepen moet verdelen over de hoofdstad, de andere steden, en Kismayo om de milities in de tang te houden.
Dat aanbod voor onderhandelen zegt daar al veel over. Tijd winnen terwijl de regering zijn positie gaat consolideren.

[T_ID]

Zware gevechten in zuiden Somalië

Het regeringsleger van Somalië is in het zuiden van het land een offensief gestart tegen de islamitische rebellen. De troepen krijgen daarbij militaire steun uit het buurland Ethiopië.

De afgelopen weken is zwaar gevochten in Somalië en daarbij zijn de rebellen naar het zuiden verdreven. Daar zitten volgens ooggetuigen nog ongeveer 3000 opstandelingen. Veel bewoners van het gebied zijn inmiddels gevlucht.

De radicale moslims hebben het maanden voor het zeggen gehad in grote delen van Somalië. Ze willen van het land een streng islamitisch land maken, op basis van de sharia.

http://www.nos.nl/nos/artikelen/2007...BD7085335.html

[T_ID]

Somalië vraagt Kenia grens te sluiten

BAIDOA - De Somalische interim-regering heeft Kenia maandag gevraagd de grens te sluiten om zo te voorkomen dat moslimmilities de grens oversteken. Volgens minister van Informatie Ali Jama trekken de milities en buitenlandse strijders naar de grens.
Zij werden eerder op de dag verdreven uit hun laatste bolwerk, de zuidelijke havenstad Kismayo. In Nairobi lieten Keniaase functionarissen desgevraagd weten geen opdracht te hebben gekregen om de grens met het noordelijke buurland te sluiten. Wel zijn de patrouilles van de grenstroepen op de grond en in de lucht opgevoerd, vooral in de regio Ras Kamboni.
(ANP)

http://www.ad.nl/buitenland/article953191.ece

Holy cow, Kismayo nu al gevallen.. Geen wachten op onderhandelingen dus.

Het enige dat er nu tussen Kenia en de Ethiopische troepen ligt zijn een paar vissersplaatsjes aan de kust, en voor de rest open laag terrein.

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op 26-12-2006 @ 00:25 :
Mijn punt is dat je daar niks mee bewijst. Als willekeurig welke warlord had gewonnen had je net zo goed die rust gehad.
Nee, zeker niet. Jij kent waarschijnlijk de wreedheid niet van Somalische krijgsheren. Die Islamisten hebben in die 6 maanden toen ze de baas waren goed gecasht maar die krijgsheren hadden minstens 10 keer zo meer verdiend dan hun. UIC had rechtbanken, politiemachten, administraties en heel kort een regering. En ze waren bezig met werkvoorziening voor vrouwen.

"Eritrea, Egypte, Syrië en Iran steunen de UIR met wapens en trainingen, terwijl Ethiopië, Oeganda en Jemen de helpende hand bieden aan president Yusuf."
Ja, achteraf pas. Maar het veroveren van Mogadishu was totaal op eigen kracht, daarna begonnen buitenlandse landen en groeperingen partijen te kiezen. En dat was meer op wederzijdse diensten te danken dan dat ze dezelfde ideologie of religie delen. UIC kon Iran uranium leveren en UIC had 720 man naar Lebanon gestuurd tijdens de korte oorlog tussen Israel en Lebanon. Waarop Hezbollah voor UIC een goed woordje deed bij Syrie en Iran. Eriteria koos simpelweg voor UIC omdat Ethiopie voor de regering was. Egypte koos voor UIC omdat ze nooit goede bedoelingen hebben gehad met Somalie.

In een burqa that is, want zonder worden ze zonder vorm van proces vermoord, precies zoals we van islamistische milities gewend zijn van hun eerdere acties in de Balkan, Darfur, Dagestan, Afghanistan, etc.
Burqa? Nou en. Wat heb je liever als vrouw. De kans dat je op elke hoek verkracht en/of vermoord kan worden of dat je verplicht gesluierd (wat de meesten tog al doen) over straat moet. Geef mij maar optie B. En ik geloof niet dat Sharia wet pleit voor exucutie voor het niet dragen van burqa. Meer 100 zweepslagen of iets dergelijks. Bij herhaaldelijk weigeren zou het gebeuren, maar wie zou bij zijn gezond verstand executie kiezen voor een lapje stof om je hoofd gewikkeld. En in sharia wet is er altijd een proces met een rechter en een advocaat die voor je opkomt. Ze hebben ook nooit iemand geexcuteerd voor het niet dragen van een burqa en die statment is ook nooit gemaakt (anders had ik het wel gehoord). Dus ik weet niet waar je dit bewering vandaan haalt.

Hallo? Er bestaat een regering. Als die regering een paar miljard toegestopt krijgt heroveren ze zonder al te veel moeite het land en kunnen ze alles, alleen dan zonder terreuraanslagen, shariawetgeving, afhakken van ledematen en executies zonder vorm van proces alsook het binnenvallen van buurlanden.
Ja, en wat voor regering. Oud krijgsheren zitten er in die niet kunnen lezen of schrijven. Daar zullen wij nou egt veel aan hebben. En ik geloof niet dat Somalie ooit miljarden te zien zal krijgen van Amerika of Europa. Meer een aalmoes. De regering zit sinds kort in de hoofdstad en hoogwaarschijnlijk zal het er net aan toe gaan daar als in Irak en Afghanistan. Eentje die het vooral van buitenlands steun moet hebben en incompetente mensen moet opnemen in het regering vanwege de connecties die ze hebben. En het wordt zeker een puppet regering van Ethiopie , dat zich maar al te graag door Amerika (vrijwillig) laat commanderen

[T_ID]

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
Die Islamisten hebben in die 6 maanden toen ze de baas waren goed gecasht maar die krijgsheren hadden minstens 10 keer zo meer verdiend dan hun.

Daarmee haal je toch je eigen kritiek al onderuit? Mijn punt is nu precies dat die Iraanse milities niks beter waren dan de warlords omdat ze net als de warlords de bevolking belastten.

Als je iets wist over de structuur daar, dan wist je dat dat ook klopte. Somaliërs zijn trouw aan hun clan, niet aan een ideaal. Veel warlords sloten zich domweg aan bij die islamitische milities en konden net zo goed plunderen terwijl ze het schrikbewind van de milities steunden.

Ook nu staan diezelfde strijders die de SICC steunden weer voor hun kledingkast na te denken wiens uniform hen de komende tijd het beste zal passen.

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
UIC had rechtbanken, politiemachten, administraties en heel kort een regering. En ze waren bezig met werkvoorziening voor vrouwen.

Lulkoek. Ze verboden werk voor vrouwen, films, radio, ontspanning, posters, vliegeren en meer volstrekt normale dingen. Wat ik al er over zei: taliban-regime. De mensen stonden te juichen toen de milities vertrokken waren.

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
Ja, achteraf pas. Maar het veroveren van Mogadishu was totaal op eigen kracht, daarna begonnen buitenlandse landen en groeperingen partijen te kiezen.

Humor. Waarom denk je dat zo opeens de macht over konden nemen? Die duizenden Iraniërs, Pakistanen en Eritreërs waren er heus niet in die paar dagen tussen dat Ethiopië zich mengde in de strijd en dat de milities verjaagd werden. Op de tweede dag van de interventie werden er al Iraanse militieleden gevangen genomen, aldus de Ethiopische strijdkrachten.

Face it, de SICC waren buitenlandse bezetters die de warlords inlijfden en een schrikbewind voerden.

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
UIC kon Iran uranium leveren en UIC had 720 man naar Lebanon gestuurd tijdens de korte oorlog tussen Israel en Lebanon. Waarop Hezbollah voor UIC een goed woordje deed bij Syrie en Iran.

Dus steunen van terreurorganisaties én atoomsmokkel. Er zijn regeringen voor minder ten val gebracht. Persoonlijk twijfelde ik nogal aan de 'internationale terreur' van de SICC, maar als jij zelf betoogd dat ze uranium smokkelden en terroristen in Libanon van wapens en mensen voorzagen ben ik om, het is gewoon een bende terroristen ide uitroeiing verdienen.

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
Eriteria koos simpelweg voor UIC omdat Ethiopie voor de regering was. Egypte koos voor UIC omdat ze nooit goede bedoelingen hebben gehad met Somalie.

Ik denk eerder dat Egypte gaat voor het veiligstellen van hun hegemonie. Eerder dreigden ze Soedan met een oorlog mochten ze water van de Nijl gebruiken, dat Egypte liever verbrast in buitennissige irrigatieprojecten.

Eritrea doet alles om zijn onderbuur dwars te zitten, dus steunen ze ook buitenlands milities die de macht over nemen en vervolgens zich opmaken om Ethiopië binnen te vallen. Op het hoogtepunt van hun macht zijn militiestrijders gezien in Ethiopische grensdorpen, vergeet dat niet.

Said_001 schreef op 02-01-2007 @ 19:21 :
Burqa? Nou en. Wat heb je liever als vrouw. De kans dat je op elke hoek verkracht en/of vermoord kan worden of dat je verplicht gesluierd (wat de meesten tog al doen) over straat moet.

Jammer dat jouw redenatie dat elke man een verkrachter is niet klopt en je dus vanaf het begin fout zit in je betoog.

Verder is er nooit een excuus voor onderdrukking van zo'n soort.

[Said_001]

T_ID schreef op 02-01-2007 @ 20:00 :
Daarmee haal je toch je eigen kritiek al onderuit? Mijn punt is nu precies dat die Iraanse milities niks beter waren dan de warlords omdat ze net als de warlords de bevolking belastten.

Daar haal ik niet mijn kritiek mee onderuit, ik bedoelde: UIC wou Somalie organiseren en administraties opzetten door het hele land, zodat hun politie posten efficiënt te werk konden gaan. Criminelen berechten en opsluiten. Warlords willen alleen dollars. Als je het verschil niet ziet dan ben je echt krom.
En waarom kom je steeds terug op Iraanse milities? Hoe vaker je het zegt betekent niet dat ik je ga geloven. Pakistanen, Afghanen en Zuid Aziaten waren er. Iraniers totaal niet.

Als je iets wist over de structuur daar, dan wist je dat dat ook klopte. Somaliërs zijn trouw aan hun clan, niet aan een ideaal.

Vroeg je nou echt of IK iets weet over de structuur daar

Veel warlords sloten zich domweg aan bij die islamitische milities en konden net zo goed plunderen terwijl ze het schrikbewind van de milities steunden.

Veel warlords sloten zich aan bij UIC? Niet waar. Het waren een handvol, en dat waren warlords die een steegje of 2 hadden in Mogadishu want van UIC konden ze toch nooit winnen. If you can't defeat them, join them. ARCPT waren de grote warlords en waren allemaal weg gejaagd naar Kenia. 95% was toch echt van UIC en niet van voormalige krijgsheren


Lulkoek. Ze verboden werk voor vrouwen, films, radio, ontspanning, posters, vliegeren en meer volstrekt normale dingen.

Zuig je het nu allemaal uit je duim of lees je alleen je nieuws op de FOX website Vrouwen kregen werk als vuilophaler voor 2 dollar per dag, alleen Westerse en Hindi films werden verboden (arabische of islamitische niet, Saudi Arabie heeft precies dezelfde wet) radio stations werden niet verboden maar werden wel lastig gevallen. ontspanning, posters, vliegeren Nu haal je de Taliban met UIC door elkaar, vliegeren wordt niet eens gedaan in Mogadishu, laat staan dat daar voor een verbod voor gemaakt wordt. Vliegeren is Afghanistan's volkssport. Deze fout heb je al vaker gemaakt.


De mensen stonden te juichen toen de milities vertrokken waren.

Sommigen wel, velen niet.
[B]Anti Ethiopia rallies in Somalia as Ethiopian air raid continues
housands of angry people have on Sunday rallied in Somalia capital Mogadishu in protest of the Ethiopian air strikes in parts of Somalia killing civilians.

The people took the streets of Mogadishu forcing all business centers to close down and go for the front against the Ethiopian troops who are fighting with the Islamists in number of fronts in Bay, Hiran and Mudug regions.

Here in Mogadishu, people were very tense and angered by the Ethiopian air strikes on Somalia as most of the local FM radios were airing patriotic songs stirring up the people to die for the defense of the territory against what they called ‘the Ethiopian occupiers’.

The anti Ethiopian rallies have also taken place in Lower Juba and Hiran region in Somalia where the Somalis vowed to go against the Ethiopian invaders.

In Kismayo, the southern port city of Somalia and capital of Lower Juba region, hundreds of pro-Islamist demonstrators gathered at the main public square in the town chanting ant Ethiopia slogans.

In Beledwein, the provincial capital of Hiran in central of Somalia, hundreds of protestors demonstrated their anger over the Ethiopian air strikes on the town vowing to join the war with Ethiopian troops.

Hundreds of volunteers are now registering to join the Islamist declared Jihad on Ethiopia as fighting intensifies more heavily.

The rallies came hours after around eight war planes belonged to Ethiopian air forces raided inside Beleweine and its residential areas targeting Islamist positions to weaken their power and people began fleeing to escape the shelling.

Heavy armed Ethiopian troops backed by war planes and tanks cut off the main Kala-Bayrka road linking Beledwein to central region of Mudug which is a key to Islamic Courts Union fighters.

This aimed to damage the Islamists power and not gain reinforcement.[/B]



Humor. Waarom denk je dat zo opeens de macht over konden nemen? Die duizenden Iraniërs, Pakistanen en Eritreërs waren er heus niet in die paar dagen tussen dat Ethiopië zich mengde in de strijd en dat de milities verjaagd werden. Op de tweede dag van de interventie werden er al Iraanse militieleden gevangen genomen, aldus de Ethiopische strijdkrachten.

Niemand en dan helemaal niemand heeft duizenden Pakistanen gezien in Somalie (behalve jij blijkbaar) in Juni 2006. Ik heb al eerder gezegd dat UIC achteraf jihadisten had uitgenodigd, niet ervoor. UIC had Mogadishu compleet zelf veroverd, daarna heeft Ayro (een radicaal in UIC) Afghanen en Pakistanen uitgenodigd om Somalie "een nieuwe Afghanistan" te maken. Maar veel UIC'ers waren hier op tegen, zoals de leider Sheik Aweys. Toen Ethiopie aan viel kwamen de jihadisten pas echt op gaan volgens journalisten toen burgers boten aan zag stranden met bewapende Arabieren. Dus wel in een paar dagen, en laat eens zien van een artikel waarin staat dat Iraanse militieleden zijn opgepakt. (De grootste BS van jou tot nu toe) Ethiopische media is staat bestuurd. Als je dat gelooft ben je gisteren geboren.Ik heb geen enkel respectabel krant zien schrijven “Iraniër opgepakt in Mogadishu” [/B]

Face it, de SICC waren buitenlandse bezetters die de warlords inlijfden en een schrikbewind voerden.

Van Al Jazeera tot Fox News ben jij de enigste die op dat conclusie komt

Dus steunen van terreurorganisaties én atoomsmokkel. Er zijn regeringen voor minder ten val gebracht. Persoonlijk twijfelde ik nogal aan de 'internationale terreur' van de SICC, maar als jij zelf betoogd dat ze uranium smokkelden en terroristen in Libanon van wapens en mensen voorzagen ben ik om, het is gewoon een bende terroristen ide uitroeiing verdienen.

Hezbollah zijn geen terroristen en uranium is nooit naar Iran gebracht, maar de intentie was er wel voor in ruil voor wapens en militaire training te krijgen. Al waren ze (UIC) christen, hadden ze zeker zo'n gouden kans aangepakt. UIC heeft toch niks aan uranium. Het heeft niks met terrorisme te maken maar met zelfbelang

Jammer dat jouw redenatie dat elke man een verkrachter is niet klopt

Heb ik gezegd dat elke man een verkrachter is? Maar verkrachtingen komen in Somalie vaak voor net als in elk ander Afrikaans land. UIC wist hun soldaten in toom te houden door ze naar rehabilitatie kampen te sturen en religieuze lessen laten volgen. Zelfs VN soldaten in Darfur zijn vrouwen aan het verkrachten. Jij bent echt gisteren geboren

Verder is er nooit een excuus voor onderdrukking van zo'n soort.

Wel als er een gebrek aan een goed alternatief ontbreekt. UIC heeft tenminste laten zien dat ze om hun volk geeft. De regering heeft zich alleen verbergt in dorpen en buitenlandse steden terwijl ze hun zakgeld van de VN aan het opmaken waren. En je hoorde geen woord van ze. Het zijn laffe mensen en nu willen ze Somaliers de Ethiopische paspoort geven, de grenzen laten verdwijnen tussen Ethiopie en Somalie en we moeten hun geld gaan gebruiken. Hun ware gezicht (en Ethiopische bedoelingen) komt eindelijk naar boven. Dag dag Somalie.

And by the way, zodra de Islamisten weg waren zijn er weer gang oorlogen begonnen, ziekenhuizen zijn binnenkort overvol en khat (Afrikaanse drug) waren met vliegtuigen vol binnen gevlogen. Typisch
Somalia and Ethiopia will use one passport, Somali minister says
Aweys Osman Yusuf

Mogadishu 02, Jan.07 ( Sh.M.Network) -Somalia’s internal affairs minister and assistant prime Minster, Hussein Mohammed Farah Aideed, who has convened with tribal elders at former presidential house (Villa Somalia) in Mogadishu, said his government intends to wipe out the boundaries between Somalia and Ethiopia.


Husein Aideed
He said 60% of 2 millions Somali refugees live in Ethiopia and use Ethiopian passports. “Ethiopia and Somalia have 2,000 kilometers between them. The two Shabelle and Jubba rivers in Somalia come from Ethiopia. Now we need to eliminate the boundaries between us because we are brothers, and we will use one passport”, he said.

He said Ethiopia was the only country that was determined to set up a state in Somalia after more than years of without government. “No country in the world cared about Somalia”, he said.

He urged tribal leaders to support the government and the Ethiopian troops in the country.

Aideed, the son of a former warlord Gen. Mohammed Farah Aideed, has also indicated that the government will completely move to the capital Mogadishu.


The minister’s remarks came as Prime Minister Ali Mohammed Gedi officially announced that the country’s airport and seaport were open starting Wednesday in a press conference he held in his house, north of Mogadishu.[

B]Wat een trieste argumentatie om Somalie samen te smelten met Ethiopie die al 1/3 van ons land bezet. Nu weet we eindelijk wat Ethiopie's bedoeling nou was, van Eriteria verloren ze dus om de kust te krijgen,dus zagen ze Somalie, regeringloos met de langste kust van Afrika, voor het oppakken [/B]

[T_ID]

Ik ga niet citeren aangezien al die tekst handmatig kopiëren te lastig zou zijn. Leer eens quoten zou ik zeggen, maakt je tekst overzichtelijker.

Om te beginnen enig onderwijs:
-De Hezbollah is een terreurorganisatie. Ze staan op de terreurlijst van elk serieus te nemen land. Verder is hun strijdwijze exemplarisch voor terroristen: burgerslachtoffers maken en uitlokken om negatieve beeldvorming tegenover hun tegenpartij te creeëren.
-Buzkashi is de Afghaanse volkssport, te paard slepen met een karkas basically. Vliegeren is ook populair, maar niet dé nationale sport.
-Iran steunde de SICC al vanaf het begin. Waar Iran steunt zijn Iraanse troepen, officieel 'vrijwilligers', maar net als bij de oorlog tegen Israël in Libanon gewoon leden van regeringsmilities die worden uitgezonden naar andere landen.
-Buitenlandse strijders zijn ook al sinds het begin betrokken. Waarom denk je dat de SICC überhaupt in staat was een grotere macht dan de clans op de planken te zetten. Een SICC commandant gaf dit al eerder toe. (Garowe online is een Somalische (internet)krant)
-Het merendeel van de warlords liep over en kwam bij de SICC en verliet hen ook weer de afgelopen paar dagen. De SICC gebruikte domweg dezelfde warlords voor andere doeleinden. De warlords, plus de onderdrukking. Dit aldus de NRC Next die er een paar dagen terug een groot artikel over had.

Je kunt beter gewoon toegeven dat de milities simpelweg van een rotsituatie naar een nog veel slechtere situatie gingen. De clanverbanden blijven regeren en natievorming verloopt daardoor lastig. Wat buitenlandse machten daarop aan invloed uitoefenen is beperkt.

De clanverbanden verzwakken zal jaren van extern centraal vragen, want zonder dat is clanbescherming de enige manier om geen outcast te worden.

Heel leuk en aardig je roze bril, maar geef aub gewoon toe dat fundamentalistische milities geen positieve punten hebben, en over het algemeen afkomstig zijn uit republieken als Iran, die dromen van een eigen islamitische kolonisering van de hen omringende landen.

Verrek, klinkt dat als een clash of civilisations? Geen idee of dat zo is. Vraag Ahmedinejad eens of dat is waar hij op aan probeert te sturen zou ik zeggen?

[juno]

Said klinkt als een nsb er die te berde brengt dat onder Hitler tenminste de treinen op tijd reden.

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op 03-01-2007 @ 19:16 :
Ik ga niet citeren aangezien al die tekst handmatig kopiëren te lastig zou zijn. Leer eens quoten zou ik zeggen, maakt je tekst overzichtelijker.

Ik heb het eens eerder gevraagd hoe dat op deze site gaat in deze topic maar niemand wou het uitleggen…

Om te beginnen enig onderwijs:
-De Hezbollah is een terreurorganisatie. Ze staan op de terreurlijst van elk serieus te nemen land. Verder is hun strijdwijze exemplarisch voor terroristen: burgerslachtoffers maken en uitlokken om negatieve beeldvorming tegenover hun tegenpartij te creeëren.

Een terrorist is iemands anders zijn vrijheid strijder. Het is maar van welke kant je het bekijkt….. Hezbollah en Hamas komen op voor hun volk, ze laten zich niet af slachten door Israel. Het is de manier waarop ze het doen waar we de twijfels bij kunnen zetten. Israel is net zo fout als Hamas en Hezbollah. Maar dit heeft niks met Somalie te maken dus laten we daar bij houden.

-Buzkashi is de Afghaanse volkssport, te paard slepen met een karkas basically. Vliegeren is ook populair, maar niet dé nationale sport.

Overbodig informatie en was niet mijn boodschap, vliegeren wordt niet in Mogadishu gedaan punt

-Iran steunde de SICC al vanaf het begin. Waar Iran steunt zijn Iraanse troepen, officieel 'vrijwilligers', maar net als bij de oorlog tegen Israël in Libanon gewoon leden van regeringsmilities die worden uitgezonden naar andere landen.

Bewijs? Ik weet niet voor welk geheime dienst jij werkt maar Iran heeft nooit steun betuigt aan UIC. Misschien weet jij iets dat wij (de rest v/d wereld) niet weten. Iran heeft ook altijd ontkend wapens geleverd te hebben aan UIC. En ik geloof ze want ik heb UIC alleen met antieke Russische troep zien vechten, restjes die Eriterie niet meer hoefden te hebben.

-Buitenlandse strijders zijn ook al sinds het begin betrokken. Waarom denk je dat de SICC überhaupt in staat was een grotere macht dan de clans op de planken te zetten.

Omdat de mensen van Somalie gek werden van de anarchie. De verkrachtingen, drugsgebruik en immoraliteit.Bijvoorbeeld leider Aweys was een simpele Aardrijkskunde leraar. Hij was eerder een lid van UIC maar werd verslagen door toenmalig President van Puntland Yusuf, nu president van heel Somalie. Toen een student van hem werd ontvoerd voor geld en later vermoord werd werd die opnieuw actief lid van UIC. Het was de gewone man die Mogadishu, de gevaarlijkste stad ter wereld, veilig maakte, dus je irriteert mij als je constant Iran de eer geeft. Mensen zoals Ayro hebben alles verneukt. Aweys had van Somalie een Saudi Arabie gemaakt. Somalier Ayro wou een Afghanistan met zijn buitenlandse "collega's". En we weten nog steeds niet of buitenlandse strijders er van het begin bij waren. Zeer onwaarschijnlijk anders hadden we in juni 2006 foto's gezien van lijken die een nationaliteit hebben van iemand uit het Midden-Oosten. Alleen gewonde en dode Somaliers waren opgenomen in ziekenhuizen. Later werden Arabieren gesignaleerd in Somalie. Dus neem nou maar van mij aan dat er zeker geen Arabieren toentertijd aanwezig waren. Het aantal buitenlanders in Mogadishu waren/zijn op een hand te tellen.

Een SICC commandant gaf dit al eerder toe. (Garowe online is een Somalische (internet)krant)

Ja er wordt vertelt dat er vandaag de dag buitenlandse strijders in Somalie zijn. Maar wij hebben het over in het begin, niet daarna. Dit had ik jou ook wel kunnen vertellen. Had ik ook al gedaan.

-Het merendeel van de warlords liep over en kwam bij de SICC en verliet hen ook weer de afgelopen paar dagen. De SICC gebruikte domweg dezelfde warlords voor andere doeleinden. De warlords, plus de onderdrukking. Dit aldus de NRC Next die er een paar dagen terug een groot artikel over had.

Dat is dan onzin. Veel warlords zitten in de regering, o.a de zoon van Generaal Aideed, Hussein Aideed. Zij zaten in de regering omdat ze stadsdelen van Mogadishu beheerde. Somalie heeft nu 2 machtsverschuivingen gehad. Van warlords naar UIC naar de regering. Het was niet van warlords naar warlords (in ander pakkie) naar warlords (in weer een ander pakkie). Dat is belachelijk.

Je kunt beter gewoon toegeven dat de milities simpelweg van een rotsituatie naar een nog veel slechtere situatie gingen. De clanverbanden blijven regeren en natievorming verloopt daardoor lastig. Wat buitenlandse machten daarop aan invloed uitoefenen is beperkt.

Het ging juist beter met UIC dan met krijgsheren ervoor. Nu UIC weg is moet de regering laten zien dat ze ook echt iets willen doen met het land. En wat betreft de clans moeten de jongeren van Somalie leren dat iedereen in Somalie hetzelfde is. Ironisch is dat Somalie het enige land in Afrika met 1 volk, 1 religie en 1 taal is maar toch kapot gaat aan clans. (Door de Europeanen en hun divide en rule tactieken die ze gebruikt hebben). UIC wou weg met de clan systemen omdat clans onreligieus is. In Islam mag je alleen onderscheid maken tussen moslim en niet moslim.

Heel leuk en aardig je roze bril, maar geef aub gewoon toe dat fundamentalistische milities geen positieve punten hebben, en over het algemeen afkomstig zijn uit republieken als Iran, die dromen van een eigen islamitische kolonisering van de hen omringende landen.

Hoe kom je er eigenlijk op dat fundamentalistische milities vooral uit Iran komen? En wat betreft het geen goede punten hebben heb ik alleen op te zeggen dat jij bang ben voor streng Islamitische landen zoals Iran en Saudi Arabie. Iets wat Somalie na een jaar toch zou uit kotsen. Afrikaanse moslims zijn (bijna) altijd gematigde. Gaf ze de tijd en de gematigde kant van UIC was naar boven gekomen. Niemand wou iets met de radicalen in UIC te maken hebben maar ze waren nodig om de warlords weg te jagen. Nadat dat gelukt was, was er een interne strijd in UIC van Aweys en Ayro wie UIC zou leiden. In 6 maanden lukt dat niet.

[Said_001]

juno schreef op 03-01-2007 @ 19:22 :
Said klinkt als een nsb er die te berde brengt dat onder Hitler tenminste de treinen op tijd reden.

Heeeeeeeeeeel fout om ook maar iemand te vergelijken met een NSB'er. (vooral een afrikaan) Toont van weinig fatsoen.

[T_ID]

juno schreef op 03-01-2007 @ 19:22 :
Said klinkt als een nsb er die te berde brengt dat onder Hitler tenminste de treinen op tijd reden.

Touchè!

Anyway, geen om nog verder in te gaan op bovenstaande rotzooi. Ik heb al eerder doorgelinkt naar het AD welke landen de milities steunden. Dat Iran troepen levert aan bewegingen die ze steunen is tevens bewezen met hun steun aan de Hezbollah. Dat Eritrea vanaf begin troepen stuurder hebben ze toegegeven.

Als iemand ervoor kiest om warlords die toevallig ook nog fundamentalist zijn goed te praten op de manier waarop Juno al verwoordde, zijn pakkie-an, ik weet hoe de zaken wel zitten.

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op 04-01-2007 @ 23:48 :
Dat Iran troepen levert aan bewegingen die ze steunen is tevens bewezen met hun steun aan de Hezbollah.

Oh ja... Omdat ze naar Libanon troepen stuurt betekent dat ze vast wel UIC ook steunen.....alsjeblieft

Dat Eritrea vanaf begin troepen stuurder hebben ze toegegeven.

Ja, en nu kan iedereen zien dat jij vanaf het begin al aan het liegen bent. Eriteria heeft van het begin tot vandaag ontkent UIC te steunen en te bevoorraden. Dus waar jij deze onzin steeds vandaan haalt........

Als iemand ervoor kiest om warlords die toevallig ook nog fundamentalist zijn goed te praten op de manier waarop Juno al verwoordde, zijn pakkie-an, ik weet hoe de zaken wel zitten.

Je weet noppes over Somalie, dus hou dan ook je grote mond dicht. Alleen overbodig info dat niks met dit topic te maken had en leugens heb je gegeven.

[T_ID]

Said_001 schreef op 05-01-2007 @ 00:09 :
Ja, en nu kan iedereen zien dat jij vanaf het begin al aan het liegen bent. Eriteria heeft van het begin tot vandaag ontkent UIC te steunen en te bevoorraden. Dus waar jij deze onzin steeds vandaan haalt........

Ach.. Algemeen Dagblad... NRC Next... Metro... Reuters... BBC... de NOS...

Vast allemaal leugens.

Je dwingt me zometeen nog om foute grappen te gaan maken over joodse samenzweringen en arabisch kolonialisme.

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op 05-01-2007 @ 00:14 Ach.. Algemeen Dagblad... NRC Next... Metro... Reuters... BBC... de NOS...

Vast allemaal leugens.

Dan kan je vast wel voor mij een artikel vinden waarin staat dat Eritria bevestigt troepen gestuurd te hebben naar Somalie.........tog slimmerik.

Je dwingt me zometeen nog om foute grappen te gaan maken over joodse samenzweringen en arabisch kolonialisme.

Doe maar lullo.... Weet niet wat dat allemaal te maken heeft met dit maar je doet maar.

[T_ID]

Said_001 schreef op 05-01-2007 @ 00:24 :
Dan kan je vast wel voor mij een artikel vinden waarin staat dat Eritria bevestigt troepen gestuurd te hebben naar Somalie.........tog slimmerik.

Als in Oktober begonnen ze met schenden van grenzen en verdragen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6057352.stm

En letterlijk:
http://www.nieuwsfeit.nl/index.php?o...1944&Itemid=88
"Momenteel bevinden zich in Somalië 2000 Eritrese soldaten"

De eerste bron van dit alles was nota bene een VN rapport.

[Said_001]

[QUOTE]T_ID schreef op [pl=23892283]05-01-2007 @ 00:52 [
Als in Oktober begonnen ze met schenden van grenzen en verdragen:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/6057352.stm

loooooooooool, fuckface dat gaat over Ethiopie en Eriteria. Niet over Somalie. Somalie wordt niet eens genoemd. De verdrag waar ze het over hebben is gemaakt tussen Ethiopie en Eriteria in 2000!! De grenzen waar ze het over hebben liggen tussen Ethiopie en Eriteria!! Dat heeft niks met dit te maken hebben

En letterlijk:
http://www.nieuwsfeit.nl/index.php?o...1944&Itemid=88
"Momenteel bevinden zich in Somalië 2000 Eritrese soldaten"
De eerste bron van dit alles was nota bene een VN rapport.

Hier hadden we het niet over. Je ging mij een artikel geven dat liet zien waarin Eriteria toegeeft UIC te steunen en te bevoorraden. Dit is niks. Je hebt nog steeds gelogen....
En de VN rapport klopt waarschijnlijk niet eens voor de helft


UN report details

It claims that Eritrea, Djibouti, Iran, Syria, Libya, Egypt, Saudi Arabia and even Hezbollah in Lebanon are providing arms and training for the UIC. Several of these governments have already denied doing so.

Ethiopia, Yemen and Uganda are said to be supplying the transitional government.

Not everyone who follows Somalia believes everything the report says.

"The report should be taken seriously and it is clear that the arms embargo is not working, but the report is only as good as the information the monitors were given. One cannot be sure of the details," said Sally Healy, a Somalia watcher at Chatham House in London.

Ik wacht nog steeds op iets betrouwbaar.....
Ik wacht nog steeds op jouw artikel waarin staat dat ERITRIA zelf toegeeft UIC te steunen....... Anders zit je nog steeds vol met shit

[Gatara]

Eritrea dat de boeken open doet. Lol.

Er wordt in een VN rapport over gesproken, maar je denkt toch niet dat Eritrea enige betrokkenheid over het 1 of ander (maakt eigenlijk niet wat) uit de doeken doet? Als er 1 land in de wereld is dat NIET transparant is, dan is dat Eritrea wel.

[edit: op noord-korea misschien na ]

[Love & Peace]

De zogenoemde Islamitische rechtbanken zijn, in tegenstelling tot wat ik eerder zei, niet democratisch, maar middels een staatsgreep aan de macht gekomen.

[T_ID]

Ik vind het wel interessant of er ergens nog nieuws is over het feit of die milities al de grens over gevlucht zijn. Ze hadden Kismayo opgegeven en waren op weg naar het zuiden en zuid-westen, de grens met Kenia dus, maar daarna viel de berichtgeving omtrent de oorlogvoering een beetje stil.

Bah, had elke journalist maar mijn interesse in krijgswetenschap.

[Love & Peace]

T_ID schreef op 08-01-2007 @ 16:00 :
Bah, had elke journalist maar mijn interesse in krijgswetenschap.

Dan moet je het boek 'the art of war' van Sun Tzu kopen. Ik zag hem bij de ramsj-afdeling van de Amsterdamse Scheltema staan, voor 20 euro, alleen was mijn budget op dat moment niet toereikend.

[T_ID]

Love & Peace schreef op 08-01-2007 @ 16:20 :
Dan moet je het boek 'the art of war' van Sun Tzu kopen. Ik zag hem bij de ramsj-afdeling van de Amsterdamse Scheltema staan, voor 20 euro, alleen was mijn budget op dat moment niet toereikend.

Mwo, ik interesseer me meer voor meer hedendaagse zaken. Tzu was grondlegger van een aantal dingen, maar is voor de rest niet meer actueel.

Het boek van Rommel over infanterieaanvallen is dus erg droge kost, maar echt een tijdluik naar hoe er toen gedacht werd en wat er achter oorlogvoering schuil ging.

In dit conflict is het een interessant proces om te zien hoe politieke krachten enorme invloed hadden op het militaire verloop. Zo konden de milities zichzelf pas doordrukken na buitenlandse steun, en liepen warlords in Mogadishu prompt over naar de regering toen de Ethiopiërs zich in de zaak mengden. De clanverbanden maken dit dan ook tot een nogal afwijkende zaak.

Ook hoe Ethiopië (nochthans geen wonder der ontwikkeling) zo'n offensief logistiek gezien op de planken kan zetten mag een klein wonder heten en ik vraag me ook af wat voor organisatie en uitvoeringspraktijk daarachter schuil gaat.

Bij het Amerikaanse leger is dat een grote zwakke schakel (inferieure bewapening en training van bevoorrading), waar in Irak ook zo ongeveer de enige klappen vielen. Ik vraag me dan af hoe een land als Ethiopië dat regelde, hoewel aanvallen op konvooien natuurlijk geen factor vormden in dit conflict.

[hookee]

Al-Qaeda roept islamisten Somalië op tot geweld
DUBAI - 05-01-2007 - De tweede man van het terroristennetwerk al-Qaeda, Ayman al-Zawahiri, heeft de islamistische strijders in Somalië opgeroepen om een guerrillastrijd te beginnen tegen de Ethiopische troepen in het land. Hij deed dat in een audio-boodschap op internet.

'Net zoals het sterkste leger ter wereld in Irak en Afghanistan werd verslagen door de acties van strijders die naar de hemel gingen, zo zullen hun slaven ook verslagen worden in het moslimland Somalië'.

'Jullie moeten mijnen leggen, aanvallen en martelaaroperaties uitvoeren om hen uit te roeien', aldus al-Zawahiri.
© Tiscali/ANP
Aldus warlord al-Zawahiri vanuit....

[T_ID]

Overigens, over die bombardementen. Geniaal:

[Said_001]

Tientallen nomaden zijn vermoord voor een 1 Al Qaida lid dat ze denken omgelegd te hebben. Stel je eens voor dat ze elk land zou bombarderen voor een radicaal. Dag Parijs, Dag Londen, Dag Rotterdam.

T_ID, liegende zak stront dat je bent, iets laffer en beschamender konden ze niet doen. Ze konden makkelijk van boord gaan en het gebied in gaan waar nomaden en vissers wonen om die zogenaamde Al Qaida leden op te pakken. In plaats daarvan strooien ze met bommen alsof het confetti is voor 3 nachten waar ze maar voor 1 van toegeven. Waar burgers wonen. Vind jij het "geniaal" dat supermacht Amerika een van de armste landen bombardeert in deze turbulente dagen van Somalie. Hierdoor worden moslims jihadisten. Voor die ene radicaal zijn er 6 andere in de plaats voor gekomen.

[Gatara]

Said_001 schreef op 12-01-2007 @ 12:21 :

T_ID, liegende zak stront dat je bent, (...)

Doe eens een beetje normaal discussieren, Said.

Gatara schreef op 12-01-2007 @ 12:36 :
Doe eens een beetje normaal discussieren, Said.

Doe eens een beetje normaal zinnen formuleren.