Turkije

Hay ik heb hier al enige tijd een discussie over, maar het gaat over het volgende.

Ik denk juist dat Turkije bij Europa hoort, er zijn toch plannen Turkije bij de EU te halen?

Maar sommige anderen zeggen dat Turkije niet bij Europa hoort omdat je daar zeker een visum voor nodig hebt om te kunnen verblijven, en dit hoeft niet in Europese landen.

Ik zei dus, dat een helft Europees was, en de ander helft Aziatisch...

Zeg maar het gedeelte WESTERLIJK (alanya enzo) kusadasi, die kustplaatsen, horen bij Europa, en de kant richting Irak bij Azië ???

wat is nu de juiste uitleg?

[Levitating Nun]

Een heel miniscuul klein stukje van Turkije ligt officieel in Europa.

[Wawl]

Turkije is geen Europa.

[Levitating Nun]

De Commissie is het niet met je eens

[Wawl]

Levitating Nun schreef op 02-10-2005 @ 11:01 :
De Commissie is het niet met je eens

Achja, niemand is alwetend.

[BrunetJuh]

Turkije hoort (nog) niet bij Europa.

BrunetJuh schreef op 02-10-2005 @ 11:23 :
Turkije hoort (nog) niet bij Europa.

Een (heel klein) deel van Turkije wel. Voor zo ver ik weet dan.

[Pinksterhaas]

Europa is iets anders dan de EU. Turkije ligt vooor een klein gedeelte in Europa. Het is geen EU lid, maar dat zal er nog wel van komen. Al is dat nog ver weg.

[coopergirl]

Pinksterhaas schreef op 02-10-2005 @ 12:23 :
Europa is iets anders dan de EU. Turkije ligt vooor een klein gedeelte in Europa. Het is geen EU lid, maar dat zal er nog wel van komen. Al is dat nog ver weg.

Juist!

Ik vraag me af of het wel zo ver weg is

[Severus]

Ik vind dat Turkije meer bij Azië hoort dan bij Europa. Daar komt nog bij dat het mensen zijn met denkbeelden die over het algemeen niet bij Europeanen passen. Als het nou christenen waren, was het een ander verhaal, want dat is meer in onze leefwereld en past meer bij onze normen en waarden.

[Pinksterhaas]

Tja, ik weet niet of dat echt zo belangrijk is. Finnen zijn bijvoorbeeld anders dan Grieken, daar heeft niemand een probleem mee. Of die mensen nu Christelijk zijn of niet vind ik ook niet zo belangrijk. Hoe Christelijk zijn we hier in Nederland eigenlijk? De EU is bovendien vooral een economische en politieke samenwerking.

Met ver weg bedoelde ik gewoon dat het nog wel een paar jaar kan duren.

Oh en wat bedoel je precies met ons? Want er wonen hier natuurlijk ook gewoon Moslims.

[Severus]

Pinksterhaas schreef op 02-10-2005 @ 15:31 :
Oh en wat bedoel je precies met ons? Want er wonen hier natuurlijk ook gewoon Moslims.

Met 'ons' bedoel ik de autochtone (christelijke) bevolking van Nederland.

[arP-socialist]

het deel waar istanbul ligt is europa de rest asie


en dat is het enige juiste antwoord
en dat heeft niets met de eu te maken en ook niet met geloof
dat hebben ze al veel eerder bepaald

aangezien het stukje water een natuurlijke geologische grens is

[Ici-Paris_#]

Als Turkije lid wordt van de Eu. Is het wel goed voor de eco. turkije ligt best wel gunstig voor de handel

[arP-socialist]

Ici-Paris_# schreef op 02-10-2005 @ 21:02 :
Als Turkije lid wordt van de Eu. Is het wel goed voor de eco. turkije ligt best wel gunstig voor de handel

mwa weinig verschil we hebben nu al met turkije handelsovereenkomsten die terug dateren tot 1700 nog wat

dus economisch maakt het niet veel uit, hoogstens uitbreiding van de afzetmarkt


maar wat jij zegt klopt wel, beter nog turkije ligt qua handel het beste ter wereld
want als je niet via turkije gaat zou je met een boot helemaal rond afrika moeten om richting het oosten te gaan, om nog maar te zwijgen over olietransport

maar zoals ik zei: die handelsovereenkomsten bestaan al heel lang

[Spoonie]

Istanbul is een hele morderne en dan ook echt Westerse stad, maar de rest van Turkije en dan vooral het binnenland(op toeristische plaatjes na) is armoedig. Ik kan niet tegen dat trotse gedoe van die Turken met het niet willen erkennen van Cyprus of de massamoord op de Armeniërs. De beelden over arme vrouwtjes schreeuwend 'we krijgen geld, we krijgen geld' nadat bekend werd dat er officieel gesprekken zouden worden gevoerd komen me nog steeds de strot uit. Turkije is niet Europees en hoort dan ook niet bij Europa

Wat valt hier aan te vinden? Turkije ligt voor een deel in Europa en voor een deel in Azië, daar is geen discussie over mogelijk.

Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 14:00 :
Wat valt hier aan te vinden? Turkije ligt voor een deel in Europa en voor een deel in Azië, daar is geen discussie over mogelijk.

Wilde net zeggen. Tenzij TS doelde op de vraag of Turkije nu wel of niet lid mag worden van de EU.

[arP-socialist]

Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 14:00 :
Wat valt hier aan te vinden? Turkije ligt voor een deel in Europa en voor een deel in Azië, daar is geen discussie over mogelijk.

touche

[Levitating Nun]

S. schreef op 05-10-2005 @ 14:16 :
Wilde net zeggen. Tenzij TS doelde op de vraag of Turkije nu wel of niet lid mag worden van de EU.

Nou, net hebben we geconstateerd dat Turkije voor een deel in Europa ligt en dus een aanvraag mag doen. Daar valt ook niks aan te vinden, lijkt me zo.

Levitating Nun schreef op 05-10-2005 @ 15:09 :
Nou, net hebben we geconstateerd dat Turkije voor een deel in Europa ligt en dus een aanvraag mag doen. Daar valt ook niks aan te vinden, lijkt me zo.

Tja, slotjes zijn moeilijk verkrijgbaar de laatste tijd.

[arP-socialist]

volgens mij bedoelde de TS helemaal de EU niet

[ythguaN]

De grens van Europa ligt bij de Bosporus

De grenzen van Europa liggen niet vast. Door de eeuwen heen zijn er veel verschillende soorten "Europa" geweest. Tot de 15e eeuw was Europa alleen een geographisch iets, en werd het eigenlijk geen Europa maar "Christianitas" genoemd. (Christendom)

Ik vind het wel opmerkelijk dat iemand "ons" als "de autochtone (christelijke) bevolking" aanduidt. Ik vraag me af hoeveel van "ons" zichzelf nog als "Christelijk" zien. Ik mijzelf in ieder geval niet. Zo zie je maar weer hoezeer de Christelijke waarden en normen nog in onze samenleving zijn doorweven.

Als academische term noemt met het gedrag wat wij nu vertonen "Negative integration". "Wij", als Europeanen, definiëren onszelf door te definiëren wat we niet zijn. Wij zijn alleen nog "Christelijk" in verhouding tot het Islamitische Turkije. Wij verenigen ons alleen maar in een strijd tegen iets. De Europese identiteit is dan ook vooral tot stand gekomen in de 7e eeuw, toen het Christendom zichzelf moest verenigen tegen de opkomst van de Islam. Dat zie je nu nog steeds terug in de kwestie "Turkije".

Offtopic: Ik studeer European Studies

Levitating Nun schreef op 05-10-2005 @ 15:09 :
Nou, net hebben we geconstateerd dat Turkije voor een deel in Europa ligt en dus een aanvraag mag doen. Daar valt ook niks aan te vinden, lijkt me zo.

Nou, ik zou er geen enkel bezwaar tegen hebben als een 'puur' Aziatisch of Afrikaans land bij de EU komt. In ieder geval niet louter vanwege het niet-Europees zijn.

[Tiño]

3% van turkije ligt in Europa
en ik zie niet in waarom turkije goed zou zijn voor europa.
het kost alleen extra geld
en ze zouden ineens het grootste eu land worden.

maarja marokko wil ook al sinds 1988 bij europa...tja wie niet.

[Levitating Nun]

Mephostophilis schreef op 05-10-2005 @ 18:07 :
Nou, ik zou er geen enkel bezwaar tegen hebben als een 'puur' Aziatisch of Afrikaans land bij de EU komt. In ieder geval niet louter vanwege het niet-Europees zijn.

Nou, het is toch wel een beetje een Europese Unie, hè. Ergens een grens trekken zou wel handig zijn.

Anders: eenzelfde organisatie oprichten op wereldschaal (Nee, dat is niet de VN)

[Levitating Nun]

Tiño schreef op 05-10-2005 @ 18:54 :
maarja marokko wil ook al sinds 1988 bij europa...tja wie niet.

Israel heeft ook ooit eens een verzoek ingediend. Beide zijn lacherig afgedaan.

[Tiño]

Levitating Nun schreef op 05-10-2005 @ 19:00 :
Israel heeft ook ooit eens een verzoek ingediend. Beide zijn lacherig afgedaan.

ja, en terecht he

[Levitating Nun]

Tiño schreef op 05-10-2005 @ 19:30 :
ja, en terecht he

Dat dacht ik ook, ja.

[minpuntje]

officieel behoort het stuk turkije tot aan de Bosperus (dus ook half Instanbul) geografisch gezien tot Europa, net als Rusland tot aan de Oeral.

De vraag of Turkije dan wel of niet thuishoort bij de EU is uiteraard van een heel andere orde. Er zijn nu ook landen lid van de NAVO die erg ver van de Atlantische oceaan af liggen (daar zou je trouwens Turkije ook bij kunnen rekenen). Persoonlijk zie ik het probleem niet, en wel de voordelen van toetreding.

[PV]

minpuntje schreef op 07-10-2005 @ 09:28 :
officieel behoort het stuk turkije tot aan de Bosperus (dus ook half Instanbul) geografisch gezien tot Europa, net als Rusland tot aan de Oeral.

De vraag of Turkije dan wel of niet thuishoort bij de EU is uiteraard van een heel andere orde. Er zijn nu ook landen lid van de NAVO die erg ver van de Atlantische oceaan af liggen (daar zou je trouwens Turkije ook bij kunnen rekenen). Persoonlijk zie ik het probleem niet, en wel de voordelen van toetreding.

Ik vind het toch wel aardig relevant. Of zullen we dan Australie en de VS ook maar bij de EU toelaten?

[Pierreke]

Turkije licht (voor het grootste gedeelte) in Azie. Verder past haar cultuur totaal niet bij die van de EU, en daardoor vind ik dat ze niet bij de EU dienen te worden toegelaten.

[Rollo Tomasi]

PV schreef op 07-10-2005 @ 09:56 :
Ik vind het toch wel aardig relevant. Of zullen we dan Australie en de VS ook maar bij de EU toelaten?

Nou, aangezien de geografische ligging van een land geen criterium voor toetreding is...

Nu is het voor veel mensen misschien heel verleidelijk zich te laten leiden door emoties en onderbuikgevoelens, maar 'help, moslims!', 'het ligt buiten een denkbeeldig lijntje' of 'Turken zijn raar' zijn geen geldige argumenten.

Tiño schreef op 05-10-2005 @ 18:54 :
3% van turkije ligt in Europa
en ik zie niet in waarom turkije goed zou zijn voor europa.
het kost alleen extra geld
en ze zouden ineens het grootste eu land worden.

maarja marokko wil ook al sinds 1988 bij europa...tja wie niet.

Ga terug naar de middelbare school. Economische samenwerking levert geld op, het kost geen geld. Tuurlijk, de landbouwsubsidies kosten dan veel geld, maar die moeten überhaupt al verdwijnen, of Turkije er nu wel of niet bij komt.

Maar helaas is er geen politieke wil om het domme plebs nu eindelijk eens duidelijk te maken wat voor misdadige praktijk die landbouwsubsidies zijn.

[Tiño]

wel geldig in dit soort gevallen is:

-wat voegt een land toe
-de financiele consequenties
-culturele consequenties
-en de machtsverhouding zou scheef komen te liggen, het hele Europarlement kan op de schop, van de huidige 732 zetels heeft Nederland er maar 29.
Turkije zou in een nieuwe vorm, als ze zijn toegetreden in een keer de allergrootste worden.

dat lijkt mij niet wenselijk.

[Levitating Nun]

-wat voegt een land toe
Lijkt me compleet irrelevant. Polen, Estland en Nederland voegen ook niks toe. Het is gewoon een bindende Unie.
-de financiele consequenties
Dat lijkt me wel reden tot zorg, alleen zal dat zich uiteindelijk natuurlijk terugbetalen.
-culturele consequenties
Dat zal me echt rotten.
-en de machtsverhouding zou scheef komen te liggen, het hele Europarlement kan op de schop, van de huidige 732 zetels heeft Nederland er maar 29.
Ja, en? Is dat per definitie erg dan?

PV schreef op 07-10-2005 @ 09:56 :
Ik vind het toch wel aardig relevant. Of zullen we dan Australie en de VS ook maar bij de EU toelaten?

Waarom niet?

-wat voegt een land toe

Geld.
-de financiele consequenties

Levert geld op, nogmaals.
-culturele consequenties

Hahahaha.
-en de machtsverhouding zou scheef komen te liggen, het hele Europarlement kan op de schop, van de huidige 732 zetels heeft Nederland er maar 29.

Dus? Geen enkel land heeft de absolute meerderheid, dus je zal altijd moeten samenwerken.
Turkije zou in een nieuwe vorm, als ze zijn toegetreden in een keer de allergrootste worden.

Hellepdepellep! Moslims! Eng!

[SisterOfMercy]

Mephostophilis schreef op 07-10-2005 @ 12:16 :
Turkije zou in een nieuwe vorm, als ze zijn toegetreden in een keer de allergrootste worden.

Hellepdepellep! Moslims! Eng!

Ja, dus eerst moet daar 99% van de bevolking worden uitgeroeid, anders mogen ze niet bij de EU. En voordat ze bij de EU mogen moeten ze claimen dat die opruimoperatie geen volkerenmoord is en die op die armeniërs wel.. en alle moskeeën dicht, want daar word je wakker van 's ochtends.

[Mara]

Ligt eraan hoe je 't bekijkt.

Puur naar de feiten kijkend ligt 't (voor een deel) in Europa ja.

Qua cultuur is 't weer niet echt Europees vind ik, maar een duidelijke defenitie van 'Europese cultuur' is er ook niet.

Istanbul is oorspronkelijk als christelijke hoofdstad (voor het Romeinse Rijk) gesticht, en hoort dus zeker bij Europa.

[remy476]

nou of het nu europa is ofniet...het moet uit de EU blijven en ik zal ook voor mijn mening blijven staan

de mensen die in dat land leven lopen gen 40 jaar achter op de gewonde wersterse wereld. om maar een voorbeeld te noemen de ondergeschiktheid van de vrouw ( wat jaren trug ook bij ons was [ denk maar eens aan de feministen]). het is tog onzin om vrouwen een hoofddoek te laten dragen

verder ben ik ook van mening zoals al vaker gezecht is dat (een gedeelte van) de bevolking niet echt tuishoort in de EU hun leefcultuur gewoon heel anders is. de meeste zijn niet gewend om te werken (verkeerde instelling dus [ kijk maar naar de turken in NL]) en liegen alsof het gedrukt staat

Ik verw8 hier een hoop commentaar op ! haha maar ik heb wel gelijk, hoewel je de turken in NL niet kunt vergelijken met turkije zelf

remy476 schreef op 07-10-2005 @ 16:26 :
nou of het nu europa is ofniet...het moet uit de EU blijven en ik zal ook voor mijn mening blijven staan

de mensen die in dat land leven lopen gen 40 jaar achter op de gewonde wersterse wereld. om maar een voorbeeld te noemen de ondergeschiktheid van de vrouw ( wat jaren trug ook bij ons was [ denk maar eens aan de feministen]). het is tog onzin om vrouwen een hoofddoek te laten dragen

Hehe, je hebt je té slecht geinformeerd meid. FYI: Er geldt een hoofddoekverbod in Turkije. Wat dat betreft lopen meer gesluierde vrouwen in het Westen rond dan in Turkije.

remy476 schreef op 07-10-2005 @ 16:26 :

verder ben ik ook van mening zoals al vaker gezecht is dat (een gedeelte van) de bevolking niet echt tuishoort in de EU hun leefcultuur gewoon heel anders is. de meeste zijn niet gewend om te werken (verkeerde instelling dus [ kijk maar naar de turken in NL]) en liegen alsof het gedrukt staat

Ik verw8 hier een hoop commentaar op ! haha maar ik heb wel gelijk, hoewel je de turken in NL niet kunt vergelijken met turkije zelf

Ga aan je schrijfvaardigheid wat doen, de gemiddelde Turk kan, volgens mij beter dan jou schrijven! Met zulke vooroordelen kom je dr wel. Zodra je mag stemmen, doe dan Wilders. Zit je meteen goed.

[remy476]

S. schreef op 07-10-2005 @ 16:35 :
Hehe, je hebt je té slecht geinformeerd meid. FYI: Er geldt een hoofddoekverbod in Turkije. Wat dat betreft lopen meer gesluierde vrouwen in het Westen rond dan in Turkije.
Ga aan je schrijfvaardigheid wat doen, de gemiddelde Turk kan, volgens mij beter dan jou schrijven! Met zulke vooroordelen kom je dr wel. Zodra je mag stemmen, doe dan Wilders. Zit je meteen goed.

met je hoofddoekverbod heb je gelijk..om maar te zwijgen dan over het uithuwelijken enz........

ik was ook van plan om op wilders te stemmen

remy476 schreef op 07-10-2005 @ 16:37 :
met je hoofddoekverbod heb je gelijk..om maar te zwijgen dan over het uithuwelijken enz........

Waarom haalde je het aan dan?

remy476 schreef op 07-10-2005 @ 16:37 :

ik was ook van plan om op wilders te stemmen

Doe ook meteen wat aan je schrijfvaardigheid, wil je.

[remy476]

S. schreef op 07-10-2005 @ 16:44 :
Waarom haalde je het aan dan?
Doe ook meteen wat aan je schrijfvaardigheid, wil je.

mja...om 1 misverstand uit de weg te helpen --> ik wil niet discriminerend zijn.

Ik haalde het aan omdat (vooral) in de grote steden zwart ziet van de hoofddoekjes.
wat betrefd mijn schrijfstijl: ik heb 1 foutje (gezecht) en de rest is chattaal of msn-taal.

[Levitating Nun]