Gelovigen onheus bejegend

[J. Geelman]

Waarlijk, de gastvrijheid op dit forum is mij ver te zoeken...

Vanwege mijn schrijfstijl en gelovige inslag in mijn reacties, wordt ik vanaf mijn eerste post als een hond weggejaagd. Alles wat ik zeg is nutteloos of aanstootgevend en men vindt dat men het recht heeft mij te beledigen. Staat het forumbeleid een dergelijke behandeling toe?

Gegroet,

Brave Jozef Geelman die niks kwaads in de zin heeft.

Je antwoorden op mystiek waren nutteloos. Probeer iets bij te dragen, leg je standpunt uit, maar scherm niet met nietszeggende zinnen die vanalles kunnen betekenen.

NiEt iEdErEeN Is zO PeRfEcT AlS JiJ.
Je mOeT NiEt dOeN AlSoF Je mEeR BeNt oF MeEr vOeLt..

[J. Geelman]

McLaren schreef op 08-09-2003 @ 23:42:

Je mOeT NiEt dOeN AlSoF Je mEeR BeNt oF MeEr vOeLt..

waar blijkt dat nou weer uit???

Ik ben slechts een nederige dienaar.

Ik heb echter wel het gevoel dat er enkele niet-gelovigen zijn op dit forum die zich nogal verheven voelen boven elke gelovige. Zoals die opmerking dat gelovigen geen eigen mening hebben. Dat kan zeker wel???

[Tiño]

dat is toch zeker zo?

Ik steun Jozef Geelman. Hij heeft een heerlijke schrijfstijl. Een ontlading om fatsoenlijk Nederlands te lezen op dit forum.

[Cryptic Winterstorm]

Ertur schreef op 09-09-2003 @ 00:11:
Ik steun Jozef Geelman. Hij heeft een heerlijke schrijfstijl. Een ontlading om fatsoenlijk Nederlands te lezen op dit forum.

Ik vind het maar irritant, iemand die zo typed.

[Waldkrieger]

Ertur schreef op 09-09-2003 @ 00:11:
Ik steun Jozef Geelman. Hij heeft een heerlijke schrijfstijl. Een ontlading om fatsoenlijk Nederlands te lezen op dit forum.

Jammer dat het zo geforceerd overkomt en bij tijd en wijle gebruikt wordt om grappig over te komen.

[Anne]

Om welk topic gaat het? Voorbeelden?

[J. Geelman]

Voowaar! Mijn schrijfstijl is niet van belang aangezien dit ook wordt toegelaten:

McLaren schreef
NiEt iEdErEeN Is zO PeRfEcT AlS JiJ.
Je mOeT NiEt dOeN AlSoF Je mEeR BeNt oF MeEr vOeLt..

Voor de voorbeelden verwijs ik vrouw Anne door naar het topic over christenen hier onder en het topic op Meldpunten.

Gegroet,

Jozef Geelman

Ps. Die Jozef, die voorzeker geen humor heeft!

[Anne]

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 10:46:
Voor de voorbeelden verwijs ik vrouw Anne door naar het topic over christenen hier onder en het topic op Meldpunten.

Die ik inderdaad net aan het lezen was. Ik begrijp je punt, en ook ik kan me zeker aan zulke onchristelijke standpunten irriteren. Maar je moet niet vergeten dat dit een algemeen forum is, waar de niet-christenen waarschijnlijk in de meerderheid zijn.
En ergens kan ik me ook wel voorstellen dat zij niets over het christendom willen horen (immers: als je niet gelooft, heb je ook niets aan de Bijbel... vinden zij).
Christenen zijn óók welkom op dit forum (anders was ik hier al lang geleden verdwenen), maar er zijn altijd mensen die het niet met je eens zijn en die dan de discussie aangaan, op wat voor manier dan ook.
Wat betreft je schrijfstijl: ik denk dat de mensen die zich daaraan ergeren dat doen, omdat ze het niet gewend zijn. Op een scholierenforum wordt toch meestal wel 'normaal' Nederlands gesproken, niet zo deftig als jij dat doet.

[J. Geelman]

Anneee schreef op 09-09-2003 @ 10:55:
Die ik inderdaad net aan het lezen was. Ik begrijp je punt, en ook ik kan me zeker aan zulke onchristelijke standpunten irriteren. Maar je moet niet vergeten dat dit een algemeen forum is, waar de niet-christenen waarschijnlijk in de meerderheid zijn.
En ergens kan ik me ook wel voorstellen dat zij niets over het christendom willen horen (immers: als je niet gelooft, heb je ook niets aan de Bijbel... vinden zij).
Christenen zijn óók welkom op dit forum (anders was ik hier al lang geleden verdwenen), maar er zijn altijd mensen die het niet met je eens zijn en die dan de discussie aangaan, op wat voor manier dan ook.
Wat betreft je schrijfstijl: ik denk dat de mensen die zich daaraan ergeren dat doen, omdat ze het niet gewend zijn. Op een scholierenforum wordt toch meestal wel 'normaal' Nederlands gesproken, niet zo deftig als jij dat doet.

Waarlijk, ik heb geen afkeer jegens de ongelovigen. Maar moet ik mijn mening en schrijfstijl aanpassen aan de meerderheid? Voorzeker niet! Ik ga de discussie niet uit de weg, maar behoud mijn eigen stijl opdat het niet tegen de regels is fatsoenlijk Nederlands te spreken noch spelfouten te maken of "hippe" taal te gebruiken (wat mijn oog toch ook vaak aanschouwt op dit forum en de boodschap ook niet echt duidelijk maakt).
Voorwaar, hetgeen mij stoort is de manier waarop elke reactie waauit blijkt dat je gelovig bent, voor minder wordt aangezien en men zich meteen vrij voelt mij te beledigen en voor "dom" aan te zien.

Heer, vergeef hen, want ze weten niet wat ze doen.

Gegroet, Jozef Geelman die het niet kon laten zijn SLECHTS 2e vers te plaatsen.

[Anne]

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 11:06:
Maar moet ik mijn mening en schrijfstijl aanpassen aan de meerderheid?

Dát zeg ik toch niet. Ik geef alleen een mogelijke verklaring voor het feit waarom mensen zich aan je schrijfstijl zouden kunnen ergeren.

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 11:06:
Voorwaar, hetgeen mij stoort is de manier waarop elke reactie waauit blijkt dat je gelovig bent, voor minder wordt aangezien en men zich meteen vrij voelt mij te beledigen en voor "dom" aan te zien.

En dat komt door standplaatsgebondenheid. Zoals jij laat zien met je tekst (Heer, vergeef hen want zij weten niet wat ze doen), zie jij dit vanuit een christelijk oogpunt. Niet-christenen hebben niets met dit soort teksten (ik weet het, ik was ooit ook zo) en zullen daar inderdaad negatief op reageren.

Is het niet beter om dit gewoon in het 'Christenen' topic te plaatsen, aangezien het toch daar over gaat (en over jou persoonlijk, maar daar zou je ook op in kunnen gaan op Meldpunt & Mededelingen, waar Mazemouse een klacht over jou heeft geplaatst)

[J. Geelman]

Anneee schreef op 09-09-2003 @ 11:13:

En dat komt door standplaatsgebondenheid. Zoals jij laat zien met je tekst (Heer, vergeef hen want zij weten niet wat ze doen), zie jij dit vanuit een christelijk oogpunt. Niet-christenen hebben niets met dit soort teksten (ik weet het, ik was ooit ook zo) en zullen daar inderdaad negatief op reageren.

Is het niet beter om dit gewoon in het 'Christenen' topic te plaatsen, aangezien het toch daar over gaat (en over jou persoonlijk, maar daar zou je ook op in kunnen gaan op Meldpunt & Mededelingen, waar Mazemouse een klacht over jou heeft geplaatst)

Ik heb geen christenlijk oogpunt vrouw Anne, ik ben een gelovige. En het was meer om te sarren, O Heer vergeef me voor mijn streken. Het is een zwaktepunt in mijn geloof

Het lukt me niet om te reageren op dat M&M forum, ik krijg steeds een melding dat dat niet mag.

[Anne]

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 11:25:
Ik heb geen christenlijk oogpunt vrouw Anne, ik ben een gelovige. Het lukt me niet om te reageren op dat M&M forum, ik krijg steeds een melding dat dat niet mag.

Een gelovige ziet vanuit een christelijk oogpunt. Een niet gelovige ziet vanuit een niet-christelijk oogpunt. Klaar.

(oja, dat was ik vergeten)

[J. Geelman]

Anneee schreef op 09-09-2003 @ 11:27:
Een gelovige ziet vanuit een christelijk oogpunt. Een niet gelovige ziet vanuit een niet-christelijk oogpunt. Klaar.

(oja, dat was ik vergeten)

Ik vraag u: waarom wordt een gelovige meteen als christen getypeerd? Vandaar die vage omschrijvingen van gelovigen die ik steeds voor mijn voeten geworpen krijg. (Dat herinnert mij eraan; ik moet mijn schoenen nog naar de Heerenstaat brengen)

Ik ben een gelovige, in de uitgebreide zin van het woord, dat overschrijdt voor mij het christen-zijn.

De wereld zou een stuk beter zijn zonder gelovigen..

[J. Geelman]

McLaren schreef op 09-09-2003 @ 12:01:
De wereld zou een stuk beter zijn zonder gelovigen..

Dat is uw mening, maar zou een zelfde soort uitspraak geaccepteerd worden uit de mond van een gelovige?

"De wereld zou een stuk beter zijn zonder ongelovigen.."

Voorzeker zou er weer een aanklacht volgen...

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 12:18:
Dat is uw mening, maar zou een zelfde soort uitspraak geaccepteerd worden uit de mond van een gelovige?

"De wereld zou een stuk beter zijn zonder ongelovigen.."

Voorzeker zou er weer een aanklacht volgen...

Wat heeft het met meening te maken,
alle oorlogen worden gevoerd veroorzaakt door geloof..
Dat terrorisme komt vanwege geloof, etcetc

:r

[J. Geelman]

U vergeet voor het gemak het goede wat het geloof in een hoop mensen teweeg brengt. U bijt zich enkel vast in oorlogen en terroristen, want die zijn ook zo talrijk. Er woont er ene naast me, gek word ik ervan...

Maar terzake!

[Nona]

Ik denk dat de afkeer jegens de ander redelijk wederzijds is. Niet-christenen zijn het spuugzat om ofwel bekeerd te worden ofwel weer hetzelfde verhaaltje aan te horen. Christenen vinden het moeilijk te accepteren dat hun medemens niet naar de hemel gaat omdat hij niet in God gelooft en dat soort dingen... Ik weet niet precies wat de motieven zijn, maar het zijn de dingen die ertoe leiden dat christenen gaan bekeren en dus een wat terughoudende reactie kunnen verwachten (wat natuurlijk niet altijd opgaat).

Geloof brengt heel wat goeds teweeg; mensen kunnen heel gelukkig worden van hun geloof. Maar aan de andere kant: blijkbaar kunnen gelovigen niet altijd accepteren dat er mensen zijn die er anders over denken, en daar heb je al een oorlog. Maar dan het volgende: is de gemiddelde gelovige verantwoordelijk voor die oorlog, of de leiders, met hun indoctrinatie en machtsmisbruik? Ik denk toch echt de laatsten.

J. Geelman, je schrijfstijl komt ietwat middeleeuws over. Daardoor lijk je soms misschien niet serieus omdat de meeste mensen nu niet meer zo praten en schrijven. Als je je gemakkelijk voelt binnen je stijl moet je die vooral houden, maar een beetje aanpassing kan misschien verstandig zijn.

Geloof is eigenlijk een beetje een moeilijk onderwerp op een forum. er ontstaan natuurlijk hevige discussies over. Die kunnen niet verboden worden aangezien er wel behoefte aan is, maar aan de andere kant ontstaat er (zoals we nu zien) redelijk vaak onenigheid over en worden er snel grove en kwetsen de dingen gezegd. Hoe kan je dat voorkomen? Ik denk dat we toch wel mogen stellen dat niemand iemand mag proberen te bekeren tegen zijn wil, en om dat recht te trekken: niemand mag een gelovige van zijn geloof af proberen te brengen. Dat is maar een speculatie die nu vanuit mijn eigen oogpunt even snel getikt is en dus (nog) niet echt serieus te nemen, maar het is in ieder geval wat richting een oplossing.

Maar is dit niet een veel te lange reply voor zo weinig nuttige dingen?

[Martin]

Kruimel schreef op 09-09-2003 @ 13:06 een heel verhaal

Amen.

Ik ben het zeer zeker 100% met deze reactie van jou eens. Mooi gezegd.

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 12:31:
U vergeet voor het gemak het goede wat het geloof in een hoop mensen teweeg brengt. U bijt zich enkel vast in oorlogen en terroristen, want die zijn ook zo talrijk. Er woont er ene naast me, gek word ik ervan...

Maar terzake!

Ja, ohwjeei als ze iets doen wat niet mag,
komen ze in de hell en al die depri onzin..

[J. Geelman]

McLaren schreef op 09-09-2003 @ 13:12:
Ja, ohwjeei als ze iets doen wat niet mag,
komen ze in de hell en al die depri onzin..

Voorzeker, U komt ook niet bepaald vrolijk over...

Uw spottende opmerking zegt wel weer genoeg over uw beperkte belevingswereld.

[Tampert]

Ja jezus! Kunnen we hiet niet gewoon een discussiervoeren over de manier waarop we met elkaat omgaan zonder dat er weer eens iemand met een ": christenen zijn kut"-oipmerking tussendoor komt zetten?

[WB_Oud]

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 13:16:
Voorzeker, U komt ook niet bepaald vrolijk over...

Uw spottende opmerking zegt wel weer genoeg over uw beperkte belevingswereld.

Geachte heer Geelman,

Ik zou het zeer op prijs stellen als U zou pogen de reactie van de weledele vrouw Kruimel in U op te nemen en hier een reactie op te geven. Op deze manier kunnen andere aanwezigen hier op het forum Uw standpunt ietwat beter begrijpen. Andere aanwezigen, mij zeker niet uitgezonderd, zijn benieuwd of U onze levensstijl wel respecteert. Bent U niet met mij eens dat artikel 6, lid 1 van onze grondwet, bijlage 1 van deze tekst, ook geldt voor niet-gelovigen? Zijn wij uitgesloten van de grondwet en wilt U ons verplichten te laten geloven? Ik ben benieuwd naar Uw reactie.

Daarnaast ben ik zeer benieuwd welke kerk U aanhangt. Het christelijke geloof heb ik inmiddels al vastgesteld, maar is dat Katholiek of Protestants? En indien het laatste het geval is, welke vorm van het Protestantse geloof?

Ik dank U bij voorbaat voor Uw reactie, en ik verwacht dat hier nog een leuke discussie uit voort vloeit.


Hoogachtend,
WB (God mag mijn naam dan wel weten, voor anderen blijft hij nog even geheim)


Bijlage 1, artikel 6 lid 1 van de grondwet van de Nederlandse staat:

Art. 6 . - 1. Ieder heeft het recht zijn godsdienst of levensovertuiging, individueel of in gemeenschap met anderen, vrij te belijden, behoudens ieders verantwoordelijkheid volgens de wet.

[Upke]

J. Geelman schreef op 08-09-2003 @ 23:44:
waar blijkt dat nou weer uit???

Ik ben slechts een nederige dienaar.

Ik heb echter wel het gevoel dat er enkele niet-gelovigen zijn op dit forum die zich nogal verheven voelen boven elke gelovige. Zoals die opmerking dat gelovigen geen eigen mening hebben. Dat kan zeker wel???

Nederige? Ik weet zeker dat jij vanalles bent en kunt, maar niemand hier op Aarde word nederig genoemd. Het woord nederig word gebruikt als bijvoorbeeld in een sprookje een heks iemand tot haar slaaf tovert. Die slaaf word dan meestal nederig genoemd. Kijk ik geloof niet in God, maar stel dat ik dat wel doe. Dan vind ik toch zeker niet dat ik nederig ben tegenover God, en zeker geen dienaar. Een dienaar volgt bevelen op van zijn baas. Ik heb God nooit iets horen bevelen. En dat zal hij ook niet willen doen denk ik, hij zal het niet leuk vinden om baasje te spelen, daar schiet je niks mee op. En het is ook nog kinderachtig.

J. Geelman schreef op 09-09-2003 @ 13:16:
Voorzeker, U komt ook niet bepaald vrolijk over...

Uw spottende opmerking zegt wel weer genoeg over uw beperkte belevingswereld.

beperkte belevingswereld

geloven in iets wat niet bestaat, dat is pas een beperkte belevingswereld

[J. Geelman]

WB schreef op 09-09-2003 @ 14:15:
Geachte heer Geelman,

Ik zou het zeer op prijs stellen als U zou pogen de reactie van de weledele vrouw Kruimel in U op te nemen en hier een reactie op te geven. Op deze manier kunnen andere aanwezigen hier op het forum Uw standpunt ietwat beter begrijpen. Andere aanwezigen, mij zeker niet uitgezonderd, zijn benieuwd of U onze levensstijl wel respecteert. Bent U niet met mij eens dat artikel 6, lid 1 van onze grondwet, bijlage 1 van deze tekst, ook geldt voor niet-gelovigen? Zijn wij uitgesloten van de grondwet en wilt U ons verplichten te laten geloven? Ik ben benieuwd naar Uw reactie.

Ik ben het er helemaal mee eens, heb ik ergens aangegeven dat u moet geloven? Ik respecteer de anders-/niet-gelovigen, ongeacht mijn geloof. Waarom gaan jullie uit van het tegenovergestelde? Ik ben dit topic gestart omdat ik juist zo schrok van de reacties die je hier krijgt als gelovige. Voor bewijslast zie enkel al de reacties van McLaren hier.

Daarnaast ben ik zeer benieuwd welke kerk U aanhangt. Het christelijke geloof heb ik inmiddels al vastgesteld, maar is dat Katholiek of Protestants? En indien het laatste het geval is, welke vorm van het Protestantse geloof?

Ik ben een gelovige. <--- dat is een PUNT

Ik hang geen kerk aan, en ook geen afscheiding of sekte.

[J. Geelman]

McLaren schreef op 09-09-2003 @ 14:33:
beperkte belevingswereld

geloven in iets wat niet bestaat, dat is pas een beperkte belevingswereld

Meneer probeert de discussie op het geloven te gooien, is behoorlijk respectloos en verstoort dit topic. Voorwaar, u bent een stoorzender.

[J. Geelman]

Tampert schreef op 09-09-2003 @ 14:10:
Ja jezus! Kunnen we hiet niet gewoon een discussiervoeren over de manier waarop we met elkaat omgaan zonder dat er weer eens iemand met een ": christenen zijn kut"-oipmerking tussendoor komt zetten?

Aanschouw...een belangrijke boodschap voor de mensheid.

[Koen]

Het forum van scholieren.com is openbaar. Gelovigen én niet gelovigen zijn hier allemaal welkom. Maar het overgrote deel gelofot niet, komt daar niet voor uit of interesseert zich daar op het forum niet voor.

Hoewel ik iedereen accepteer, moet je reeël blijven in acceptatie van je medeforummer. Ieder's mening dient gerespecteerd te worden, maar hoeft niet meteen tot heilig te worden verklaard.

Respect dient van 2 kanten te komen, maar dat zal niet altijd zo gebeuren. Feit is en blijft dat de meerderheid van een forum het per definitie voor het zeggen heeft. Ik kan niet 30.000 forummers veranderen voor 1 iemand die gelooft.

Je wordt niet weggejaagd, maar er wordt wel gevraagd je enigszins aan te passen. Kan je dat niet, dan zul je óf moeten leren leven met de manier waarop je medeforummer op je reageert, óf je moet een forum zoeken waar de meerderheid wél gelovig is. (en geloof me, die fora zijn er zát.)

Laten we het daarbij laten, voor dit uitloopt op een gigantische gelovigen-discussie waar niemand wat mee opschiet.

Gesloten.