Deze maatschappij...

[Crocodi1e]

Ik ben boos. Ik ben boos op veel mensen en vooral de hedendaagse maatschappij, ik word er gek van. Alles draait om geld, alles draait om status en iedereen heeft al een oordeel over elkaar klaar voordat ze iemand echt kennen of zelfs maar gesproken hebben. Ikzelf begrijp dit niet. Ik oordeel pas over iemand als ik diegene ken. Ik maak geen onderscheid tussen ras, uiterlijk, inkomen, baan en al die andere factoren.

Waarom oordelen mensen? Mensen worden in bepaalde landen opgepakt omdat ze enkel voor hun mening uitkomen, een land domineert een groot gedeelte van de maatschappij en hebben enkel slechte bedoelingen maar niemand ziet dit in. Iedereen neemt en neemt en geeft niet terug. En school, daar beoordelen ze je niet op je kennis, maar op wat voor cijfers je haalt. Hoe je deze behaalt boeit ze niks. Iemand die voldoende kennis bezit om een VWO+ diploma te behalen, word gedegradeerd naar een lager niveau omdat ze hun kennis niet goed gebruiken en lage cijfers halen en iemand die niks weet maar zijn mooie rapportje krijgt door oneerlijkheden zoals het gebruiken van spiekbriefjes word de hemel ingeprezen. Waarom word men geprezen door schurkenstreken en worden de echte goede mensen behandeld als minderwaardig volk?

[hookee]

Ik vind dat je nogal generaliseert en veel mensen over een kam scheert (maar ik ben niet zo gauw boos)


Mensen prijzen schurken niet aan, maar als iemand met een korte route ergens kan komen (en blijven) is dat op zich wel als positief te zien.

Cijfers zijn er om je kennis te testen, als je deze niet kan tonen heb je aan (onbereikbare) kennis niet zo veel en is de weg naar VWO+ wat langer, sorry.
Het is hetzelfde met geld, als je niet spaart kun je geen dure dingen kopen, tenzij je steelt, maar dan loop je vast een keer tegen de lamp.

Over spiekbriefjes, tsja, ik vraag me wel vaker af waarom ik bepaald formules uit mijn hoofd moet kennen. Op mijn werk heb ik alle formules die ik nodig heb in Excel gezet, mijn kennis gebruik ik om deze juist toe te passen. Het is misschien een gebrek aan (hoofdelijke) kennis (van de formules) maar ik word er niet dommer van.
Aan de andere kant verwacht ik van politici wel dat ze direct beschikbare kennis van de wereld /historie hebben, die kunnen geen spiekbriefjes gebruiken.

Waarom ben je boos op de maatschappij? En.. wat helpt het? Ik ben zelf uiteindelijk wel teleurgesteld, maar zie ook dat dit het resultaat is van onze geschiedenis en hoe we nu samenleven. Er is altijd systeem nodig geweest om de boel in goede banen te leiden. Die systemen zijn niet waterdicht, maar vervullen wel hun doel. Een diploma betekent normaliter kennis over een bepaald gebied. Een snelle manier om te bewijzen wat je kunt ('ik heb een vwo-diploma', 'oh dus deze persoon hier voor me kan dit, dit, dit, ok.'). Maar ik (en velen met mij) weet ook dat er ook randdebielen zijn die diploma's behalen en dat niet iedereen zonder diploma, de kennis níet heeft. Dat geldt eigenlijk voor alles in de maatschappij, het gaat om gemiddelden. En individuen kunnen daar zowel voor- als nadelen aan ondervinden.

Van jou hoor ik vooral hoe ontzettend oneerlijk die uitzonderingen van het gemiddelde zijn. Da's waar. Dan kun je het systeem aanpassen om minder uitzonderingen te hebben, als je je daarmee wilt bemoeien. Je kunt ook proberen er zelf geen nadelen aan te ondervinden. Het systeem gebruiken om te laten zien wie jij bent.

Heb jij toevallig zélf je kennis niet goed gebruikt? Kennis moet je ook juist kunnen inzetten dus aan dit 'degraderen' is niks oneerlijk te vinden.

[Schrödinger]

Maak je geen zorgen, die boosheid gaat wel weg na je puberteit.

Waarom oordelen mensen?

Waarom oordeel jij over mensen die oordelen?

En inderdaad, gaat wel over zodra je wat ouder bent. Verder staat er een hoop onzin in het stukje natuurlijk.

[Daantje_0705]

Dit past beter op W&L

Ik geef je grotendeels gelijk, dikwijls zijn mensen jaloers op anderen en denken ze alleen maar aan hun eigen belang. En dan heb ik het zowel over de vakbonden die zitten te zagen en constant gaan staken als over veel uberkapitalisten die stinkend rijk worden met het uitbuiten van anderen. Politici zijn ook dikwijls bezig gewoon met hun tegenstanders de grond in te boren in plaats van te erkennen dat ze gelijk hebben en samen te werken. En dan zijn er nog van die marginalen die handtassen stelen en zo.
Maar de mens is uiteindelijk gewoon maar een diersoort, en het zijn de zwaksten van de kudde die opgegeten worden, en de sterksten die de beste partner krijgen en zo. Samengevat: iedereen die met anderen lacht of onrecht aandoet is eigenlijk gewoon zelf een loser die zich denkt te moeten opwerken. Dat is niet eerlijk of zo, maar zo is de wereld nu eenmaal, het is menselijk en niemand is perfect. De enige oplossingen zijn Boeddhist worden, trots zijn op jezelf en alcohol.

Trouwens, om Einstein te citeren "[I do not] carry such information in my mind since it is readily available in books. ...The value of a college education is not the learning of many facts but the training of the mind to think." Het probleem is dat ze wel testen en examens moeten doen om leerlingen te motiveren. Het systeem is niet perfect zoals je zelf al zei, maar er is geen alternatief en ze moeten ook wel ergens een onderscheid kunnen maken tussen goede en slechte leerlingen.

De enige oplossingen zijn Boeddhist worden, trots zijn op jezelf en alcohol.

....wat

[DAH]

Surprise surprise.
Zo is de wereld altijd al geweest, maar dan in andere opzichten.

[nachtmens]

Schrödinger schreef:

Maak je geen zorgen, die boosheid gaat wel weg na je puberteit.

Dat het bij jou zo is gelopen, wil niet zeggen dat het zo bij iedereen zal zijn.

[nachtmens]

hookee schreef:

IAan de andere kant verwacht ik van politici wel dat ze direct beschikbare kennis van de wereld /historie hebben, die kunnen geen spiekbriefjes gebruiken.

waarom niet? Die zijn toch ook gewoon mensen?

[nachtmens]

turnevies schreef:

Maar de mens is uiteindelijk gewoon maar een diersoort, en het zijn de zwaksten van de kudde die opgegeten worden, en de sterksten die de beste partner krijgen en zo. ..

Dit is dus het probleem!

turnevies schreef:

Samengevat: iedereen die met anderen lacht of onrecht aandoet is eigenlijk gewoon zelf een loser die zich denkt te moeten opwerken. Dat is niet eerlijk of zo, maar zo is de wereld nu eenmaal, het is menselijk en niemand is perfect..

spreekt dit niet je bovenstaande? Als zoeits bestaat als een zwakke mens en dat het logisch is dat die het niet zo ver kan schoppen, dan is het logisch en eerlijk dat hij een beetje meeloopt om zich te verhogen. Of moet hij van jou maar accepeteren dat hij een zwakke dier is?

[hookee]

nachtmens schreef:

waarom niet? Die zijn toch ook gewoon mensen?

Dat sowieso niet..
Ik verwacht van (bijvoorbeeld) een politicus dat hij beslissingen neemt op basis van historie, ervaring, kennis etc. etc. Als deze man voor elke beslissing zich eerst nog moet gaan inlezen over historie heeft 'ie al verloren van zijn mede-politici die wel die kenis paraat hebben. Net als dokters, hebben ze meestal geen tijd om zich bij elke situatie eerst relevante boeken te vinden en door te nemen.

nachtmens schreef:

Dit is dus het probleem!

Wat is het probleem?

spreekt dit niet je bovenstaande? Als zoeits bestaat als een zwakke mens en dat het logisch is dat die het niet zo ver kan schoppen, dan is het logisch en eerlijk dat hij een beetje meeloopt om zich te verhogen. Of moet hij van jou maar accepeteren dat hij een zwakke dier is?

Wat is daar eerlijk aan?

[Endorsed]

Ik maak geen onderscheid tussen ras, uiterlijk, inkomen, baan en al die andere factoren.

Doe je wel, of je hebt onderweg een stukje evolutie gemist ofzo.

[nachtmens]

Reverend schreef:

Wat is het probleem??

Mensen denken dat alleen de sterke mensen mogen en kunnen overleven. Een voorbeeld: ik las laatst dat de ouders van een meisje haar vriend weigerden omdat hij een bochel heeft (hij ziet er niet 'mooi'uit). Dat was voor de vader genoeg om 2 opties voor zijn dochter te geven, of dumpen of het huis uit/geen contact meer met familie. Het meisje koos voor haar ouders. Ik vind dit afschuwelijk: alsof lelijke jongens geen goede partner voor zijn dochter kunnen vormen. En je weet wat de mens aan het etiket 'mooi' hangt, namelijk intelligent, aardig, sociaal etc. Lelijk is gelijk aan associaal, dom etc.

Verder heb je het probleem van veel ouders. Die pushen en dwingen hun kinderen om minstens havo te halen , alsof ze met vmbo nooit gelukkig kunnen worden. Want uiteindelijk zegt elk ouder, als mijn kind maar gelukkig is. Hoe kan een kind gelukkig zijn als hij/zij boven zijn vermogen moet gaan presteren. Natuurlijk is er geen enkel probleem om je kind te blijven motiveren om hoger op te komen. Maar ik vind het pijnelijk als een kind een sitoscore en een advies voor het vmbo heeft gekregen, dat ouders toch blijven zeuren. Want dan zeg je in het gezicht van je kind: want een domme ben je toch!

Ik wil niet zeggen dat de sitoscore alles zegt over het vermogen van wat een kind kan of dat leerkrachtenniet bewust of onbewust het kind lager inschatten dan het werkelijk kan, want dat gebeurt natuurlijk ook wel. Het gaat erom dat het kind niet te veel stress ervaart alsof zijn/haar leven afhangt van het advies en de score.

Reverend schreef:

Wat is daar eerlijk aan?

Hij is toch een loser door de natuur, laat hem dan eens meeliften: dat maakt het evenwichtiger.

[nachtmens]

hookee schreef:

Dat sowieso niet..
Ik verwacht van (bijvoorbeeld) een politicus dat hij beslissingen neemt op basis van historie, ervaring, kennis etc. etc. Als deze man voor elke beslissing zich eerst nog moet gaan inlezen over historie heeft 'ie al verloren van zijn mede-politici die wel die kenis paraat hebben. Net als dokters, hebben ze meestal geen tijd om zich bij elke situatie eerst relevante boeken te vinden en door te nemen.

nou een dokter bespreekt een probleem wel met zijn collega's, het dus dan net of hij er boeken bij haalt

Verder hebben politici meer tijd dan je denkt. Politiek moet de maatschappij weerspiegelen, de overgrote meerderheid van de bevolking is lage opgeleid.

nachtmens schreef:

Mensen denken dat alleen de sterke mensen mogen en kunnen overleven. Een voorbeeld: ik las laatst dat de ouders van een meisje haar vriend weigerden omdat hij een bochel heeft (hij ziet er niet 'mooi'uit). Dat was voor de vader genoeg om 2 opties voor zijn dochter te geven, of dumpen of het huis uit/geen contact meer met familie. Het meisje koos voor haar ouders. Ik vind dit afschuwelijk: alsof lelijke jongens geen goede partner voor zijn dochter kunnen vormen. En je weet wat de mens aan het etiket 'mooi' hangt, namelijk intelligent, aardig, sociaal etc. Lelijk is gelijk aan associaal, dom etc.

Dat denken mensen helemaal niet collectief. Dat verschilt per gezin en met name in de regio of cultuur waarin je bent opgegroeid. Er zijn zoveel landen die geen fuck geven over hoe lief en aardig een eventuele partner voor hun zoon/dochter is. Is dat fout? Mwa, dat hangt er maar vanaf hoe je er tegenaan kijkt.

Verder heb je het probleem van veel ouders. Die pushen en dwingen hun kinderen om minstens havo te halen , alsof ze met vmbo nooit gelukkig kunnen worden. Want uiteindelijk zegt elk ouder, als mijn kind maar gelukkig is. Hoe kan een kind gelukkig zijn als hij/zij boven zijn vermogen moet gaan presteren. Natuurlijk is er geen enkel probleem om je kind te blijven motiveren om hoger op te komen. Maar ik vind het pijnelijk als een kind een sitoscore en een advies voor het vmbo heeft gekregen, dat ouders toch blijven zeuren. Want dan zeg je in het gezicht van je kind: want een domme ben je toch!

Hoeveel ouders dan dat dan precies? Ik zal niet ontkennen dat het gebeurt, maar je doet het nu lijken alsof bovenstaande tegenwoordig de norm is. Wederom verschilt dat per gezin/regio/cultuur/whatever, maar het is niet alsof het een epidemie is.

Ik wil niet zeggen dat de sitoscore alles zegt over het vermogen van wat een kind kan of dat leerkrachtenniet bewust of onbewust het kind lager inschatten dan het werkelijk kan, want dat gebeurt natuurlijk ook wel. Het gaat erom dat het kind niet te veel stress ervaart alsof zijn/haar leven afhangt van het advies en de score.

cito*

En ach, een beetje stress voor een kind kan geen kwaad lijkt me. In het latere leven krijgt hij er genoeg mee te maken, genoeg motivatie om alvast een beetje te oefenen. Maar nogmaals, wat jij beschrijft lijkt me niets anders dan een bepaalde visie over hoe je een kind moet opvoeden. Dat verschilt nou eenmaal per persoon en de één is niet per definitie beter dan de ander. Het verschilt gewoon.

Hij is toch een loser door de natuur, laat hem dan eens meeliften: dat maakt het evenwichtiger.

Maakt wat evenwichtiger?

[nachtmens]

Reverend schreef:

Dat denken mensen helemaal niet collectief. Dat verschilt per gezin en met name in de regio of cultuur waarin je bent opgegroeid. Er zijn zoveel landen die geen fuck geven over hoe lief en aardig een eventuele partner voor hun zoon/dochter is. Is dat fout? Mwa, dat hangt er maar vanaf hoe je er tegenaan kijkt.?

Het is een voorbeeld uit een Nederlandse familie. Verder is het zo dat de meeste van ons allemaal te kampen hebben met vooroordelen. Ze zeggen wel in de eerste seconden wordt er een beeld gevormd over iemand, het kan nog aangepast worden, maar dat gebeurt alleen als we het écht verkeerd hadden. Het belijft afschuwelijk dat men aan de hand van uiterlijk concludeert wat voor persoon iemand is. En dat het zo ver gaat dat je dochter dwingt om hem te dumpen, daar heb ik geen woorden voor.

Reverend schreef:

Hoeveel ouders dan dat dan precies? Ik zal niet ontkennen dat het gebeurt, maar je doet het nu lijken alsof bovenstaande tegenwoordig de norm is. Wederom verschilt dat per gezin/regio/cultuur/whatever, maar het is niet alsof het een epidemie is.

Het is geen epidemie, maar dat hoeft het niet te zijnn om zorgen te baren. Elke kind is er één.

[De Veroorzaker]

Gewoon op tv komen, dan maakt het niet uit hoe dom of lelijk je bent.

[nachtmens]

De Veroorzaker schreef:

Gewoon op tv komen, dan maakt het niet uit hoe dom of lelijk je bent.

in welke programma, man bijt hond?

nachtmens schreef:

in welke programma, man bijt hond?

Idols.

[nachtmens]

deadlock schreef:

Idols.

Haha ze zullen wel denken dat ik ze kom opblazen

De wereld is naar en oneerlijk. Daarom.

[hookee]

Grimm schreef:

De wereld is naar en oneerlijk. Daarom.

Totdat jij in de stoel zit van een bankdirecteur, dan valt het allemaal wel mee. Hoewel, dan zijn er ook altijd nog aandeelhouders die nog meer krijgen en nog minder doen..

hookee schreef:

Totdat jij in de stoel zit van een bankdirecteur, dan valt het allemaal wel mee. Hoewel, dan zijn er ook altijd nog aandeelhouders die nog meer krijgen en nog minder doen..

De wereld is altijd naar en oneerlijk. De vraag is meer hoe je kunt ontsnappen door je in een illusie te storten. De illusie van bankdirecteur is wellicht niet zo'n verkeerde (hoewel..!)

zo werkt de wereld nou eenmaal. Als het niet zo zou gebeuren zou het hier dadelijk communistisch worden, net als Noord-Korea.

[Schrödinger]

Durial321 schreef:

zo werkt de wereld nou eenmaal. Als het niet zo zou gebeuren zou het hier dadelijk communistisch worden, net als Noord-Korea.

Hoe werkt het dan in Noord-Korea?

[Vice]

hookee schreef:

Over spiekbriefjes, tsja, ik vraag me wel vaker af waarom ik bepaald formules uit mijn hoofd moet kennen. Op mijn werk heb ik alle formules die ik nodig heb in Excel gezet, mijn kennis gebruik ik om deze juist toe te passen. Het is misschien een gebrek aan (hoofdelijke) kennis (van de formules) maar ik word er niet dommer van.
Aan de andere kant verwacht ik van politici wel dat ze direct beschikbare kennis van de wereld /historie hebben, die kunnen geen spiekbriefjes gebruiken.

Even offtopic, formules moet je ook niet uit je hoofd leren. Wel moet je de formules leren begrijpen om ze later zelf toe te passen, maar dat is heel wat anders dan formules onthouden zonder dat je enig idee hebt wat er daadwerkelijk staat.

[Vice]

Durial321 schreef:

zo werkt de wereld nou eenmaal. Als het niet zo zou gebeuren zou het hier dadelijk communistisch worden, net als Noord-Korea.

Noord-Korea ligt toch ook in deze wereld of is het tegenwoordig in een andere dimensie?

Vice schreef:

Noord-Korea ligt toch ook in deze wereld of is het tegenwoordig in een andere dimensie?

Nou ja, we maken wel onderscheid tussen eerste-, tweede- en derdewereldlanden...

NK is alledrie die termen in één.

[Bamboestokje]

Crocodi1e schreef:

Ik ben boos. Ik ben boos op veel mensen en vooral de hedendaagse maatschappij, ik word er gek van. Alles draait om geld, alles draait om status en iedereen heeft al een oordeel over elkaar klaar voordat ze iemand echt kennen of zelfs maar gesproken hebben. Ikzelf begrijp dit niet. Ik oordeel pas over iemand als ik diegene ken. Ik maak geen onderscheid tussen ras, uiterlijk, inkomen, baan en al die andere factoren.

Waarom oordelen mensen? Mensen worden in bepaalde landen opgepakt omdat ze enkel voor hun mening uitkomen, een land domineert een groot gedeelte van de maatschappij en hebben enkel slechte bedoelingen maar niemand ziet dit in. Iedereen neemt en neemt en geeft niet terug. En school, daar beoordelen ze je niet op je kennis, maar op wat voor cijfers je haalt. Hoe je deze behaalt boeit ze niks. Iemand die voldoende kennis bezit om een VWO+ diploma te behalen, word gedegradeerd naar een lager niveau omdat ze hun kennis niet goed gebruiken en lage cijfers halen en iemand die niks weet maar zijn mooie rapportje krijgt door oneerlijkheden zoals het gebruiken van spiekbriefjes word de hemel ingeprezen. Waarom word men geprezen door schurkenstreken en worden de echte goede mensen behandeld als minderwaardig volk?

Dit gebeurt lang niet altijd hoor...

[Crocodi1e]

lolol was dit topic helemaal vergeten

[Schrödinger]

En, ben je nog steeds boos?

Dat gaat wel weer weg.

Crocodi1e schreef:

lolol was dit topic helemaal vergeten

Kan je nagaan hoe boos je daadwerkelijk bent...

[O RLY]

Natuurlijk is het jammer dat sommige over lijken gaan voor geld maar ja het gewoon een kwestie van

En van:

[O RLY]

Dat sowieso.

O RLY schreef:

Dat sowieso.

Dat lijkt me het belangrijkste zelfs.