Het heelal

[Uice]

Koffie! schreef:

Je kan op bijna geen een vraag over het heelal antwoord geven, omdat er nu gewoon nog te weinig kennis over is...

Wat weet jij ervan?

[Edelweiss]

Uice schreef:

Wat weet jij ervan?

Ik sprak gewoon een gedachte uit , of iniedergeval, wat mij het voor-de-hand-liggendst leek.

[Uice]

bloemmetje97 schreef:

Ik sprak gewoon een gedachte uit , of iniedergeval, wat mij het voor-de-hand-liggendst leek.

Ik had het tegen Koffie.

[Edelweiss]

Uice schreef:

Ik had het tegen Koffie.

O. haha ik lees het nu pas .

Maar wel terecht van 'wat weet jij er nou van?' !

bloemmetje97 schreef:

O. haha ik lees het nu pas .

Maar wel terecht van 'wat weet jij er nou van?' !

bloemmetje97 schreef:

Ik sprak gewoon een gedachte uit , of iniedergeval, wat mij het voor-de-hand-liggendst leek.

Mr.Mark schreef:

Ik vind de vergelijking eigenlijk prachtig. Ik geloof zelf niet dat er zomaar leven is ontstaan op deze aarde. De kans dat er uit moleculaire stofjes leven ontstaat vind ik zo onnoemlijk klein dat ik het gewoon niet kan geloven.

Alleen omdat het te ingewikkeld voor jou is betekent niet dat het niet waar kan zijn.

[Mr.Mark]

Aicanaro schreef:

Alleen omdat het te ingewikkeld voor jou is betekent niet dat het niet waar kan zijn.

Maar dat er mensen zijn die het niet ingewikkeld vinden betekent ook niet dat het wel waar is. Tenslotte, voor zover ik weet is er nog niemand in geslaagd om leven te creeëren.

Mr.Mark schreef:

Maar dat er mensen zijn die het niet ingewikkeld vinden betekent ook niet dat het wel waar is. Tenslotte, voor zover ik weet is er nog niemand in geslaagd om leven te creeëren.

Mijn moeder heeft leven gemaakt?

[Mr.Mark]

Koffie! schreef:

Mijn moeder heeft leven gemaakt?

Niet uit niet-levende stofjes.

Oh nee dat niet

[Uice]

Mr.Mark schreef:

Maar dat er mensen zijn die het niet ingewikkeld vinden betekent ook niet dat het wel waar is. Tenslotte, voor zover ik weet is er nog niemand in geslaagd om leven te creeëren.

We kunnen prima de condities creëren waarin leven kan ontstaan. Het zal dan alleen waarschijnlijk een paar miljoen jaar duren voordat dat gebeurt.

[Mr.Mark]

Uice schreef:

We kunnen prima de condities creëren waarin leven kan ontstaan. Het zal dan alleen waarschijnlijk een paar miljoen jaar duren voordat dat gebeurt.

Dat geloof ik best, maar daarmee heb je nog niet aangetoond dat je leven kunt creëren. Het blijft een theorie.

[Uice]

Mr.Mark schreef:

Dat geloof ik best, maar daarmee heb je nog niet aangetoond dat je leven kunt creëren. Het blijft een theorie.

Dat is wel aangetoond. Je hebt helemaal niet zoveel nodig om leven te creëren. Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Miller%...rey_experiment.

Mr.Mark schreef:

Dat geloof ik best, maar daarmee heb je nog niet aangetoond dat je leven kunt creëren. Het blijft een theorie.

U bedoelt hypothese neem ik aan?

[Mr.Mark]

deadlock schreef:

U bedoelt hypothese neem ik aan?

Ja.

[arPos]

Leven wordt niet gecreëerd simpelweg omdat "iets wat creëert" levend zou moeten zijn.
dientengevolge ontstaat leven, of heeft het altijd bestaan.

arPos schreef:

Leven wordt niet gecreëerd simpelweg omdat "iets wat creëert" levend zou moeten zijn.
dientengevolge ontstaat leven, of heeft het altijd bestaan.

Waitwhut?

[arPos]

Nou kijk creëren impliceert een denkproces, ontstaan impliceert simpelweg de juiste omstandigheden.

edit:
creëren wordt door vandale met de synoniemen scheppen en voortbrengen gegeven.
bij scheppen staat uit het niets laten ontstaan.
bij voortbrengen staat: laten ontstaan.

Ontstaan zelf wordt gegeven als:
een begin nemen, voortkomen uit
wording

creëren/scheppen is dus laten voortkomen uit, een handeling.

Ontstaan alleen is simpelweg een gebeurtenis;
bv. een begin, ontstaan als in; "niet leven -> iets" (Niet leven ->A->B->C ->D (een begin en veranderend) of als je sommige mensen wil geloven een begin en onveranderend (lol))
Of
bv. voortkomen uit ander leven (eventueel altijd bestaan (voortkomen uit een cyclus van ander leven)A -> B -> A (met allerlei aftakkingen en subcycli )

Levende dingen (organismen) handelen
Niet levende dingen (objecten) kunnen alleen gezamenlijk de juiste omstandigheden vormen om iets te laten ontstaan (hetzij organismen hetzij andere objecten)

hierbij moet er natuurlijk rekening worden gehouden met behoud van massa en energie en dus omzetting van het éen naar het ander behalve als je 1. kan aantonen dat objecten kunnen handelen en/of 2. dat de wetten der behoud van energie en massa in bepaalde omstandigheden niet gelden.

PS. uit je eigen link, zin 1.
an experiment that simulated hypothetical conditions thought at the time to be present on the early Earth.

Bovendien als er al leven is dan ontstaat er/creëer je dus geen 'leven' hoogstens nieuwe organismen.

Nu beschouw ik persoonlijk het universum zelf als een organisme dus voor mij heeft er nooit iets leven geschapen maar wordt er slechts materie omgezet in andere materie, en is dus de vraagstelling niet leven -> leven oninteressant maar enfin

hele post om feitelijk alleen maar te beamen wat Uice al bijna (maar niet helemaal) zei:
Je kan de juiste "condities" creëeren waarin organismen kunnen ontstaan.