Advertentie | |
|
04-01-2012, 19:12 | ||
Citaat:
Dan is The Lord of the Rings toch betrouwbaar! |
04-01-2012, 19:14 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-01-2012, 19:16 | ||
Citaat:
|
04-01-2012, 19:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
04-01-2012, 20:52 | ||
Citaat:
Dan is iets vaags met meerdere schrijvers nog steeds de minste van twee kwaden.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
04-01-2012, 21:25 | |
Naja, de Koran kan net als de Bijbel en andere boeken/briefwisselingen uitstekend gebruikt worden voor historisch onderzoek, als je dat bedoelt..? Alleen wellicht niet naar de zin van de schrijver(s), aangezien het dan meer gaat over onderliggende gedachten, tijdsbeeld, misschien een hint naar het latere besef van ras en natie, et cetera.
Er zijn verder wel heel mooie waarheden te vinden in die boeken, aangezien een schrijver ook ergens inspiratie vandaan moet halen. Of die kennis meer schade dan goedheid tot gevolg heeft gehad, is weer een andere discussie.
__________________
"DAS WAR EIN BEFEHL!"
|
04-01-2012, 21:53 | ||
Citaat:
Oh, en natuurlijk de schatten aan informatie over volksverhuizingen, waarmee dan weer latere afstamming bepaald/verklaard kan worden.
__________________
"DAS WAR EIN BEFEHL!"
|
08-01-2012, 17:57 | ||
Citaat:
Koran is geen heiligboek, maar een boek wat mensen misleid. http://www.islamreview.com/otherlang...oofdstuk42.htm Deze site wordt 100% gericht op de Islam wat het is en wat het doet. |
08-01-2012, 18:38 | ||
Citaat:
__________________
"DAS WAR EIN BEFEHL!"
|
08-01-2012, 19:31 | ||
Citaat:
__________________
"DAS WAR EIN BEFEHL!"
|
Ads door Google |
08-01-2012, 22:37 | ||
Citaat:
Wel een grappig concept trouwens, het aantal schrijvers nemen als causale factor voor betrouwbaarheid. Als wetenschappers een stuk co-authoren, wordt het dan ook minder betrouwbaar?
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
09-01-2012, 10:28 | |
Ja, dat vind ik ook een van de meest rare argument waarom de quran/bijbel (on)betrouwbaar zou zijn. De hoeveelheid auteurs heeft daar weinig tot niets mee te maken, tenzij het gaat om meerdere auteurs die onafhankelijk van elkaar in overeenstemming zijn. In dat valt in de bijbel vies tegen.
Maar goed, waar ik naar op zoek ben is naar argumenten vanuit de tekstkritiek, archeologie, cultuurgeschiedenis, etc. Dat de gemiddelde forummer de quran niet betrouwbaar vind lijkt me logisch maar dat boeit me niet zoveel, en is ook niet relevant. Gister bij Selexyz gekeken naar boeken hierover maar er stond er maar één (terwijl er een legio boeken zijn wbt (on)betrouwbaarheid v.d. bijbel). Die leek vooral in te gaan op gebrek aan archeologische ondersteuning, maar dat is een van de zwakste argumenten die er is (wss is zo'n 90-99% van alle informatie verloren gegaan, dus gebrek aan info is niet zo boeiend). Daarnaast ging dat boek ook in op verschillende handschriften (=quranteksten van verschillende (over)schrijvers) die van elkaar verschillen, maar dat leek vooral te gaan over grammatica verschillen. Weet iemand boeken/links die gaan over eventuele fundamentele verschillen tussen verschillende handschriften? Of andere goed gebaseerde argumenten voor/tegen?
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch? |
10-01-2012, 18:26 | |||||
Citaat:
Maar goed, De Bijbel is geschreven door mensen die het allemaal meemaakte wat toen allemaal gebeurde, van kwaads tot goeds en liefde van God tot het vernietiging door God. Citaat:
Citaat:
Anders waren we nu nog in de ban van de Katholieke macht. Citaat:
|
10-01-2012, 18:50 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
10-01-2012, 20:18 | ||
Ik vind het toch wel een beetje bizar worden. Eerst dacht ik goede troll, maar zoveel moeite erin steken... nee, geen troll kennelijk.
Citaat:
Maar goed, de bijbel is natuurlijk volstrekt onbetrouwbaar. Het begint al bij de foutjes in genesis, de stijlfouten, de duidelijke vervalsingen rond de kruisiging, de haat uit Korinthiërs en eindigt met openbaringen dat strak in strijd is met alles dat Jezus zou hebben gezegd. Als je exact aangelegd bent kun je zelfs opmerken dat in de bijbel staat dat het getal pi 3,00 zou zijn, en dat klopt natuurlijk niet. Gebruik de zoekfunctie, Mephistofiles/Kazet Nagorra heeft dat tig keer opgerakeld kan ik me herinneren, met uitgebreide uitleg. En vervalsingen.. Bijvoorbeeld het proces van Jezus. Pilates was een militaire gouverneur, bekend om zijn harde methodes. Zijn dood was uiteindelijk omdat hij bij een opstand zoveel mensen doodde dat het zelfs voor Rome te gek werd, ze hem terugriepen en hij zelfmoord pleegde. Zou zo'n man ook maar een moment twijfelen om iemand die beschuldigd wordt van opruiing the executeren? Nee, natuurlijk niet. Dat was een 'proces' geworden dat misschien een seconde duurde. Dus dat is duidelijk vervalst in de bijbel. Daarna zou de menigte (bestaande uit ongeletterde barbaren mind you) spontaan, allemaal tegelijk, hebben gezegd dat 'zijn bloed over ons kome', een verwijzing naar het OT, naar een vervloeking die stond tegenover het als schuldige ontkennen een moord gepleegd te hebben. Natuurlijk doet een hele menigte die die mythe niet eens gekend zal hebben dat niet. Dat is er duidelijk bij verzonnen door de schrijvers van de bijbel om het wat poëtischer te maken. Ik vind je betoog ook nogal bizar. De meeste Christenen zelf zien de bijbel niet als onfeilbaar of goddelijk of wat dan ook. Zelfs kleine kinderen merken fouten zoals in Genesis op.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
Advertentie |
|
10-01-2012, 20:39 | |
Verwijderd
|
Nog iets de bijbel is opgesteld door katholieken(diegenen die je zo haat) op een concilie in de vroege middeleeuwen en daar heeft men beslist welke evangelieën er in kwamen en welke niet(en er zijn andere evangelies dan de 4 die andere dingen over jezus zeggen). Hij komt niet "uit het niks" van god.
|
11-01-2012, 08:18 | ||
Citaat:
__________________
Altijd nuchter
|
11-01-2012, 10:45 | ||
Citaat:
Daarnaast kan je ook natuurlijk ook een aantal claims van de koran bevestigen of ontkrachten. Bijvoorbeeld, volgens mij worden er in de koran best wat grote gebeurtenissen beschreven (oorlogen, pest, etc.) toch? En jaartallen, steden, volksverhuizingen, etc. Daar is ook vast wel wat bekend vanuit de archeologie en vanuit andere bronnen (andere schrijvers, bv). Of je de koran een heilig boek wilt noemen of zo dat moet iedereen voor zich zelf bepalen. Daar kan je ook moeilijk onderzoek naar doen. De betrouwbaarheid van een antiek geschrift is vaak behoorlijk goed te meten. Anders zouden we van geen enkel oud boek of geschiedenis boek kunnen zeggen dat het ook maar iets te maken heeft met de realiteit, toch?
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch? |
14-01-2012, 12:43 | |
Ik denk dat veel verhalen mondelings werden doorgegeven. (En zoals iedereen wel eens heeft meegemaakt met een verhaal dat je doorvertelt in een kring, er zullen altijd veranderingen zijn tussen het originele verhaal en het uiteindelijke verhaal.) Tot iemand het ging opschrijven, er zullen dus genoeg details zijn die veranderd zijn. En dan heb je nog verhalen die nooit gebeurd kunnen zijn, dat neemt niet weg dat er een wijze les in kan zitten en dat dat ook het uiteindelijke doel ervan was.
Ik denk dat de meeste heilige boeken gewoon een gids zijn voor morele waarden. En dat er niet teveel nadruk gelegd moet worden op de verhalen zelf. Aangezien aspecten daarvan tegenwoordig niet meer voorkomen. Bij de betrouwbaarheid zet ik er een vraagteken bij, maar ja als mensen erin geloven is daar niets mis mee. |
14-01-2012, 13:18 | ||
Citaat:
__________________
Badger badger badger badger badger badger badger, badger badger badger, badger, badger, mushroom mushroom!
|
15-01-2012, 08:07 | |
De makkelijkste manier om te bewijzen dat de Bijbel of de Koran niet klopt, is om niet te kijken naar archeologische vondsten of handschriften, maar naar interne consistentie Als een boek zegt: X en niet-X, klopt het niet.
And lo and behold, de Bijbel staat vol met zulke uitspraken http://www.infidels.org/library/mode...istencies.html En de Koran: http://www.faithfreedom.org/Articles...radictions.htm
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
15-01-2012, 12:40 | |
Hmja ach, zulke tegenstrijdigheden is meestal ook maar een probleem van interpretatie, grondtekst, etc. Toch?
Wel opvallend dat de lijst over de bijbel zo'n 200 keer langer is dan die van de quran. Voor de quran is het wel een veel groter probleem omdat daar van geclaimd wordt dat 'ie perfect is (100% woord van god, of wat dan ook) en over de bijbel wordt door christenen vaak heel anders over gedacht.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch? |
16-01-2012, 09:13 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
16-01-2012, 11:08 | ||
Citaat:
Maar het is ook veel eerder geschreven, dus je zou verwachten dat er genoeg tijd is geweest om alle inconsistenties weg te werken. Ik kan me moeilijk voorstellen dat we er nu pas al die dingen weten. Wat me trouwens op valt is dat volgens die twee lijsten de quran vooral natuurkundige inconsistenties bevat (platte aarde, niet heleocentrisch, etc) en de bijbel praktisch alle soorten fouten heeft. Het is niet zo dat ik de bijbel of quran wil verdedigen, maar volgens mij kan je bijna de helft van de lijsten weg halen als zgn inconsistenties. Iets té fanatieke ik-wil-overal-een-fout-in-zien . Maar de andere helft is zeker raar.
__________________
Zeker weten een betweter.
Toch? |
20-01-2012, 15:08 | |||
Citaat:
De bijbel en koran zijn religieuze boeken. Je kiest er voor om bepaalde dingen te geloven of niet. Als je alle passages die daar overgaan buiten beschouwing laat, en puur de geschiedenis aangaande stukken leest, zijn die over het algemeen best betrouwbaar. Citaat:
__________________
In omnia paratus
Laatst gewijzigd op 20-01-2012 om 15:14. |
22-01-2012, 12:33 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
22-01-2012, 19:25 | ||
Citaat:
__________________
In omnia paratus
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Het Huis van Imraan (Al-Imraan) Verwijderd | 0 | 17-03-2006 11:32 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Het begin (al-Fatihah) en De Koe (el-Baqarah) Verwijderd | 30 | 02-03-2006 10:35 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
islam ` =zwart wit= | 193 | 25-02-2005 20:37 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Film tegen Submission op het Internet te vinden! FatReaper | 227 | 16-02-2005 17:46 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
VVD'er Wilders haalt uit naar de islam. JantjePietje | 220 | 17-02-2004 17:40 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Het verschil tussen de Bijbel en de Qu’ran gebaseerd op een lezing van dr. Gary Mille Mirage2000 | 137 | 18-02-2002 08:16 |