Advertentie | |
|
18-01-2013, 15:05 | |||
Citaat:
De doop zal nooit ervoor zorgen dat je gered wordt, de doop was niet je zonden af o.i.d., dat ben ik geheel met je eens. Maar dat is (in elk geval in de PKN) ook zeker niet het doel van de doop. Ik ben voorstander van belijdenis, maar als je belijdenis wilt doen zal je eerst gedoopt moeten worden. Eerst de herinnering dat jij bij God mag horen en daarna je eigen bewust keuze voor God. Persoonlijk vind ik dat heel mooi en nogmaals: ik vind het heel jammer dat ik niet als kind al gedoopt ben. Citaat:
__________________
"Ariel, listen to me. The human world is a mess. Life under the sea is better than anything they got up there."
|
19-01-2013, 09:43 | ||
Citaat:
Macht, het gaat allemaal om macht; "kijk weer een christen erbij, nu zijn we weer de grootste religie, dus wij hebben gelijk en onze god is de enige..." De babydoop is echt niet nodig om als ouder een belofte te doen je kind religieus op te voeden. Des te vreemder vind ik het dat ouders het kind wel laten dopen zonder deze belofte. Als je als volwassene er "echt" bij wil horen kun je je alsnog laten dopen. Dat is pas een gebaar, wees dus blij dat je ouders je niet gedoopt hebben, nu mag jij het helemaal zelf, in volle overtuiging laten doen. |
19-01-2013, 09:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
20-01-2013, 08:11 | ||
Citaat:
Waarom ik verder tegen het "brandmerken op geloof" van onschuldige en onwetende kinderen ben is misschien omdat Duitsers tijdens WO2 wel erg makkelijk de joodse jongetjes eruit konden pikken (no pun intended). Nu kwamen de meisjes ook wel aan de beurt omdat wegens de Nederlandse Pünktlichkeit de gemeenten ook keurig iedereen op geloof werd geregistreerd. |
20-01-2013, 09:10 | |
Verwijderd
|
Wat weten mensen hier weinig af van hoe het in het diepe zuiden er aan toegaat zeg waarom kan Lusi niet ontkennen dat het katholieken gaat bij dopen om het winnen van zieltjes? ik woon het grootste gedeelte van mijn leven tussen katholieken en als katholieken één ding niet boeit, dan is het wel zieltjes winnen. In mijn ervaring is het katholieke geloof juist het geloof dat het minste bezig is met "zo groot mogelijk" worden. Ik heb vaak het gevoel dat jullie soort mensen het gedrag van gristenhonden van de bible belt projecteert op katholieken
|
20-01-2013, 11:11 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik kan het dus inderdaad prima ontkennen en als je voor andere mensen geen reden ziet te dopen behalve registratie dan heb je a) niks gelezen van dit topic en b) een ontbrekend inlevingsvermogen en algemene kennis. |
20-01-2013, 13:05 | |
Verwijderd
|
Het nijd druipt ervanaf
Waar het om gaat is dat het een kinderachtig en nutteloos ritueel is. Daar moet je zo min mogelijk aan meedoen. Als je familie het heel graag wil is het aan je familie om zich daar overheen te zetten. Verder wordt de doop wel degelijk geregistreerd en ongetwijfeld als argument gebruikt door bijgelovigen om nog toeslag te krijgen oid. En waarom je een instantie als de kerk ook maar enigszins zou willen steunen ontgaat me compleet. Maar ik vind het wel schattig zo, die samengeknepen-billen-reacties van je |
20-01-2013, 13:18 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Er zijn trouwens nog steeds een aantal extreem conservatieve katholieken in Nederland, die vallen buiten de bible belt. |
20-01-2013, 13:43 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
20-01-2013, 14:11 | |
Verwijderd
|
Ik ben niet boos, ik ben teleurgesteld
Ik heb gezien wat er komt kijken bij doop en erna en het strookt niet met wat hier wordt geschetst als feiten. Dus de paus kan een hoger getal noemen? Hoera. De kerk is gered. Ik laat wellicht de situatie gewoon voorgaan, mijn dierbaren. Dat hoeft niet iedereen te doen. Het niveau van de discussie kelderde omlaag door bepaalde posts. Ik doe nog steeds . Maar mijn punt is wel gemaakt. Ik post wel niet als het zo dramatisch overkomt momenteel. |
21-01-2013, 09:24 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Want dat was een van mijn argumenten om deze discussie te starten en aangezien ik het niet heb gebruikt, lijkt het me dat ik geen bewijs heb kunnen vinden ^^ |
25-01-2013, 14:48 | ||
Citaat:
|
26-01-2013, 20:32 | ||
Ik vind het persoonlijk onzin die allicht te maken heeft met mensen aan de kerk te binden op een bepaalde manier.
Ik ben gedoopt en het enige wat ik er aan over heb gehouden is mijn doopnamen, dat vond ik dan wel weer tof. Citaat:
__________________
My future's so bright; I gotta wear shades
|
26-01-2013, 21:01 | ||
Citaat:
En natuurlijk, als je iemand gelovig opvoedt, is de kans dat de kinderen in kwestie (later nog) geloven wat groter. Tenminste, dat lijkt me zo. Maar andersom, als jij kinderen krijgt, acht ik de kans groot dat je ze "indoctrineert" met 'christenen zijn domme mensen die anderen hun mening willen opleggen', of wat precies je mening is. Dat houd je altijd, dat als ouders een mening/idee/houding naar de wereld hebben, dan zien kinderen dat en dan is, lijkt me, de kans groter dat ze dat overnemen. Of het nu gaat om 'moslims zijn kut' of 'God bestaat' of 'je moet zorgen dat je altijd zo weinig mogelijk betaald voor je spullen'. Wat dat betreft vind ik het ook niet erg als mensen hun kinderen laten dopen. Ouders zullen altijd wel hun opvattingen laten blijken, of je nu wel kinderen doopt/laat dopen of niet. Het lijkt me belangrijker dat ouders accepteren dat hun kinderen een andere mening of overtuiging kunnen hebben - dat ze dus niet indoctrineren - maar dan kunnen ze nog wel hun kinderen gelovig opvoeden. Zolang er voor dat kind maar ruimte is om later (alsnog) andere denkbeelden te ontwikkelen, zonder dat hij daarin wordt tegengehouden.
__________________
(...) en ik hou zo van verlangen en ik hou zo van alleen zijn en ik hou zo van het denken dat het zou kunnen als het kon. - Tjitske Jansen
|
26-01-2013, 22:51 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-01-2013, 13:09 | ||
Citaat:
Ik ga mijn kinderen de religieuze verhalen van alle grote religies vertellen, dat vind ik belangrijk voor hun ontwikkeling; het besef dat mensen verschillende dingen geloven en dat mijn kind ook de overeenkomsten tussen bijvoorbeeld de Abrahamse religies kan zien. Ik zie alleen niet de meerwaarde in mijn kind te vertellen dat één van deze verhalen de waarheid is, zonder bewijs, en de anderen zijn niet waar; ook zonder bewijs.
__________________
My future's so bright; I gotta wear shades
|
27-01-2013, 15:17 | |
Verwijderd
|
Ik denk dat er een groot verschil is tussen indoctrineren en gelovig opvoeden. Al vind ik eigenlijk dat dat laatste ook niet zou mogen, maar een kind groeit op en als het kan nadenken, zal het zelf wel oordelen of het er wel of niets mee wil doen als het ouder is. Maar dat denk ik ook over andere levenswijzen zoals veganisme. Kinderen veganisme opdringen gaat te ver, maar respect voor alles wat leeft is wel noodzakelijk. Iets wat me helemaal van mijn stoel deed vallen was te lezen dat sommige veganisten hun dieren zelfs veganistisch laten eten. Dus carnivoren als katten en honden vlees ontzeggen. En dat durft zich dan een dierenvriend te noemen dat je verdorie je kinderen die je nog tegen de schenen kunnen schoppen als het ze niet aanstaat forceert tot jouw visie, soit, maar dieren die zich niet kunnen laten gelden (en ja ze zouden kunnen bijten, maar een dier beseft natuurlijk niet dat het eten dat het krijgt niet gezond is, honden eten vaak ook graag chocolade, maar ze gaan er wel dood aan) tot iets forceren dat niet in hun natuur zit? BAH!
|
27-01-2013, 16:08 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-01-2013, 17:03 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En ga nou geen rare analogie halen van 'ja maar als ouders willen dat hun kids porno gaan maken moet dat ook volgens jou kunnen?'. Zolang een kind nog niet voor zich zelf kan zorgen, ligt die verantwoordelijkheid bij de ouders. Laatst gewijzigd op 27-01-2013 om 17:09. |
27-01-2013, 17:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-01-2013, 17:32 | |
Verwijderd
|
Oh, sorry, dan heb ik iets gemist of door elkaar gehaald. Gebeurt de laatste tijd blijkbaar wel vaker, helaas.
En issue is ook overdreven. Het is vooral dat ik vind dat je het niet zou moeten doen, zeker niet als je zelf niet echt gelovig bent gewoon omdat het een traditie is. |
27-01-2013, 19:34 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-01-2013, 19:35 | ||
Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
27-01-2013, 19:36 | ||
Citaat:
Mr.Mark, waarom zou je ze niet opvoeden met alle mogelijke opties, waarna ze zelf kunnen kiezen, in plaats van ze de "juiste manier" door hun strot te duwen? Mijn moeder heeft bijvoorbeeld nooit tegen mij gezegd dat god niet bestaat. Ze heeft me wel uitgelegd hoe en wat, en over verschillende geloven, etc, maar ze heeft nooit het antwoord op "levensvragen" door mijn strot geduwd. Ik heb uiteindelijk zelf besloten dat er geen enkele reden is om aan te nemen dat god bestaat. Laat ze kennismaken met alles (voor algemene kennis en ontwikkeling). En wie weet kiezen ze dan zélf om christelijk te worden. Zou dat ook niet meer waard zijn dan iets dat er van kinds af aan is ingegoten? Kinderen in god laten geloven is hetzelfde als kinderen in Sinterklaas laten geloven. Het verschil is dat de meeste ouders stoppen met liegen over Sinterklaas (en de kinderen kunnen dan zelf bewijs zoeken voor het niet-bestaan van Sinterklaas). Laatst gewijzigd op 27-01-2013 om 19:43. |
27-01-2013, 19:37 | |||||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
27-01-2013, 19:47 | ||
Citaat:
__________________
's Avonds een vent, 's ochtends absent.
|
27-01-2013, 19:52 | |||
Verwijderd
|
Citaat:
Citaat:
Had ik liever geen christelijke toestanden als vanzelfsprekend beschouwd, ja. Ben ik er een immoreler mens door geworden, nee. Iedereen over de zelfde kam scheren is stom, dan ben je gewoon geen haar beter dan een christen die keihard roept dat alle ongelovigen zullen branden in de hel. Ik ben van mening dat het niet mag/hoeft/moet, kinderen moeten zelf de vrijheid krijgen om te leren of ze iets willen geloven of niet. Maar doen alsof het áltijd ontzettend schadelijk is, is toch wel heel erg overdreven. Al kan ik geloven dat er plaatsen zijn waar het anders aan toegaat. Maar mensen zijn en blijven mensen, ze doen ook rare dingen zonder geloof. |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Onzin |
Hang jij een religie aan? Axel11 | 156 | 29-10-2015 13:22 | |
De Kantine |
Saaie larp! #1795 Verwijderd | 500 | 12-03-2013 23:06 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Twee geloven op 1 kussen.. en de toekomst Sjaan | 86 | 25-06-2007 14:37 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
relatie met ander geloof/geen geloof JMS | 112 | 05-01-2007 11:48 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Het kleine vraagjes over geloven topic T_ID | 501 | 29-06-2006 23:21 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
dopen =zwart wit= | 89 | 14-07-2005 12:42 |