Advertentie | |
|
07-02-2003, 21:18 | |
info over vervoer: http://www.sp.nl/nieuws/nwsoverz/div/busdemoirak.stm
kan goedkoper en gezelliger zijn dan trein hier vandaan gaat er 1, maar ik mail toch ff om te vragen hoe en wat
__________________
The surest way to corrupt a youth is to instruct him to hold in higher esteem those who think alike than those who think differently - Steve Jobs
|
08-02-2003, 11:57 | |
Misschien kom ik ook, want misschien komt er een Molukse delegatie.
Want er zijn alweer nieuwsberichten vanuit de Molukken gekomen dat de Jihadstrijders, die ontbonden waren en van de Molukken weggegaan waren, weer terug aan het komen zijn. En men vreest dat zodra Irak wordt aangevallen de onlusten op de Molukken weer oplaaien. |
08-02-2003, 12:04 | ||
Citaat:
|
09-02-2003, 12:57 | ||
Citaat:
Missionary Service News Agency 2003-02-06 -------------------------------------------------------------------------------- Church/Religious Affairs, Brief New groups of Islamic guerrillas that acclaim Jihad (holy war), are returning to the Island of Ambon, administrative capital of the Indonesian archipelagos of the Moluccas, which since January 1999 up until the first months of 2002 was theatre to a sanguinary conflict between Muslims and Christians. It was reported to MISNA by the Fathers of the Crisis Centre Diocese of Amboina, specifying that one of their Crisis Centre members witnessed some 50 to 60 Laskar Mujahidin disembarking from the Bukit Siguntang passenger ship at Yos Sudarso harbour, Ambon, last Saturday, February 1. The religious assume that they have come for social and religion-related activities in the local Muslim community. In any event, their testimony is a confirmation of the rumours circulated in the past few days in Ambon on the arrival of the guerrillas. In response to the inferences, the military chief commander Djoko Santoso said that he had instructed his intelligence section in cooperation with police intelligence personnel to explore on the veracity of these rumours. Since the beginning of the Moluccas triennial inter-religious conflict, hundreds of members of the Islamic extremist group Laskar Jihad poured into Ambon. Accused of fomenting the clashes, the extremists remained on site until a few months ago, to then leave the Island following the Bali attack in which at least 200 people were killed. ------------------------------------------------------------------------------------ Berichten uit Ambon, 3-2-2003 Groningen, 3-2-2003 De St. Sirsauni, Ambon bericht het volgende: 1. In Ambon bestaat er op dit moment onder de christenen enige zorg over de komst van grote aantallen Mujahedin-strijders. Er zijn al twee boten met in totaal 1500 mujahedin aangekomen. Ze worden ondergebracht in het dorp Telaga Kodok op Leihitu, Ambon. 2. In kampong Mamoa, negeri Hila zijn acht mensen omgekomen bij een bomontploffing. Ze waren bezig met het vervaardigen van een bom voor hun strijd tegen de christenen. Algemeen wordt aangenomen dat als de Amerikanen Irak zullen aanvallen er op Ambon weer aanvallen door moslims op christenen zullen plaatsvinden. Tot zo ver deze berichten Secr. Gerakan Maluku ------------------------------------------------------------------------------------ Nadere Verklaring St. Sirsauni, 7-2-2003 Groningen, 7-2-2003 De meest recente berichten spitsen zich toe op de landing van tientallen Mujahidin in de haven Jos Sudarso in Ambon-Stad. Dat is door getuigen gezien. En het leger is weer eens aan het onderzoeken geslagen. De St. Sirsauni, Ambon zegt hierover het volgende: Wat betreft de KOMST VAN DE MUJAHIDIN, dat is een zaak die reeds ALGEMEEN BEKEND is ONDER DE CHRISTENEN OP AMBON, want een groot aantal mensen heeft ze gezien op het moment dat de PELNI-schepen aanlegden in de haven Jos Sudarso. De krant Suara Maluku heeft gisteren gemeld dat de Opperbevelhebber van de KODAM 16 Pattimura de inlichtingendienst opgeroepen heeft om de komst van de Laskar Mujahidin in Ambon te onderzoeken. Ondertussen is er over de bommakers in de Kampong Mamoa, negeri Hila het volgende te melden: acht van de bommakers zijn dood, en hun lichamen zijn zwaar verminkt. Dit is ook gemeld door de kranten Suara Maluku en Siwa Lima in Ambon, en ook door de TVRI Ambon. Wij CHRISTENEN KUNNEN tot op dit moment HET MOSLIMGEBIED NIET BINNENKOMEN om informatie te verzamelen, OOK CHRISTEN-MILITAIREN EN -POLITIE NIET. Alleen moslim-militairen kunnen daar binnenkomen, maar die houden de waarheid angstvallig verborgen. Tot zo ver de verklaring van de St. Sirsauni. Secr. Gerakan Maluku ------------------------------------------------------------------------------------ |
09-02-2003, 14:27 | ||
Citaat:
alsof het helpt dat als je hier gaat protesteren dat amerika dan irak niet meer aanvalt. en verder als nederland ertegen is denken die amerikanen toch so what we hebben helemaal niet nodig dus het is gewoon dom als je gaat protesteren is zonde van je tijd |
09-02-2003, 14:49 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
http://www.johnkerryisadouchebagbutimvotingforhimanyway.com
|
10-02-2003, 18:31 | |
Voor diegenen die geen vervoer hebben of voor wie de trein te duur is, zag ik op de SP site dat deze goedkoop busvervoer verzorgen:
http://www.sp.nl/nieuws/nwsoverz/div/busdemoirak.stm Beetje pech voor je als je niet (het merendeel van) de sympathieen van de SP deelt, maar je komt wel goedkoop in Amsterdam aan iig
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
10-02-2003, 23:27 | ||
Citaat:
Enige andere optie hou ik open, maar CS meetingpoint zal te druk zijn en bij het monument op de Dam zeker. Ik ben waarschijnlijk in het wit gekleed, overigens.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
11-02-2003, 11:23 | |
Hai,
Ik kom ook.. ik hoop op net zo'n grote demonstratie als destijds vorig jaar 13 april. Dat is prachtig om te zien; zoveel mensen op de voet. Ook hoop ik dat deze demo vreedzaam zal verlopen, maar eerlijk gezegd vrees ik wel dat er relletjes komen. Maar goed, een demo zonder rellen is eigelijk ook niet compleet, het mindere eraan is alleen dat daar alle media-aandacht naar uitgaat, en dat er wordt voorbijgegaan aan de het echte doel. Ik hoop jullie te zien! groetjes, het zusje van miss_maroc |
11-02-2003, 13:36 | ||
Citaat:
Het moet zo'n actie worden als toen tegen de kernwapens. Of nog beter: de vietnamdemonstratie! En rellen?
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
11-02-2003, 17:07 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
maar we kunnen wel demonstreren tegen jaap de hoop scheffer en tegen zijn beloofde steun tegenover amerika Laatst gewijzigd op 11-02-2003 om 20:07. |
11-02-2003, 21:12 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik vind het ook een nutteloze demonstratie, maar dit soort verbanden slaan nergens op. |
11-02-2003, 21:15 | ||
Citaat:
Oftewel in Bush' woorden: if you are not with us, you are with them. Goh.. en een tussenweg bestaat zeker niet.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
11-02-2003, 21:21 | ||
Citaat:
In Nederland geldt: Dezelfde "vredesactivisten" van nu die zeggen "laat Saddammetje toch", riepen in die tijd: "met Adolfje komt het ook wel goed". De SDAP (vroegere PvdA) hing toen de politiek van "het gebroken geweertje" aan. Linkse mensen; wees toch niet zo naief en trek eens een les uit de geschiedenis. |
11-02-2003, 21:23 | |
QUOTE: Pibbo schreef:
1hier spreek je jezelf tegen dit teopzichte van wo2 toen waren de geallieerde ook niet altijd op de juiste plaatst aangezien er schepen van mijn familie zijn gebombadeerd. 2En je wil zeggen dat iedere irakees onschuldig is. Dit is zeer naief en berust niet eens op feiten. 3 Er zijn daar genoeg mensen die saddam nog steunen. En dat is een groot gevaar en wanneer hij zo met de wereld zolt krijgt hij alleen maar meer steun in het midden-oosten. 4 Je kan het vergelijken met pim fortuijn die werd ook verafschuwt, daardoor gingen mensen hem meer geloven en gingen hem steunen hierdoor werd hij steeds groter en machtiger. 5De enige oplossing is nog oorlog, omdat door voornamelijk de Fransen de fout is gemaakt om met Irak te handelen waardoor ze nu rijk zijn aan wetenschap. 6Het is nu of nooit en anders valt Irak ons zeker weten aan en daar is waar de activisist op loert en dat is zeer verkeerd. Dan is het leed al geschied aan onschuldige mensen en niet aan de foute irakezen. [/QUOTE] 1 ík heb nooit gezegd dat de geallieerden op de goede ofwel verkeerde plaats waren. jij begon daar over. > jij beweerde dat burger slachtoffers 'gewoon op het verkeerde moment op de verkeerde plaats waren' > ik zei dat ik dat een onzin redenering vond... 2 dat heb ik dus nooit gezegd. ik heb het steeds over onschuldige burgers gehad. daar bedoel ik >logischer wijs< ook de onschuldige burgers mee (wat verrassend). om het nog wat duidelijker te zeggen, aangezien je het niet helemaal door lijkt te hebben, daarmee bedoel ik dus de burgers die lijden onder het saddam regime, maar die ook zullen lijden onder een oorlog. de 'gewone' mensen.. 3 wanneer er een oorlog komt zullen er alleen maar méér irakezen komen die achter saddam staan. niet zozeer omdat ze zo dol op m zijn, maar omdat het om hún land gaat en omdat ze een nog grotere hekel aan amerika hebben. het gevolg van een oorlog zal ook zijn dat het midden-oosten (grotendeels) irak zal steunen. dus wat jij wilt voorkomen, is juist een heel logische reactie op een oorlog. hoe kun je dan voor de oorlog zijn? 4 dat is imo grote onzin, de reden dat pim fortuyn zo populair was, was dat hij zei wat de mensen wilden horen. hijh sprak duidelijk taal, bond er geen doekjes om, want de gemiddelde politicus wel doet. dát is de reden van zijn 'succes'. 5 dus je moet een land waar men andere ideeën heeft maar gewoon dom en arm houden? want dat is irak uiteindelijk. denk je echt dat je de bevolking helpt door de handel, uitwisseling van kennis etc stop te zetten? dan krijgt de bevolking het alleen maar zwaarder. een oorlog heeft dit ook tot gevolg. dus wat moet er gebeuren? > saddam moet afgezet, weggejaagd oid worden (zónder oorlog), in irak moet gewerkt worden aan een solide staat, desnoods islamitisch want imo hoeft dat niet automatisch slecht te zijn, er de communicatie tussen het midden-oosten en het westen moet gewoon verbeteren. nu is deze (imo) vooral gebaseerd op vooroordelen over en weer terwijl het juist ontzettend waardevol kan zijn om ideeën over en weer uit te wisselen. ik zie ook niet in waarom er een oorlog moet komen omdat irak rijk is aan wetenschap. hmm de vs, west europa, azië, rusland; de wereld uitgezonderd enkele achtergebleven gebieden in de rimboe zijjn (redelijk tot zeer) rijk aan wetenschap. "kom laten we de wereld gaan bombarderen.... > de geruchten gaan dat er verspreidt over de wereld genoeg a-bommen aanwezig zijn, dus dat is het probleem niet < 6 hoe weet je zo zeker dat irak aan gaat vallen? er zijn meer landen waarvan vermoed wordt dat ze a-bommen etc hebben. moeten we die dan ook aanvallen? want stel dat zij ons aanvallen? zolang je niet zeker weet of saddam massa vernietigings wapens heeft moet je niet aanvallen, aangezien juist dát een tegenaanval uitlokt. de rust bewaren is imo de enige juiste optie. anders vallen er hoe dan ook slachtoffers. onschuldige slachtoffers. en ik blijf het herhalen, met een oorlog zullen volgens mij voornamelijk onschuldige slachtoffers vallen... de 'foute' irakezen en andere foute mensen zullen waarschijnlijk wel ontkomen > kijk naar bin laden, er zijn bommen genoeg gegooid maar hoogst waarschijnlijk loopt hij nog steeds levend rond... o en wie bedoel je met 'activist'? dat was me niet helemaal duidelijk... ______ btw sorry als mn typ werk slecht is, ben niet helemaal 100% wakker Laatst gewijzigd op 11-02-2003 om 21:37. |
11-02-2003, 21:26 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
11-02-2003, 21:27 | ||
Citaat:
Anno 1940: Nee meneer Adolf, ik vindt het niet erg dat je mensen in kampen opsluit, maar krijg er wel een ongemakkelijk gevoel bij -> Anno Nu: Sorry meneer Saddam, ik begrijp dat u graag gifgas op mensen uittest, maar ik kan het toch niet helemaal goedkeuren. Hoezo tussenweg? Hier kan je toch alleen TEGEN zijn, en dus VOOR een oorlog tegen Irak. |
11-02-2003, 21:29 | ||
Citaat:
en ík die suggereerd dat alle duitsers slecht waren in wo2. ÍK???? ik weet niet of dat in dit topic was of in een ander, maar daar zei ik nog iets als 'niet alle duitsers waren nazi's en niet alle nazi's waren duitsers'... wil je ajb oppassen met je (overhaaste) conclusies? straks ga ik me nog beledigd voelen |
11-02-2003, 21:31 | ||
Citaat:
|
11-02-2003, 21:34 | ||
Citaat:
íets zeggen zonder dat het daadwerkelijk grote invloed heeft is altijd beter dan je mond houden en alles maar laten gebeuren zónder er je mening over te geven |
11-02-2003, 21:40 | ||
Citaat:
dus: het is slecht wat saddam doet en dat moet echt gestopt worden, máár niet dmv een oorlog waar onschuldige mensen slachtoffer van worden, niet dmv een oorlog die veel grotere problemen (op wereld niveau) kan veroorzaken... dát is imo de middenweg... |
11-02-2003, 21:47 | ||
Citaat:
|
11-02-2003, 21:49 | ||
Citaat:
links dreigt soms té sociaal te worden en andere belangrijke factoren uit het oog te verliezen, maar rechts dreigt soms de situatie waarin mensen (en dieren ) verkeren uit het oog te verliezen... en de les die we moeten leren uit de geschiedenis is imo in eerste plaats dat oorlog een land in nog veel meer problemen kan brengen. en dan een oorlog kan escaleren tot een ramp die niet mer te overzien is... (vb: oorlog in joegoslavië > daar is het nog steeds een rotzooi, rusland vs. tjetjenen (sorry voor schrijffouten ) > militair ingrijpen rusland, lijdt tot ergere situatie. heb je weleens gezien wat voor puinhoop het daar is??? vb2; eerste wereldoorlog > 'een oorlogje om daarna alles weer in goede banen te kunnen lijden' dat ong was het idee, > het werd een niet te overziene ramp; de loopgraven oorlog... die soldaten verkeerden in bittere ellende, chemische troep werd gebruikt weet ik wat niet allemaal > dat risico loop je ook met deze oorlog) ik wil jouw opmerking dus graag veranderen in "Linkse én rechtse mensen, of nee, Ménsen kijk naar de geschiedenis en leer daar een les uit en maak niet dezelfde fouten.." |
Advertentie |
|
|
|