Oud 12-03-2008, 00:29
Verwijderd
Citaat:
watheeft dat met religie te maken als ik het vragen mag?
Natuurkunde, de moeder der empirische wetenschappen. Als er één studie is die "god bestaat niet" schreeuwt, is het wel natuurkunde. Zaken als de Big Bang en quantumfysica zijn ook echt niet te rijmen met christendom/islam.
Advertentie
Oud 12-03-2008, 00:29
Verwijderd
Citaat:
Een vriendin van mij studeerde in Wageningen en werd gek van alle veganisten en fruitariers (Het ziekste soort!) die er woonden. Ik heb toen maar een 'Meat Is Murder. Tasty, Tasty Murder' shirt voor haar gekocht. Vonden haar huisgenoten niet zo leuk.
ik vind je nu echt heel grappig
Oud 12-03-2008, 00:30
Verwijderd
Citaat:
Een vriendin van mij studeerde in Wageningen en werd gek van alle veganisten en fruitariers (Het ziekste soort!) die er woonden. Ik heb toen maar een 'Meat Is Murder. Tasty, Tasty Murder' shirt voor haar gekocht. Vonden haar huisgenoten niet zo leuk.
Haha, briljant.
Oud 12-03-2008, 00:30
Verwijderd
Citaat:
Natuurkunde, de moeder der empirische wetenschappen. Als er één studie is die "god bestaat niet" schreeuwt, is het wel natuurkunde. Zaken als de Big Bang en quantumfysica zijn ook echt niet te rijmen met christendom/islam.
tuurlijk wel: big bang is een theorie, god heeft gezorgd voor het begin van alle leven en vanuit daar is het geevolueerd. dat dacht darwin ook ongeveer.
Oud 12-03-2008, 00:30
Martiño
Avatar van Martiño
Martiño is offline
Citaat:
watheeft dat met religie te maken als ik het vragen mag?
Zwaartekracht bestaat niet! Allah duwt ons tegen de aarde aan!
__________________
you're not my demographic
Oud 12-03-2008, 00:30
Trimm Trabb
Avatar van Trimm Trabb
Trimm Trabb is offline
Ik ben zelf een carnitarier. Ik lust geen vlees, maar eet het uit principe.

__________________
Stephen enjoys cooking his godchildren and leaving out commas.
Oud 12-03-2008, 00:31
Martiño
Avatar van Martiño
Martiño is offline
Als een mens bedoeld was om alleen maar groente te eten, dan hadden we wel vier magen en geen snijtanden gehad.
__________________
you're not my demographic
Oud 12-03-2008, 00:32
Verwijderd
Citaat:
tuurlijk wel: big bang is een theorie, god heeft gezorgd voor het begin van alle leven en vanuit daar is het geevolueerd. dat dacht darwin ook ongeveer.
In de bijbel staat dat god de aarde heeft gemaakt in 7 dagen en niet dat de aarde na miljarden jaren is ontstaan na de big bang.

De quantumfysica stelt dat de natuur niet-deterministisch is, terwijl het christendom en de islam juist stellen dat de natuur wel deterministisch is (omdat hun god immers alwetend is).
Oud 12-03-2008, 00:33
Verwijderd
Citaat:
Als een mens bedoeld was om alleen maar groente te eten, dan hadden we wel vier magen en geen snijtanden gehad.
Handen zijn ook niet bedoeld om te typen.
Oud 12-03-2008, 00:33
Verwijderd
Citaat:
Als een mens bedoeld was om alleen maar groente te eten, dan hadden we wel vier magen en geen snijtanden gehad.
en paarden dan?

Citaat:
In de bijbel staat dat god de aarde heeft gemaakt in 7 dagen en niet dat de aarde na miljarden jaren is ontstaan na de big bang.

De quantumfysica stelt dat de natuur niet-deterministisch is, terwijl het christendom en de islam juist stellen dat de natuur wel deterministisch is (omdat hun god immers alwetend is).
dat laatste.. okee, maar dat eerste nemen veel van de intelligentere christenen niet aan als waarheid, maar als symbolisch verhaal.
Oud 12-03-2008, 00:35
Verwijderd
Citaat:
dat laatste.. okee, maar dat eerste nemen veel van de intelligentere christenen niet aan als waarheid, maar als symbolisch verhaal.
Dat doen ze omdat het oude idee niet verenigbaar was met de natuurkunde.
Oud 12-03-2008, 00:35
Martiño
Avatar van Martiño
Martiño is offline
Citaat:
Handen zijn ook niet bedoeld om te typen.
Het gezicht van je vriendin is ook niet bedoeld om op klaar te komen.
Citaat:
en paarden dan?
Ja, nou, laat me nu! Het was maar een grapje! *boos kijkt*
__________________
you're not my demographic
Oud 12-03-2008, 00:36
Verwijderd
Citaat:
Dat doen ze omdat het oude idee niet verenigbaar was met de natuurkunde.
ja, ach... ik snapte vroeger ook nooit waar alle mensen dan heengingen voordat god er was zeg maar.

Citaat:
Het gezicht van je vriendin is ook niet bedoeld om op klaar te komen.

Ja, nou, laat me nu! Het was maar een grapje! *boos kijkt*
Oud 12-03-2008, 00:36
Verwijderd
Citaat:
Het gezicht van je vriendin is ook niet bedoeld om op klaar te komen.
Oud 12-03-2008, 00:45
Verwijderd
Bij DWDD :
'Ronald Jan Hein lanceert het tijdschrift Staya Erusa voor een ruimer bewustzijn en een betere wereld.'

wat een verschrikkelijk zweefteef concept.
'Het is geen toeval natuurlijk dat men nu zo aan Char en Uri Geller hangt, dat heeft een reden.'
'we zijn reincarnaties van duizenden mensen, dus we zijn allemaal moordenaar en slachtoffer geweest en als we dat inzien komt het wel goed met de wereld'
:')
Oud 12-03-2008, 00:46
Verwijderd
Al die zweeftypes, allemaal afschieten. Zullen ze nog eens zien of ze reïncarneren of niet.
Oud 12-03-2008, 00:47
Verwijderd
omg, dat dat soort mensen zelfstandig kunnen ademhalen!
Oud 12-03-2008, 01:04
Martiño
Avatar van Martiño
Martiño is offline


__________________
you're not my demographic
Oud 12-03-2008, 01:06
Verwijderd
Haha domme Amerikanen.
Oud 12-03-2008, 01:20
Verwijderd
Citaat:
Al die zweeftypes, allemaal afschieten. Zullen ze nog eens zien of ze reïncarneren of niet.
Citaat:
omg, dat dat soort mensen zelfstandig kunnen ademhalen!
Mijn grootste bezwaar is, is dat spirituele boekjes voorschrijven dat kritiek slecht is. Vraag me af hoe je dan verantwoordelijkheid voor je daden kan nemen
Oud 12-03-2008, 02:25
Verwijderd
Citaat:
Bij DWDD :
'Ronald Jan Hein lanceert het tijdschrift Staya Erusa voor een ruimer bewustzijn en een betere wereld.'
Wat een verschrikkelijke vent. Ik heb de TV tijdens zijn interview maar op stil gezet.
Oud 12-03-2008, 08:02
Verwijderd
Wat een weer
Oud 12-03-2008, 09:13
Missy
Avatar van Missy
Missy is offline
Citaat:
Wat een weer
Inderdaad. Er zijn volgens mij zelf waarschuwingen gegeven.
__________________
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren.
Oud 12-03-2008, 09:17
Vlindertje
Avatar van Vlindertje
Vlindertje is offline
Ik ga dadelijk buiten pannenkoeken bakken
__________________
Keep breathing. That's the key. Breathe.
Oud 12-03-2008, 09:26
Missy
Avatar van Missy
Missy is offline
Buiten pannenkoeken bakken? Hoe wil je dat gaan doen?
__________________
Piekeren is de verkeerde kant op fantaseren.
Oud 12-03-2008, 09:42
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
De quantumfysica stelt dat de natuur niet-deterministisch is, terwijl het christendom en de islam juist stellen dat de natuur wel deterministisch is (omdat hun god immers alwetend is).
Nee.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 10:52
Verwijderd
Citaat:
Nee.
Nee, de christelijke god is niet alwetend, of nee, uit alwetendheid volgt niet dat de wereld deterministisch moet zijn?
Oud 12-03-2008, 10:53
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Nee, de christelijke god is niet alwetend, of nee, uit alwetendheid volgt niet dat de wereld deterministisch moet zijn?
Dat klopt.

Net zoals niet volgt uit: 'God is almachtig' dat alles wat gebeurt per definitie God als directe oorzaak heeft. Of dat God alles kan.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 11:10
Verwijderd
Citaat:
Dat klopt.

Net zoals niet volgt uit: 'God is almachtig' dat alles wat gebeurt per definitie God als directe oorzaak heeft. Of dat God alles kan.
Als god alwetend is, kent god de loop van de geschiedenis en is er dus maar één loop van de geschiedenis. Precies de definitie van determinisme.
Oud 12-03-2008, 11:16
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Als god alwetend is, kent god de loop van de geschiedenis en is er dus maar één loop van de geschiedenis. Precies de definitie van determinisme.
Nee, niet dus. Want dat zou ons mensen robots maken, niet? En alles wat wij nu doen zou voorbestemd zijn door de alwetendheid van God. En omdat er mensen doodgaan, niet geloven, etc, kan God niet goed zijn. Ergo: het christelijke godsbegrip deugt niet, of God bestaat niet.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 11:20
Verwijderd
Citaat:
Nee, niet dus. Want dat zou ons mensen robots maken, niet? En alles wat wij nu doen zou voorbestemd zijn door de alwetendheid van God. En omdat er mensen doodgaan, niet geloven, etc, kan God niet goed zijn. Ergo: het christelijke godsbegrip deugt niet, of God bestaat niet.
Lijkt me een prima conclusie. Je kan natuurlijk geen redenering onderuit halen met als enige onderbouwing "het spoort niet met het christendom".

Alwetendheid impliceert inderdaad dat mensen geen vrije wil hebben, het begrip "zonde" geen inhoud meer heeft en dat god machteloos is doordat hij geen invloed meer kan hebben op zijn al vastgelegde acties.
Oud 12-03-2008, 11:30
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Lijkt me een prima conclusie. Je kan natuurlijk geen redenering onderuit halen met als enige onderbouwing "het spoort niet met het christendom".

Alwetendheid impliceert inderdaad dat mensen geen vrije wil hebben, het begrip "zonde" geen inhoud meer heeft en dat god machteloos is doordat hij geen invloed meer kan hebben op zijn al vastgelegde acties.
Mee eens.

Daarom moet je dus ook het begrip alwetendheid uitleggen. Maar dat geldt voor almacht net zo goed. En alomtegenwoordigheid ook.

Alwetendheid sluit volgens mij niet per definitie in dat er daarmee ook ingegrepen wordt. Je zou het kunnen uitleggen als een schaakspel, waarbij de uitkomst al vast staat, maar alle tussenliggende stappen nog wel genomen moeten worden. Er wordt dus geanticipeerd door beide partijen. Het beeld loopt natuurlijk enorm spaak, maar die dynamiek zit er wel in. Omdat God (naar christelijke overtuiging) gekozen heeft om een wereld te scheppen waarin een keuze ligt, geeft hij daarmee een stuk van zijn almacht weg. In 'principe' heeft God die macht nog wel (potentia absoluta) maar maakt daar geen gebruik van (potentia ordinata). Bron onder 'His Doctrines'. Wiki verwijst helaas niet door, maar voor het idee.

Vervolgens is de stelling dat God zich dus kwetsbaar heeft opgesteld. Hoewel nog steeds God en verheven boven deze werkelijkheid, zijn invloed daarbinnen is beperkt. Dat is een keuze. Nu kan ik met termen als genade gaan gooien, maar dat heeft vast niet veel nut.

Punt is dus dat naar mijn idee niet alle acties al vastgelegd zijn. Dat lijkt me te sterk uitgedrukt. Bovendien zet dat vraagtekens bij bijvoorbeeld het lijden van Jezus (dan had het een stuk makkelijker gekund).
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 11:32
Verwijderd
Citaat:
Mee eens.

Daarom moet je dus ook het begrip alwetendheid uitleggen. Maar dat geldt voor almacht net zo goed. En alomtegenwoordigheid ook.

Alwetendheid sluit volgens mij niet per definitie in dat er daarmee ook ingegrepen wordt. Je zou het kunnen uitleggen als een schaakspel, waarbij de uitkomst al vast staat, maar alle tussenliggende stappen nog wel genomen moeten worden. Er wordt dus geanticipeerd door beide partijen. Het beeld loopt natuurlijk enorm spaak, maar die dynamiek zit er wel in. Omdat God (naar christelijke overtuiging) gekozen heeft om een wereld te scheppen waarin een keuze ligt, geeft hij daarmee een stuk van zijn almacht weg. In 'principe' heeft God die macht nog wel (potentia absoluta) maar maakt daar geen gebruik van (potentia ordinata). Bron onder 'His Doctrines'. Wiki verwijst helaas niet door, maar voor het idee.
Dat vind ik geen heldere definitie. Wat bedoel je nu precies met alwetendheid dan?
Citaat:
Vervolgens is de stelling dat God zich dus kwetsbaar heeft opgesteld. Hoewel nog steeds God en verheven boven deze werkelijkheid, zijn invloed daarbinnen is beperkt. Dat is een keuze. Nu kan ik met termen als genade gaan gooien, maar dat heeft vast niet veel nut.

Punt is dus dat naar mijn idee niet alle acties al vastgelegd zijn. Dat lijkt me te sterk uitgedrukt. Bovendien zet dat vraagtekens bij bijvoorbeeld het lijden van Jezus (dan had het een stuk makkelijker gekund).
Akkoord, dan is god dus niet alwetend, in de zin van "god weet alles".
Oud 12-03-2008, 11:40
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Dat vind ik geen heldere definitie. Wat bedoel je nu precies met alwetendheid dan?
Dat God in zijn wezen de mogelijkheid heeft om alles te weten en dat ook doet. Maar dat daar niet noodzakelijkerwijs een vastgelegd patroon aan acties uit voortvloeit.

Citaat:
Akkoord, dan is god dus niet alwetend, in de zin van "god weet alles".
God wéét wel alles in de zin van: meemaken wat gebeurt. Maar het is te makkelijk om dat aan te tonen door te zeggen: God bestaat buiten deze dimensie en is niet gebonden aan tijd en ruimte. Want dat kun je onmogelijk hard maken. Ook niet aannemelijk, trouwens. Het zou wel een mooi Oosters-geörienteerd godsbeeld opleveren.

God reageert echter niet op alles wat gebeurt. Of misschien ook wel, maar niet in de zin van: direct ingrijpen. Het werkt veel 'geleidelijker'. Dat is het principe van de potentia ordinata. God heeft een deel van zijn almacht 'afgestaan'. Ik maak het even concreet door het toe te spitsen op: "rentmeesterschap". God had kunnen zeggen: Ik regel de flora en fauna wel. Ik houd jullie tuintjes wel schoon. God is immers almachtig. In grotere zin: ik zorg voor de regulering van de dieren. De bijbel vertelt dat God de verantwoordelijkheid om te zorgen voor deze wereld gelegd heeft bij de mens. In vertrouwen dat de mens dat kan (gegeven zijn mogelijkheden).
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 11:43
Verwijderd
Citaat:
Dat God in zijn wezen de mogelijkheid heeft om alles te weten en dat ook doet. Maar dat daar niet noodzakelijkerwijs een vastgelegd patroon aan acties uit voortvloeit.
Een dergelijke "mogelijkheid" (wat nog steeds erg vaag is) is nog steeds strijdig met quantumfysica.
Citaat:
God wéét wel alles in de zin van: meemaken wat gebeurt. Maar het is te makkelijk om dat aan te tonen door te zeggen: God bestaat buiten deze dimensie en is niet gebonden aan tijd en ruimte. Want dat kun je onmogelijk hard maken. Ook niet aannemelijk, trouwens. Het zou wel een mooi Oosters-geörienteerd godsbeeld opleveren.
Je bedoelt dat god slechts waarneemt en niet in de toekomst kan zien?
Citaat:
God reageert echter niet op alles wat gebeurt. Of misschien ook wel, maar niet in de zin van: direct ingrijpen. Het werkt veel 'geleidelijker'. Dat is het principe van de potentia ordinata. God heeft een deel van zijn almacht 'afgestaan'. Ik maak het even concreet door het toe te spitsen op: "rentmeesterschap". God had kunnen zeggen: Ik regel de flora en fauna wel. Ik houd jullie tuintjes wel schoon. God is immers almachtig. In grotere zin: ik zorg voor de regulering van de dieren. De bijbel vertelt dat God de verantwoordelijkheid om te zorgen voor deze wereld gelegd heeft bij de mens. In vertrouwen dat de mens dat kan (gegeven zijn mogelijkheden).
Ja, maar dat god verkiest zijn almacht niet te benutten maakt hem niet minder almachtig. God kan niet almachtig zijn, of hij die macht nu benut of niet.
Oud 12-03-2008, 11:53
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Een dergelijke "mogelijkheid" (wat nog steeds erg vaag is) is nog steeds strijdig met quantumfysica.
Hier heb ik geloof ik al eens om gevraagd, maar kun je me dan in kort uitleggen wat de quantumfysica is en waarom het steekhoudend zou zijn voor interpretatie van de werkelijkheid.

Citaat:
Je bedoelt dat god slechts waarneemt en niet in de toekomst kan zien?
Dat hij dat wel kan, maar daar niet direct een actie aan onderneemt, maar die actie veelal via mensen laat doen. Daarmee raakt het (voor mij in elk geval) de praktijk ook. God is zonder 'volgelingen' compleet kansloos in deze wereld. Wil hij zich bekend maken, of sturing geven, dan zijn daar mensen bij nodig. Daar zijn ze ook voor bedoeld.

Ik realiseer me dat ik hiermee een groot stuk weggeef aan de menselijke verantwoordelijkheid en vrije keuze. En Gods macht daarin beperk. De werkelijkheid ligt volgens mij complexer, want de bijbel spreekt bijvoorbeeld ook over visioenen (Paulus, Jona) waarna mensen soort van 'gedwongen' werden om verder te gaan. Ze kregen in elk geval niet veel andere keus. Waarom doet God dat dan niet bij iedereen? (Ik weet het niet. )

Citaat:
Ja, maar dat god verkiest zijn almacht niet te benutten maakt hem niet minder almachtig. God kan niet almachtig zijn, of hij die macht nu benut of niet.
Dit moet je even herformuleren want ik snap 't niet.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 11:58
Verwijderd
Citaat:
Hier heb ik geloof ik al eens om gevraagd, maar kun je me dan in kort uitleggen wat de quantumfysica is en waarom het steekhoudend zou zijn voor interpretatie van de werkelijkheid.
Quantumfysica beschrijft gewoon het gedrag van materie op kleine schaal.

Ik denk niet dat je kunt begrijpen waarom quantumfysica determinisme uitsluit zonder het bestudeerd te hebben, maar het is in elk geval een gevolg van Bell's ongelijkheid.
Citaat:
Dat hij dat wel kan, maar daar niet direct een actie aan onderneemt, maar die actie veelal via mensen laat doen. Daarmee raakt het (voor mij in elk geval) de praktijk ook. God is zonder 'volgelingen' compleet kansloos in deze wereld. Wil hij zich bekend maken, of sturing geven, dan zijn daar mensen bij nodig. Daar zijn ze ook voor bedoeld.
Dat moet je uitleggen. Als god alwetend "kan zijn", kan hij ook geen actie meer ondernemen anders dan de acties die vooraf al vastgelegd zijn.
Citaat:

Dit moet je even herformuleren want ik snap 't niet.
Almacht impliceert alwetendheid, maar alwetendheid impliceert juist volledige machteloosheid.
Oud 12-03-2008, 12:24
Sperzieboon
Avatar van Sperzieboon
Sperzieboon is offline
Citaat:
Quantumfysica beschrijft gewoon het gedrag van materie op kleine schaal.

Ik denk niet dat je kunt begrijpen waarom quantumfysica determinisme uitsluit zonder het bestudeerd te hebben, maar het is in elk geval een gevolg van Bell's ongelijkheid.
Ik kan het redelijk volgen tot aan de formules. Waarom zou dit ook op 'grote' schaal toepasbaar zijn? Dus bijvoorbeeld in relatie tot verschillende materies? Het komt nu op mij over alsof dit in een lab is uitgevoerd met alleen een paar electronen. Eigenlijk is mijn vraag: Werkt het ook op macro-niveau.

Citaat:
Dat moet je uitleggen. Als god alwetend "kan zijn", kan hij ook geen actie meer ondernemen anders dan de acties die vooraf al vastgelegd zijn.
Waarom niet? Het draait volgens mij om het punt dat uit almacht en alwetenheid volgt dat daarom dus alles is vastgelegd. Als God dan alwetend is, in de zin van dat hij alles weet, dan wil dat niet zeggen dat daarmee ook alles vast ligt. Dat is een beetje het schaakspel model dat ik aanhaalde. Alle mogelijke opties voor het gebeuren in de werkelijkheid zijn bekend. Welke dat precies gaan zijn, dat nog niet.

Citaat:
Almacht impliceert alwetendheid, maar alwetendheid impliceert juist volledige machteloosheid.
Menselijk gezien klopt dat inderdaad. Behalve bij de twee nuances die ik heb proberen aan te brengen. Bovendien is de implicatie van almacht >> alwetendheid ook niet per se waar. Naar mijn idee dan. Omdat almacht wel impliceert: mogelijkheid tot doen van alles. Maar daarmee niet zegt dat alle gevolgen per definitie bekend zijn.

Nu is het lunchpauze.
__________________
I want a trip inside your head, spend the day there..
Oud 12-03-2008, 12:33
Verwijderd
Oeh, uitval
Oud 12-03-2008, 13:28
Verwijderd
Citaat:
Ik kan het redelijk volgen tot aan de formules. Waarom zou dit ook op 'grote' schaal toepasbaar zijn? Dus bijvoorbeeld in relatie tot verschillende materies? Het komt nu op mij over alsof dit in een lab is uitgevoerd met alleen een paar electronen. Eigenlijk is mijn vraag: Werkt het ook op macro-niveau.
ja
Citaat:
Waarom niet? Het draait volgens mij om het punt dat uit almacht en alwetenheid volgt dat daarom dus alles is vastgelegd. Als God dan alwetend is, in de zin van dat hij alles weet, dan wil dat niet zeggen dat daarmee ook alles vast ligt. Dat is een beetje het schaakspel model dat ik aanhaalde. Alle mogelijke opties voor het gebeuren in de werkelijkheid zijn bekend. Welke dat precies gaan zijn, dat nog niet.
Nee, want in dat schaakspel-model is de precieze volgorde van de zetten iets dat je kunt weten. Als god dat niet weet, is hij dus logischerwijs niet alwetend.
Citaat:
Menselijk gezien klopt dat inderdaad. Behalve bij de twee nuances die ik heb proberen aan te brengen. Bovendien is de implicatie van almacht >> alwetendheid ook niet per se waar. Naar mijn idee dan. Omdat almacht wel impliceert: mogelijkheid tot doen van alles. Maar daarmee niet zegt dat alle gevolgen per definitie bekend zijn.
Om alles te kunnen doen, moet je wel eerst alles weten, lijkt me. Om maar een simpel voorbeeld te nemen: je kunt geen paars konijn maken als je niet weet wat een konijn is. Hoe dan ook, het is niet echt relevant omdat almacht intern tegenstrijdig is.

Laatst gewijzigd op 12-03-2008 om 13:43.
Oud 12-03-2008, 13:41
Verwijderd
goh, wat een boel leuke topics waren er nog open
Oud 12-03-2008, 13:45
Dark Phoenix
Avatar van Dark Phoenix
Dark Phoenix is offline
Goh, hier ga je waarschijnlijk een waarschuwing voor krijgen
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
Oud 12-03-2008, 13:46
Verwijderd
Goh, ik dacht dat je nog topics mocht uppen als ze niet meer dan een jaar oud zijn?
Oud 12-03-2008, 13:47
Dark Phoenix
Avatar van Dark Phoenix
Dark Phoenix is offline
Nee hoor, de grens lag bij ongeveer een half jaar, maar het was niet de bedoeling om in één keer tig topics te uppen, of nutteloos te uppen.
__________________
[quote=sann;30693804]Ik ben een a-merk sletje.[/quote]
Oud 12-03-2008, 13:48
Verwijderd
Citaat:
Goh, hier ga je waarschijnlijk een waarschuwing voor krijgen
Hij verdient eerder een permban voor de intentie om ToN te stemmen.
Oud 12-03-2008, 13:51
Verwijderd
Oh wacht, het ging om de forumer boven je. Ik dacht dat het het "op welke partij ga je stemmen?"-topic was.
Oud 12-03-2008, 13:54
Verwijderd
Citaat:
Oh wacht, het ging om de forumer boven je. Ik dacht dat het het "op welke partij ga je stemmen?"-topic was.
Waar zie je me voor aan?
Oud 12-03-2008, 13:59
Verwijderd
PvdD, .
Oud 12-03-2008, 13:59
Verwijderd
Citaat:
PvdD, .
meer dieren = beter voor jagers
Oud 12-03-2008, 14:00
Verwijderd
Citaat:
meer dieren = beter voor jagers
Maar niet voor Jaegers.
Advertentie
Topic gesloten

Topictools Zoek in deze topic
Zoek in deze topic:

Geavanceerd zoeken

Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
De Kantine Pip en Jaeger vinden jullie allemaal maar saai. #185
Verwijderd
500 20-04-2008 23:51
De Kantine La vita è noiosa (saai) #184
Cherry Springs
500 20-04-2008 05:23
De Kantine Saai in een handomdraai! #175
Verwijderd
500 11-04-2008 23:26
De Kantine "Wat saai zeg." "Bron?" #174
Verwijderd
500 10-04-2008 18:23
De Kantine Voor de verandering: Wat saai zeg! #165
Missy
500 01-04-2008 12:43
De Kantine Lucky there's a family saai #164
Uice
502 31-03-2008 21:27


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:18.