Nederlandse economie slechtste EU

Nederlandse economie slechtste EU
LUXEMBURG De Nederlandse economie draait het slechtste van alle 25 landen van de Europese Unie. Geen ander land zag de welvaart met een half procent dalen in het eerste kwartaal. Alleen Italië (-0,2 procent) en Malta (-0,1) komen in de buurt, meldt Eurostat.

Het statistisch bureau heeft berekend dat de economische groei van de EU op 1,4 procent uitkomt, vergeleken met een jaar eerder. De groei vloeit voort uit meer consumentenuitgaven. De export en de investeringen zakten juist wat in.

De Europese Centrale Bank meldt dat de groei in de eurozone matig blijft. Dat komt vooral door de hoge olieprijzen.

Nosnieuws

Het is geen verassing voor mij. Het beleid van dit kabinet zorgt ook alleen voor economische teruggang. en dat in een periode dat de economie al op een laag pitje staat.

Ja, maar we moeten nu doorbijten. Hervormingen die achterwege zijn gebleven onder het lakse paarse kabinet zullen nu uitgevoerd moeten worden. We moeten op een houtje bijten en de broekriem aanhalen, en we hebben u inderdaad wijsgemaakt dat het na twee jaar zuur eindelijk zoet zou worden hetgeen niet waar bleek te zijn, maar hou vol, de vrije markt zal uiteindelijk zegevieren!

Tot nu toe is armoede het enige wat zegenviert.

Ja, maar dat komt door de tegenwerking van linkse werknemersorganisaties en dinosaurussen van de oude politiek! En natuurlijk van mensen die hun verantwoordelijkheid niet willen nemen!

nee, dat komt door dit kutkabinet dat alleen maar oog heeft voor haar eigen zakken. Waarom hebben ze wel genoeg geld voor een loonsverhoging van 30 % voor zichzelf maar niet om te investeren? Ze moeten investeren! Dat komt de economie pas ten goede!

Nee, een lichaam moet eerst gezond worden voor het weer kan aankomen en nog niet alle fundamenten van de verderfelijke poldercultuur zijn vernietigd met het zwaard van het liberalisme, dat zal neerzwaaien op de hoofden van de ongelovigen (in de vrije markt that is)!

nare man schreef op 14-07-2005 @ 12:38 :
Nee, een lichaam moet eerst gezond worden voor het weer kan aankomen en nog niet alle fundamenten van de verderfelijke poldercultuur zijn vernietigd met het zwaard van het liberalisme, dat zal neerzwaaien op de hoofden van de ongelovigen (in de vrije markt that is)!

Liberalisme= destructie en verval.

[T_ID]

Rick Steiner schreef op 14-07-2005 @ 12:41 :
Liberalisme= destructie en verval.

hahaha, communisme/fascisme, hahahaha.

T_ID schreef op 14-07-2005 @ 13:24 :
hahaha, communisme/fascisme, hahahaha.

idd.

socialisme boven alles.

[one.]

Rick Steiner schreef op 14-07-2005 @ 13:29 :
socialisme boven alles.

Tot zover mijn nuttige bijdrage..

[LB06]

Al die 'hervormingen' en bezuinigingen werken volgens mij averechts. Voor een gezonde, groeiende economie zijn investeringen en bestedingen nodig. En laat het juist zo zijn dat door de huidige beleidsvoering van het kabinet deze laatstgenoemden nog verder de drek in worden getrokken.

En doordat onze economie niet groeit, moeten we, volgens Den Haag, nóg meer gaan bezuinigen. Hierdoor nemen de consumentenbestedingen vanwege de daling van koopkracht en het negatieve sentiment dat Den Haag uitdraagt natuurlijk nog verder af. We zitten dus in een neerwaartse spiraal waar alleen is uit te komen door consumenten (en bedrijven) weer vertrouwen te geven in de politiek en vooral in de economie. Het mag dan een moedige strategie zijn van Balkenende, effectief is het geensinds.

Om in jouw (profetische) woordenschat te blijven: In de 7 goede jaren moet men sparen voor de 7 slechte jaren, maar men moet in 7 slechte jaren niet gaan sparen voor 7 nóg slechtere jaren.

[LB06]

Er zit ook nog wel iets tússen communisme en liberalisme. Puur liberalisme is net zo achterlijk als puur communisme.

[T_ID]

LB06 schreef op 14-07-2005 @ 13:38 :
Er zit ook nog wel iets tússen communisme en liberalisme. Puur liberalisme is net zo achterlijk als puur communisme.

Volgens mij verwar je het nu met libertarisme.

[LB06]

T_ID schreef op 14-07-2005 @ 13:44 :
Volgens mij verwar je het nu met libertarisme.

Niet zeiken. Puur liberalisme == libertarisme

D'r zal vast wel een subtiel verschil in zitten, maar het is allebei even ruk.

Ik heb toch in de loop der tijd een hele lading boeiende artikelen gelezen over de economie, en wat mij opvalt is dat ome Zalm toch een waardeloos figuur is voor onze economie. Misschien moeten we hem eens dumpen.

[T_ID]

LB06 schreef op 14-07-2005 @ 13:45 :
D'r zal vast wel een subtiel verschil in zitten, maar het is allebei even ruk.

leuk dat je het ook kan beargumenteren...

Zijn er mischien ook mensen die meer zien in Nederland dan alleen zwart en wit en zouden kiezen voor een tussenoptie of een compromis tussen twee systemen?

Gauloises schreef op 14-07-2005 @ 13:52 :
Ik heb toch in de loop der tijd een hele lading boeiende artikelen gelezen over de economie, en wat mij opvalt is dat ome Zalm toch een waardeloos figuur is voor onze economie. Misschien moeten we hem eens dumpen.

ome zalm is een gluiperige over loper. Bij paars was hij stil en gaf hij nog de Zalmsnip en nu is hij 180 graden gekeerd.

[McCaine]

Rick Steiner schreef op 14-07-2005 @ 12:41 :
Liberalisme= destructie en verval.

Jij bent niet goed in sarcasme herkennen, wel?

[reno]

Waarom is elke liberaal in godsnaam zo wereldvreemd?

[LB06]

T_ID schreef op 14-07-2005 @ 13:54 :
leuk dat je het ook kan beargumenteren...

Zijn er mischien ook mensen die meer zien in Nederland dan alleen zwart en wit en zouden kiezen voor een tussenoptie of een compromis tussen twee systemen?

Om mezelf maar even te quoten:

Ik schreef enkele uren geleden:
Er zit ook nog wel iets tússen communisme en liberalisme.

Lezen is en blijft moeilijk hè?

[Hollandia]

Het komt niet als een verrassing. Toch leuk om te zien hoe het kabinet zijn handen in onschuld weet te wassen...

[Equilibrium]

nare man schreef op 14-07-2005 @ 12:28 :
Ja, maar we moeten nu doorbijten. Hervormingen die achterwege zijn gebleven onder het lakse paarse kabinet zullen nu uitgevoerd moeten worden. We moeten op een houtje bijten en de broekriem aanhalen, en we hebben u inderdaad wijsgemaakt dat het na twee jaar zuur eindelijk zoet zou worden hetgeen niet waar bleek te zijn, maar hou vol, de vrije markt zal uiteindelijk zegevieren!

JAAAH, hervormingen die ervoor zorgen dat mijn ouders niet meer rond kunnen komen van het loon dat ze ontvangen en die de armen steeds armer maakt en de rijken steeds rijker.
Inderdaad hervormingen die de economie enorm ten goede komen.

No offence, als je geld hebt dan zijn de huidige hervormingen misschien wel prima maar voor degenen onderaan de financiele ladder zijn de dingen die dit huidige kabinet verzint niks anders dan "Keihard anaal zonder glijmiddel terwijl je uitgelachen wordt" oftewel dingen alleen maar erger maken.
Sinds Balkenende zijn mijn ouders er alleen maar op achteruit gegaan. Rara, waar zou dat dan toch aan liggen...

[Manus J. van Alles]

Gauloises schreef op 14-07-2005 @ 13:52 :
Ik heb toch in de loop der tijd een hele lading boeiende artikelen gelezen over de economie, en wat mij opvalt is dat ome Zalm toch een waardeloos figuur is voor onze economie. Misschien moeten we hem eens dumpen.

Ik weet het niet, ik heb het idee dat Zalm toch nog een van de meest competente politici van het huidige kabinet is.

Equilibrium schreef op 15-07-2005 @ 09:49 :
JAAAH, hervormingen die ervoor zorgen dat mijn ouders niet meer rond kunnen komen

(...)

Sinds Balkenende zijn mijn ouders er alleen maar op achteruit gegaan. Rara, waar zou dat dan toch aan liggen...

McCaine schreef:
Jij bent niet goed in sarcasme herkennen, wel?

[T_ID]

Equilibrium schreef op 15-07-2005 @ 09:49 :
Sinds Balkenende zijn mijn ouders er alleen maar op achteruit gegaan. Rara, waar zou dat dan toch aan liggen...

Ja, en als we Balkenende ontslaan dan hebben we op magische wijze direct de dag erna geen economisch problemen meer.


Lees eens wat het IMF over de cijfers te zeggen heeft, dat maakt heel wat duidelijk.

[Equilibrium]

nare man schreef op 15-07-2005 @ 11:32 :

00ps

Volgens twee economen van de Erasmus universiteit. Bevindt nederland zich in een duidelijke economische crisis. De economie krimpt en krimpt maar.

[Hydrogen]

Economen voorzien recessie in Nederland

Uitgegeven: 15 juli 2005 08:59

UTRECHT - De Rotterdamse economen P. Franses en A. de Groot vrezen dat de Nederlandse economie ook in het tweede kwartaal van dit jaar krimpt en daarmee in een recessie verkeert. Volgens hun berekeningen is het bruto binnenlands product (bbp), ten opzichte van de vergelijkbare periode van vorig jaar maar liefst 1,5 procent kleiner geworden.

Het CBS heeft de Nederlandse economie in het eerste kwartaal van 2005 zien afnemen met 0,5 procent. Met twee achtereenvolgende driemaandsperioden van krimp is Nederland in een recessie beland.


De Groot en Franses, beide werkzaam aan de Erasmus Universiteit, hebben hun prognoses gebaseerd op berekeningen van het CBS en op data van uitzendwerk. Zij hebben hun bevindingen gepubliceerd in het vrijdag verschenen economenblad Economisch Statistische Berichten.

Dit lijkt me duidelijk genoeg. Dit kabinet bakt er niks van.

T_ID schreef op 15-07-2005 @ 11:35 :
Ja, en als we Balkenende ontslaan dan hebben we op magische wijze direct de dag erna geen economisch problemen meer.


Lees eens wat het IMF over de cijfers te zeggen heeft, dat maakt heel wat duidelijk.

Dat is niet gezegd. Dat de economie in het slop zit is natuurlijk lang niet alleen het kabinet aan te rekenen. Maar wat ze wél aan te rekenen valt is het gegeven dat de minima het door regelgeving het relatief zwaarder te verduren heeft gekregen.

[T_ID]

G-Lo schreef op 15-07-2005 @ 18:02 :
Dat is niet gezegd. Dat de economie in het slop zit is natuurlijk lang niet alleen het kabinet aan te rekenen. Maar wat ze wél aan te rekenen valt is het gegeven dat de minima het door regelgeving het relatief zwaarder te verduren heeft gekregen.

Als er iemand al jaren genaait wordt dan zijn het eenverdieners in de klasse hoger modaal, geen subsidie, geen regelingen, niets.

Minima heten niet voor niets minima, maar om nu te beweren dat ze het enorm veel slechter hebben gekregen...



Waar ik me altijd in irriteer in dit soort kwesties is dat mensen denken dat er geen wereldhandel of -concurrentie bestaat en denken dat lonen en vooral uitkeringen omhoog gooien hét middel is waardoor iedereen het beter krijgt.

We zien aan deze cijfers dat we binnen Europa al niet meer kunnen concurreren, laat staan tegen de rest van de wereld, dus dat er iets gedaan wordt door het kabinet is alleen maar toe te juigen, tegenstanders zijn dan vaak ook vooral mensen die houden van korte termijn denken en 'oplossingen' die over 4-10 in je gezicht opblazen.

Het enige waar echt over te debateren is is de manier waarop er iets gedaan moet worden om van Nederland weer hét handelsland van Europa te maken.

[MB]

Waar ik me vooral aan erger is aan mensen die vinden dat alleen de 'rijken' flink de broekriem aan moeten halen...

T_ID schreef op 15-07-2005 @ 20:38 :
Als er iemand al jaren genaait wordt dan zijn het eenverdieners in de klasse hoger modaal, geen subsidie, geen regelingen, niets.

Ach, of ze die regelingen nodig hebben is iets anders. Maar kan me indenken dat het niet echt bijster motiverend werkt. Maar tot op een zeker niveau zijn dat wel de mensen die het 'kunnen missen'. Ben overigens wel benieuwd hoeveel zo'n persoon inlevert.
Verder leven we natuurlijk nog altijd in een sociaal democratie en ben je tegen wil en dank solidair met minder bedeelden. Verder zou je je eens kunnen afvragen of een groot deel van deze groep hun hoge inkomen had kunnen vergaren als ze niet zelf van vrij veel overheids geld hadden kunnen profiteren in de vorm van bijvoorbeeld scholing..

Minima heten niet voor niets minima, maar om nu te beweren dat ze het enorm veel slechter hebben gekregen...

Zo enorm veel slechter hoeven minima het niet te krijgen om toch flink krap te komen zitten. Zoals je zelf al stelt, ze heten niet voor niets minima. Juist de grote groep die het wel iets beter zou kunnen missen, de middengroep, krijgt nu de eerste voordeeltjes toegeworpen (afschaffing lesgeld 16/17 jarigen). Dat vind ik toch wat wrang.

Waar ik me altijd in irriteer in dit soort kwesties is dat mensen denken dat er geen wereldhandel of -concurrentie bestaat en denken dat lonen en vooral uitkeringen omhoog gooien hét middel is waardoor iedereen het beter krijgt.

Heerlijk zwart wit. Het niet geheel eens zijn met het sociale beleid van het kabinet wil niet meteen betekenen dat je wereldvreemd bent. Vrij arrogant.

We zien aan deze cijfers dat we binnen Europa al niet meer kunnen concurreren, laat staan tegen de rest van de wereld, dus dat er iets gedaan wordt door het kabinet is alleen maar toe te juigen, tegenstanders zijn dan vaak ook vooral mensen die houden van korte termijn denken en 'oplossingen' die over 4-10 in je gezicht opblazen.

Zie hierboven.

Het enige waar echt over te debateren is is de manier waarop er iets gedaan moet worden om van Nederland weer hét handelsland van Europa te maken.

En dat staat helemaal los van sociale wetgeving?

En leer nou eens dat het ergeren aan is en dat iets jou kan irriteren.

[T_ID]

G-Lo schreef op 15-07-2005 @ 21:31 :
Ach, of ze die regelingen nodig hebben is iets anders.

Kijk, dit is dus precies de instelling waardoor dat zo is.

Iemand die als eenverdiener, standaard gezin met twee kinderen, laten we zeggen 60.000 euro per jaar verdient.

Je zit dan al in de hogere belastingschijven, je betaalt bij alles, schoolgeld, vereningingen, belastingen, aankopen, daarbij betaal je overal de volle mep.

Ondanks dat we het dan hebben over iemand die in een rijtjeshuis woont, een auto heeft, niet te veel luxe heeft en geen gekke dingen kan doen wordt je dan al tot de 'rijke stinkerds' gerekent.




Iemand die de helft daarvan verdient krijgt toegemoetkomingen bij het schoolgeld van zijn kinderen, huursubsidie, minder belasting, overal worden die mensen gematst, puur omdat ze minder verdienen.

Per saldo zijn de mensen met hogere inkomens, tot aan de absolute toplaag, slechter af, en dat is waarom ik vind dat de minima best eens wat minder kritiek mogen hebben, behalve op het pure bruto inkomen en wat ze daar mee doen hebben ze het het beste in dit systeem.

[McCaine]

Da_mark schreef op 15-07-2005 @ 21:10 :
Waar ik me vooral aan erger is aan mensen die vinden dat alleen de 'rijken' flink de broekriem aan moeten halen...

Als je het mij vraagt is de theorie dat "de broekriem aanhalen" helpt tegen recessie sinds Lord Keynes wel achterhaald.

[Levitating Nun]

This thread makes me laugh.

Balkenende-bashing is nog altijd populair, zo te zien.

[Gimme more beer]

nare man schreef op 14-07-2005 @ 12:28 :
Ja, maar we moeten nu doorbijten. Hervormingen die achterwege zijn gebleven onder het lakse paarse kabinet zullen nu uitgevoerd moeten worden. We moeten op een houtje bijten en de broekriem aanhalen, en we hebben u inderdaad wijsgemaakt dat het na twee jaar zuur eindelijk zoet zou worden hetgeen niet waar bleek te zijn, maar hou vol, de vrije markt zal uiteindelijk zegevieren!

[LB06]

Vandaag nog op RTL-Z: Dat Bush de belastingdruk voor bedrijven en particulieren heeft verlaagd, heeft er toe geleid dat de Amerikaanse economie er weer bovenop gekrabbeld is.

In plaats van in een laagconjunctuur de economie te stimuleren wordt deze onder toezicht van Balkenende alleen maar verder onderuit gehaald, terwijl er in een hoogconjunctuur wordt gesmeten met lastenverlichtingen om maar populair te worden bij de kiezer (paars). M.i. zou dat juist andersom moeten zijn. Immers, hét middel om uit een laagconjunctuur te komen is door de bestedingen op te schroeven (en daarmee de werkgelegenheid te bevorderen).

[T_ID]

LB06 schreef op 15-07-2005 @ 22:41 :
Vandaag nog op RTL-Z: Dat Bush de belastingdruk voor bedrijven en particulieren heeft verlaagd, heeft er toe geleid dat de Amerikaanse economie er weer bovenop gekrabbeld is.

In plaats van in een laagconjunctuur de economie te stimuleren wordt deze onder toezicht van Balkenende alleen maar verder onderuit gehaald

Check ook eens even hoeveel schulden Bush gemaakt heeft.

Hoeveel miljard was het? 300? 400?


Als we dat hier doen zijn we in vijf jaar failliet.

[McCaine]

Levitating Nun schreef op 15-07-2005 @ 22:01 :
This thread makes me laugh.

Balkenende-bashing is nog altijd populair, zo te zien.

Dat zal het ook blijven zolang dwazen en incompetenten ons regeren onder zijn aanvoering.

Da_mark schreef op 15-07-2005 @ 21:10 :
Waar ik me vooral aan erger is aan mensen die vinden dat alleen de 'rijken' flink de broekriem aan moeten halen...

het is toch logisch dat sterkste schouders de zwaarste lasten moeten dragen?

LB06 schreef op 15-07-2005 @ 22:41 :
Vandaag nog op RTL-Z: Dat Bush de belastingdruk voor bedrijven en particulieren heeft verlaagd, heeft er toe geleid dat de Amerikaanse economie er weer bovenop gekrabbeld is.

In plaats van in een laagconjunctuur de economie te stimuleren wordt deze onder toezicht van Balkenende alleen maar verder onderuit gehaald, terwijl er in een hoogconjunctuur wordt gesmeten met lastenverlichtingen om maar populair te worden bij de kiezer (paars). M.i. zou dat juist andersom moeten zijn. Immers, hét middel om uit een laagconjunctuur te komen is door de bestedingen op te schroeven (en daarmee de werkgelegenheid te bevorderen).

Het is die zelfde zalm die onder paars zalmsnipjes uitdeelde en die ons nu naait.

LB06 schreef op 15-07-2005 @ 22:41 :
Vandaag nog op RTL-Z: Dat Bush de belastingdruk voor bedrijven en particulieren heeft verlaagd, heeft er toe geleid dat de Amerikaanse economie er weer bovenop gekrabbeld is.

In plaats van in een laagconjunctuur de economie te stimuleren wordt deze onder toezicht van Balkenende alleen maar verder onderuit gehaald, terwijl er in een hoogconjunctuur wordt gesmeten met lastenverlichtingen om maar populair te worden bij de kiezer (paars). M.i. zou dat juist andersom moeten zijn. Immers, hét middel om uit een laagconjunctuur te komen is door de bestedingen op te schroeven (en daarmee de werkgelegenheid te bevorderen).

Er is ook zo ongeveer geen econoom meer te vinden die denkt dat het beleid van dit kabinet nog productief is. Ik ben zelf geen econoom maar jurist en ook op dat vlak bakt dit kabinet er niets van. Het is gewoon een rommeltje.

T_ID schreef op 16-07-2005 @ 00:25 :
Check ook eens even hoeveel schulden Bush gemaakt heeft.

Hoeveel miljard was het? 300? 400?


Als we dat hier doen zijn we in vijf jaar failliet.

Ohjah, was al bijna vergeten dat lastenverlichting ook meteen inhoudt dat we een absurd groot deel van onze begroting aan een geldverslindende oorlog moeten besteden.

ga zo door Bush!

De VS staat nu echt op instorten.

[T_ID]

G-Lo schreef op 16-07-2005 @ 13:21 :
Ohjah, was al bijna vergeten dat lastenverlichting ook meteen inhoudt dat we een absurd groot deel van onze begroting aan een geldverslindende oorlog moeten besteden.

Die 120 miljard die Irak kostte krijg cadeau.

Nog 'maar' 280 miljard die het voeren van zo'n lage belasting de VS heeft geklost.

En dan gaat Nederland dus niet in vijf jaar, maar vijf jaar en twee maanden failliet.

Waar houd de vooruitgang op?

Schattingen gaan ruim hoger ondertussen. Maar de vergelijking met de VS gaat sowieso niet echt op.

[T_ID]

G-Lo schreef op 16-07-2005 @ 13:36 :
Schattingen gaan ruim hoger ondertussen. Maar de vergelijking met de VS gaat sowieso niet echt op.

Bottom line blijft echter wel dat meer uitgeven meer afbetalen van schulden betekent.

Als je de miljoenennote hebt gezien dan zul je weten dat het de op een na grootste uitgavenpost is, zonder die post hadden we helemaal geen discussie waar we bezuinigen, maar voerden we dezelfde discussie waar we zoveel geld in godsnaam gingen laten.

Dat d'r wat aan die staatschuld gedaan moet worden; natuurlijk. Vraag is alleen of het nu het juiste tijdstip is om dit op een toch vrij drastische wijze te doen. Blijkbaar hebben de maatregelen een zeker conjuctuur versterkend effect, wat momenteel zeker niet wenselijk is. Dat geld om die staatschuld mee af te betalen moet wel opgebracht worden.

[T_ID]

G-Lo schreef op 16-07-2005 @ 13:51 :
Dat d'r wat aan die staatschuld gedaan moet worden; natuurlijk. Vraag is alleen of het nu het juiste tijdstip is om dit op een toch vrij drastische wijze te doen. Blijkbaar hebben de maatregelen een zeker conjuctuur versterkend effect, wat momenteel zeker niet wenselijk is. Dat geld om die staatschuld mee af te betalen moet wel opgebracht worden.

Volgend kabinet wordt waarschijnlijk PVDA/GL/SP, het is niet alsof die geld zullen uitgeven aan zaken voor de lange termijn, na hun regeringsperiode is de conjunctuurbeweging van Nederland (6-7 jaar dacht ik) waarschijnlijk net begonnen met een nieuwe daling, en kan er weer geen geld uitgegeven worden.

Wanneer gaan we er wel tijd voor vinden? Want tegen de tijd dat we na die depressie weer in hoogconjunctuur zitten zijn we alweer 15 jaartjes vergrijzing verder en moeten alle bejaarden worden onderhouden.