Registreer FAQ Ledenlijst Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Algemeen / Levensbeschouwing & Filosofie
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 06-01-2002, 21:11
Rhinus
Rhinus is offline
Er worden minder moslimse vrouwen verkracht (op straat) dan Nederlandse..
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 06-01-2002, 21:40
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Rhinus schreef:
Er worden minder moslimse vrouwen verkracht (op straat) dan Nederlandse..
Komt misschien wel omdat de vrouwen het daar niet raporteren dacht je niet?
En ik vraag me af waar je die wijsheid vandaan haalt.

Maargoed dat is een beetje besides the point.

Citaat:
Sublime schreef:
ik kan daar niet helemaal bij, want zoals ik al eerder zei, wie kan er beter over mij beslissen dan ikzelf??
Weer een argument voor het Anarchisme!
Met citaat reageren
Oud 06-01-2002, 21:42
Rhinus
Rhinus is offline
Bij Anarchisme is er toch geen Politie. Hoe moet dat dan?
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 11:11
Isa
Avatar van Isa
Isa is offline
Citaat:
Regalk schreef:
De perfecte staat is een Islamitische staat, en dan niet in Taliban stijl, maar volgens de échte regels van de Koran.
de Taliban volgen de echte regels van de Koran op!
dat lijkt mij een helse staat btw, achterlijke straffen, vooral voor stelen.
wat,heb jij een chocolaatje gestolen,jochie,dat moet bestraft worden, laat me ff je hand afhakken.

en het ergste is dat die god die dit zogenaamd beveelt dan ook nog eens barmhartig genoemd word,meerdere malen.


Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 16:43
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
Kenny McCormick schreef:
de Taliban volgen de echte regels van de Koran op!
dat lijkt mij een helse staat btw, achterlijke straffen, vooral voor stelen.
wat,heb jij een chocolaatje gestolen,jochie,dat moet bestraft worden, laat me ff je hand afhakken.

en het ergste is dat die god die dit zogenaamd beveelt dan ook nog eens barmhartig genoemd word,meerdere malen.

Ik vond het rechtsysteem van de Taliban toch wel een van de betere in de wereld.

__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 18:24
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Mirage2000 schreef:
Ik vond het rechtsysteem van de Taliban toch wel een van de betere in de wereld.
Het lik op stuk beleid hadden ze in ieder geval goed door

Hoe meer regeltjes je maakt hoe meer mensen die gaan breken. Hoe graag je het ook wilt, maar niet iedereen is hetzelfde. Dus een geloof werkt dus niet.
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 19:30
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
Silindistani schreef:

Hoe meer regeltjes je maakt hoe meer mensen die gaan breken. Hoe graag je het ook wilt, maar niet iedereen is hetzelfde. Dus een geloof werkt dus niet.
Dan stel ik voor om ook geen verkeersregels meer te hanteren. Je zegt het zelf: hoe meer regels, hoe meer mensen ze gaan overtreden
__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 19:37
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Mirage2000 schreef:
Dan stel ik voor om ook geen verkeersregels meer te hanteren. Je zegt het zelf: hoe meer regels, hoe meer mensen ze gaan overtreden
Heuh, ja... Mmmmm, misschien moest je eens de rest van het topic lezen.
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:11
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
danieldk schreef:

Dit gaat bij mij naar /dev/null . (aka naar de grote void in mijn computer). Dit is een forum, geen propagandaprikbord... argumentatie
Democratie is in feite tegen het besef van religiositeit en des te meer dit besef geschaad wordt, des te meer de kans op vrede uit het zicht verdwijnt. Echte vrede op aarde kan gevestigd worden alleen door religie(Islam), maar regeringen hebben zich altijd wat dit betreft verontschuldigd en dit nederig geaccepteerd.
Binnen huizen, in bossen, in woestijnen en paden, is een mens vrij van de waakzame ogen van de politie. Het is de religie alleen en niet de regering, die iemand kan weerhouden van het uitleven aan kwade handelingen als moord, diefstal, overspel etc. Als alle bewoners van de aarde seculier zouden worden, dan zou door vrijelijk het pad van moord en bloedbaden, diefstal, leugens, bedrog, onheil, corruptie en ongemanierd gedrag aan te nemen van, het hiet een hel worden voor de mensheid.
__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:12
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Weer een argument voor het Anarchisme!
WHAHAHAHA; vind niet dat voor je zelf beslissen betekend dat alle wetten en regels geschrapt moeten worden...
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:14
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Mirage2000 schreef:
Ik vond het rechtsysteem van de Taliban toch wel een van de betere in de wereld.

sorry?? doodstraf omdat je als vrouw niet zo'n tent aantrekt????
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:16
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
sublime schreef:
sorry?? doodstraf omdat je als vrouw niet zo'n tent aantrekt????
Bepaalde elementen dan weer niet.

__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:18
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Mirage2000 schreef:
Democratie is in feite tegen het besef van religiositeit en des te meer dit besef geschaad wordt, des te meer de kans op vrede uit het zicht verdwijnt. Echte vrede op aarde kan gevestigd worden alleen door religie(Islam), maar regeringen hebben zich altijd wat dit betreft verontschuldigd en dit nederig geaccepteerd.
Ik zou wel eens willen weten WAAROM vrede alleen door de Islam kan worden bewerkstelligt.
Citaat:

Binnen huizen, in bossen, in woestijnen en paden, is een mens vrij van de waakzame ogen van de politie. Het is de religie alleen en niet de regering, die iemand kan weerhouden van het uitleven aan kwade handelingen als moord, diefstal, overspel etc. Als alle bewoners van de aarde seculier zouden worden, dan zou door vrijelijk het pad moord en bloedbaden, diefstal, leugens, bedrog, onheil, corruptie en ongemanierd gedrag , aan te nemen van, het hiet een hel worden voor de mensheid.
Dus jij gaat er nu van uit dat alle niet-religieuze mensen criminelen zijn... Ik zou ook hiervan wel eens willen weten waar jij die almachtige kennis vandaan haalt.

Ik snap ook niet waarom jij denkt dat alleen de Islam vrede propageerd.
Ik krijg het idee dat jij lichtelijk gebrainwashed bent tijdens je jeugd...
Met citaat reageren
Oud 07-01-2002, 20:20
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
sublime schreef:
WHAHAHAHA; vind niet dat voor je zelf beslissen betekend dat alle wetten en regels geschrapt moeten worden...


Maar het is een stap in dezelfde richting

Met citaat reageren
Oud 08-01-2002, 01:28
waaromniet?
waaromniet? is offline
Men verkondigt hier maar dingen over het anarchisme alsof men de waarheid in pacht heeft.

Om het 1 keer duidelijk te maken, er zijn honderden verschillende soorten anarchisme.

Dat wat al die soorten bind is echter vrijheid. Hier is op veeeeel verschillende manieren een draai aangegeven. De ene gaat uit van het recht van de sterkste, de andere gaat uit van het sociaalzijn van de diersoort mens, enz.
__________________
A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better
Met citaat reageren
Oud 08-01-2002, 14:54
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Silindistani schreef:


Maar het is een stap in dezelfde richting

als we nou een kruising maken; vrijheid binnen wetten om jezelf en elkaar te beschermen. we moeten vooral verkondigen dat het voor iedereen beter wordt, dat er voor iedereen plaats genoeg is (ook voor ieders overtuigingen) en dat iedereen gelijkwaardig is. dat geven we dan weer een interessant klinkende naam eindigend op -isme en dat gaan we verkondigen ipv anarchisme, nationalisme, kommunisme, socialisme, liberalisme, katholicisme, protestantisme, jodendom, islam, hidoeisme, boedhisme, extremisme, naturalisme, humanisme, vandalisme, rascisme, rationalisme, epirisme etc. etc. etc.

en dan schrijven we een boek en dat heet dat niet mein kampf, das kapital, de thora, de bijbel, de koran, maar De Mens. (en daar krijgen we natuurlijk een gouden griffel voor) en als je niet oppast creeer je zo de ideale wereld

goed. klinkt heel logisch toch?

ach ja als je maar enthousiast bent
___

nou ja het vat wel een klein beetje samen wat ik ervan vind; elke stroming/overtuiging/religie heeft goede kanten, als je nou over de goede kanten afhaalt en die bij elkaar samenvoegt.... maar ja hoe verwezenlijk je het???? Keine Ahnung!!!

Adieu!
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 11:52
Rollo Tomasi
Avatar van Rollo Tomasi
Rollo Tomasi is offline
Citaat:
Regalk schreef:
De perfecte staat is een Islamitische staat, en dan niet in Taliban stijl, maar volgens de échte regels van de Koran.
Sorry, maar ik leef liever in een wereld waar we tenminste een relatieve vrijheid hebben in onze doen en laten.

Citaat:
Silindistani schreef:
Geloof geeft je een excuus. Geloof maakt je afhankelijk. Als een christelijk iemand iets goeds doet, doet hij dat met in zijn achterhoofd dat ie dan de hemel in mag. Als hij dat nou gewoon doet om iets goeds te doen... Maar zo werkt de mens niet. Ik heb nog nooit een absoluut onbaatzuchtige actie gezien. Die bestaan volgens mij niet. In dat opzicht geeft geloof dus de mensheid iets om iets voor te doen en is daarom toch wel goed, het beperkt de mensheid alleen in de ontwikkeling (Als je in God en de hemel blijft geloven zal je NOOIT iets totaal onbaatzuchtigs doen).
Zoals je zelf al zei, totaal onbaatzuchtige acties bestaan niet. Als je niet moordt omdat je denkt dat je anders in de hel komt is dat toch prima? Overigens denken lang niet alle Christenen, etc. zo, maar dat terzijde.

Jouw opvatting over anarchisme doet me overigens meer denken aan libertarisme....

Ik denk dat heel wat anarchisten het niet eens zijn met "het recht van de sterkste".

Goed, aangezien de perfecte mens niet bestaat (bestaat perfectie überhaupt wel?), bestaat de perfecte ideologie ook niet. Zelfs al ziet het er mooi uit op papier, in de praktijk werkt het vaak niet.
__________________
Mein Name ist Joachim von Hassel/Ich bin Pilot der Bundeswehr/und sende Ihnen aus meinem Flugzeug/den Funkspruch den niemand hört
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 12:40
Not for Sale
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Je moet anarchisme idd niet verwarren met chaoïsme/recht-van-de-sterkste (absoluut niet!!!) of libertarisme oid. Onder anarchisme versta ik socialistisch/hegeliaans anarchisme, iedereen die niet weet wie hegel is raad ik aan het uit te zoeken.


Citaat:
Rhinus schreef:
Bij Anarchisme is er toch geen Politie. Hoe moet dat dan?

Een staat die een gewapende aanwezigheid nodig heeft om de orde te bewaren en aan de macht te blijven is geen vrij land. Er is geen politie nodig want er is geen misdaad want er is geen ongelijkheid geen hebzucht geen jaloezie.


------------------
"Ontdooide blatende parachutist is gelijk aan zeven snurkende biggen"

[Dit bericht is aangepast door Coolkast (09-01-2002).]
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 20:24
Mirage2000
Mirage2000 is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Dus jij gaat er nu van uit dat alle niet-religieuze mensen criminelen zijn... Ik zou ook hiervan wel eens willen weten waar jij die almachtige kennis vandaan haalt.

Het is een feit dat de mensheid fases van vooruitgang en ontwikkeling heeft bereikt vanuit de laagste graad van schande en bederf. Dus het systeem van bestuur, die schadelijk is voor de juiste koers en de mensheid ontdoet van fatsoenlijke en redelijke beperkingen, kan nooit gezond en gunstig zijn voor de mensen.
Elke vader wil dat zijn zoon hem gehoorzaamt en het is ook aan de zoon om dat te doen.
Elke leraar wil dat zijn leerlingen hem gehoorzamen en hetzelfde geldt voor volgelingen, soldaten enz. en zij moeten aan deze oproep gehoor geven voor hun eigen belang.
Maar onder het effekt van democratie kijkt elke zoon,leerling,volgeling, soldaat tegen de gehoorzaamheid op als een onplezierige taak, die uitgevoerd wordt tegen de wil van iemand anders.
Al deze dingen worden zo ontbonden, zo opgelost dat de mens niks anders dan secularisatie en atheisme vindt, die uiteindelijk resulteren in wreedheid.....
__________________
=zwart wit= tief jij toch op naar je eigen land gepost op 05-03-2005 @ 19:23
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 21:34
drama
Avatar van drama
drama is offline
De Ideale staat is er Geen.
__________________
Ik koop, dus ik besta
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 21:34
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
in elke geloof zijn mensen die gruwelijke daden uitvoeren. en ook atheisten doen dat. dat hangt er niet van af of je wel of niet gelooft, maar van je eigen persoontje.

ik geloof niet, betekend dat dat ik een crimineel ben? nee lijkt mij niet direct. in het verleden hebben katholieken en protestanten elkaar uitgemoord, hebben christenen en moslims elkaar gebruikt als slaven enz.
en ook in deze tijd zijn er christenen, moslims, joden, atheisten die mensen vermoorden uitbuiten en martelen. wat ik erg vind is wanneer gelovigen hun godsdienst als excuus gebruiken voor hun daden. je kunt de mens niet geweld vrij maken. het zit in de aard van de mens. maar het hangt van jou persoonlijk af in hoeverre je het kwaad in jezelf je verstand laat opverheersen. en dan maakt het niet uit of je de wetten kent van welke regering of geestelijke leiders ook. Dat hangt van jou eigen kracht om er tegen te vechten af.
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 21:35
Rhinus
Rhinus is offline
Citaat:
drama schreef:
De Ideale staat is er Geen.
Anarchie?
of
Die is er geen?

Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 21:38
drama
Avatar van drama
drama is offline
Citaat:
Rhinus schreef:

En met mensen die het beste met de mensheid voor hebben (<=Je weet wat ik ermee bedoel he?) werken zowel het:

-Kapitalisme
Niet mee eens, kapitalisme is altijd uitbuiting en dat noem ik verre van perfect.
__________________
Ik koop, dus ik besta
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 21:45
Rhinus
Rhinus is offline
Citaat:
drama schreef:
Niet mee eens, kapitalisme is altijd uitbuiting en dat noem ik verre van perfect.
Met perfecte mensen kan het wel.
Met citaat reageren
Oud 09-01-2002, 22:07
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
waaromniet? schreef:
Men verkondigt hier maar dingen over het anarchisme alsof men de waarheid in pacht heeft.

Om het 1 keer duidelijk te maken, er zijn honderden verschillende soorten anarchisme.

Dat wat al die soorten bind is echter vrijheid. Hier is op veeeeel verschillende manieren een draai aangegeven. De ene gaat uit van het recht van de sterkste, de andere gaat uit van het sociaalzijn van de diersoort mens, enz.
Oeps, was niet mijn bedoeling eigelijk Ik bedoelde meer mijn anarchisme, maja...
Ik vermoedt dat er evenveel versies van het anarchisme zijn als dat er mensen zijn, maar dat is juist het leuke ervan, ieder kan zijn eigen versie in de praktijk brengen zonder verdere opstructie.

Citaat:
Rollo Tomasi schreef:
Zoals je zelf al zei, totaal onbaatzuchtige acties bestaan niet. Als je niet moordt omdat je denkt dat je anders in de hel komt is dat toch prima? Overigens denken lang niet alle Christenen, etc. zo, maar dat terzijde.
Ja dat zei ik ook al, maar ik geloof dat blijven geloven in een God die je dingen laat doen de mens beperkt in zijn ontwikkeling. De mens zal NOOIT iets goeds doen just for the sake of it, als die in God blijft geloven. Maar das mijn persoonlijke visie.
Citaat:

Jouw opvatting over anarchisme doet me overigens meer denken aan libertarisme....
Zalk eens lezen, maar ik geloof niet dat mijn politieke mening perfect onder een al bestaand labeltje passen. En gezien iedereen anders denkt over Anarchisme noem ik het maar zo.

Citaat:

Ik denk dat heel wat anarchisten het niet eens zijn met "het recht van de sterkste".
Misschien niet, maar ondermijnt dat niet een beetje het universele idee achter anarchisme? Totale vrijheid voor iedereen?

Citaat:

Goed, aangezien de perfecte mens niet bestaat (bestaat perfectie überhaupt wel?), bestaat de perfecte ideologie ook niet. Zelfs al ziet het er mooi uit op papier,
Volgens sommige bestaat perfectie in God, maar ja de perfecte ideologie zou alleen bereikt kunnen worden door veel proberen (op papier dan) en ik doe mijn gedeelte hierin. Als hij zou bestaan zou die niet gelijk als zodanig herkend worden, dus proberen maar denk ik.

Citaat:
Mirage2000 schreef:

Het is een feit dat de mensheid fases van vooruitgang en ontwikkeling heeft bereikt vanuit de laagste graad van schande en bederf.
Ontwikkeling OK, maar waarom schande en bederf?
Citaat:

Dus het systeem van bestuur, die schadelijk is voor de juiste koers en de mensheid ontdoet van fatsoenlijke en redelijke beperkingen, kan nooit gezond en gunstig zijn voor de mensen.
Elke vader wil dat zijn zoon hem gehoorzaamt en het is ook aan de zoon om dat te doen.
Dat mijn vader wil dat ik hem gehoorzaam ok, dat ik zijn persoonlijke slaaf ben die blind achter hem aan loopt nee...
Citaat:

Elke leraar wil dat zijn leerlingen hem gehoorzamen
Goh, en ik maar denken dat die les wilde geven...
Citaat:
en hetzelfde geldt voor volgelingen, soldaten enz. en zij moeten aan deze oproep gehoor geven voor hun eigen belang.
Het is nog altijd aan mij om te bepalen wat mijn belang is, niet anderen.
Citaat:

Maar onder het effekt van democratie kijkt elke zoon,leerling,volgeling, soldaat tegen de gehoorzaamheid op als een onplezierige taak, die uitgevoerd wordt tegen de wil van iemand anders.
Hmmm... En onder het effect van de strikte regels van de Islam is dat zeker beter he?
Citaat:

Al deze dingen worden zo ontbonden, zo opgelost dat de mens niks anders dan secularisatie en atheisme vindt, die uiteindelijk resulteren in wreedheid.....
Ja, want atheisten zijn zo'n eikels! Dat doet me denken aan een zekere denkwijze genaamt generalisatie.
Citaat:
drama schreef:
De Ideale staat is er Geen.
Volgens mij veranderd het dan automatisch in een vorm van Anarchisme?
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 02:45
waaromniet?
waaromniet? is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Misschien niet, maar ondermijnt dat niet een beetje het universele idee achter anarchisme? Totale vrijheid voor iedereen?
Daarbij moet je echter dan wel zorgen dat die vrijheid er voor andere is. Je kan andere dus niet van hun vrijheid beroven, op wat voor manier dan ook, aangezien er dan geen totale vrijheid voor iedereen meer is. Dit leid dus tot een paradox als je besluit vrijheid te zien als op elk moment doen en laten wat jij wil.

Wat ik als vrijheid zie is alles doen en laten wat jij wil, zolang je daarmee iemand anders z'n mogelijkheden niet beperkt.
__________________
A friend in need's a friend indeed, a friend with weed is better
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 06:40
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
sublime schreef:
sublime schreef:
lijkt mij persoonlijk niet; wordt niet graag beknot in mijn doen en laten
ben nogal dol op emancipatie (uitzonderingen daargelaten )


regalk:Het is allemaal voor je eigen bestwil (grootste deel dan)

__
als iemand zo antwoord begrijp ik daar uit dat hij vind dat het goed is vrouwen te 'beknotten in hun vrijheid'.

ik kan daar niet helemaal bij, want zoals ik al eerder zei, wie kan er beter over mij beslissen dan ikzelf??

Nee nee, ik had jouw post niet 100% begrepen, en daarop heb jij mijn post dan weer verkeerd begrepen.

Ik had het helemaal niet over een vrouw, ik dacht jij het over het algemeen had. Namelijk; in de Islam zijn er bepaalde grenzen, die je niet mag. Dat bedoelde ik met het beknotten van vrijheid. En dit geld dan voor zowel vrouwen als mannen
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 06:40
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
Kenny McCormick schreef:
de Taliban volgen de echte regels van de Koran op!
dat lijkt mij een helse staat btw, achterlijke straffen, vooral voor stelen.
wat,heb jij een chocolaatje gestolen,jochie,dat moet bestraft worden, laat me ff je hand afhakken.

en het ergste is dat die god die dit zogenaamd beveelt dan ook nog eens barmhartig genoemd word,meerdere malen.


Grappenmaker, de Taliban doet het helemaal fout NERD.
Wie weet het nou beter, ik of jij?
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 06:43
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
sublime schreef:
sorry?? doodstraf omdat je als vrouw niet zo'n tent aantrekt????
goh wat een respect "tent".
Donder toch op joh.

Doodstraf gaat idd te ver, maar een straf mag er wel bij vind ik. En wie is er dan fout, jij of de regering. De regering stelt de wetten op en dan ga je achteraf zitten klagen dat de regering rare regels heeft en waarom heb ik nou de doodstraf gekregen. Dat is netzoals met die Egyptische homo's die de gevangenis in moesten. Het is toch wet? Dan ga je toch niet achteraf klagen?

Goh, waarom heb ik nou een parkeerbon. Ik ben 1 minuut te laat! Ja jammer, dat zijn de regels
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 06:48
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
Silindistani schreef:

  • Ik zou wel eens willen weten WAAROM vrede alleen door de Islam kan worden bewerkstelligt.
  • Ik snap ook niet waarom jij denkt dat alleen de Islam vrede propageerd.
    Ik krijg het idee dat jij lichtelijk gebrainwashed bent tijdens je jeugd...
  • De Islam kent geen onvredige oplossingen, tenzij je iets ernstig fout hebt gedaan. En dan niet volgens de talbina-way: Wat, hij heeft het gedaan? Okay, dood maken. Maar het moet VAST staan
  • Oh ja, wat propagandeerd het nog meer dan volgens JOU?
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 13:38
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Regalk schreef:
  • De Islam kent geen onvredige oplossingen, tenzij je iets ernstig fout hebt gedaan. En dan niet volgens de talbina-way: Wat, hij heeft het gedaan? Okay, dood maken. Maar het moet VAST staan
  • Oh ja, wat propagandeerd het nog meer dan volgens JOU?
[list][*]En wie bepaald dan wat goed en fout is? Jij? De Koran? De regering? En als ik het er dan niet mee eens ben? Dan heb ik gewoon pech? Dan ben ik gewoon een kwaad element dat gestraft moet worden? En ook dat bepaald iemand of iets voor mij... Waarom zou ik de Islam voor mij laten bepalen wat goed en fout is? Omdat dat beter voor mij is? En als ik dat nou niet vindt? Dan houdt dat automatisch in dat het niet goed voor mij is...
Het moet volgens JOU vast staan. Niet volgens mij.[*] Vrede wordt gepropageerd door: Christendom, Buddisme, Wicca en weet ik veel wat voor geloven er allemaal nog meer bestaan. Ga ik me heel hard afvragen waarom de Islam de beste van allemaal is...
Om maar niet te spreken over alle politieke ideologien die bedoeld zijn voor de vrede.
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 13:47
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
Regalk schreef:

Grappenmaker, de Taliban doet het helemaal fout NERD.
Wie weet het nou beter, ik of jij?
Taliban: Students of Islamic Knowledge Movement
Het zijn gasten die zogenaamd een diepe studie naar de Islam hebben gedaan... Misschien hebben ze dat niet gedaan, misschien wel, maar het zijn in ieder geval geen kneuzen die zomaar wat uitvoeren daar.
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 14:01
soulless
soulless is offline
Een ideale staat is beschreven door John Lennon, het nummer heet "Imagine".

Oh ja, je kunt er geen mensen in kwijt

Ook zoals Houllebeque het beschrijft in zijn boek "Elementaire deeltjes" is wel goed, een beetje bizar, het vertoont ook wat overeenkomsten met die planeet in "The Foundation" van Asimov, waar die types wonen die met hun hersenen temperatuurgradienten in bruikbare energie omzetten.

Het komt neer op handig gebruik van genetische modificatie. Je bouwt een nieuwe soort, een geslachtloze, totaal immune, neuro-energetische soort die elk vermogen om boos of gemeen te worden mist.

Heh, zo als Joh Lennon ook al zei, "You may say that I'm a dreamer, but I'm not the only one"
__________________
Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 17:19
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Regalk schreef:
goh wat een respect "tent".
Donder toch op joh.

Doodstraf gaat idd te ver, maar een straf mag er wel bij vind ik. En wie is er dan fout, jij of de regering. De regering stelt de wetten op en dan ga je achteraf zitten klagen dat de regering rare regels heeft en waarom heb ik nou de doodstraf gekregen. Dat is netzoals met die Egyptische homo's die de gevangenis in moesten. Het is toch wet? Dan ga je toch niet achteraf klagen?

Goh, waarom heb ik nou een parkeerbon. Ik ben 1 minuut te laat! Ja jammer, dat zijn de regels

***
misschien is het wat respectloos dat ik over een tent spreek, maar ik vind het ook niet echt respectvol dat vrouwen verplicht zijn zo'n ding te dragen.
en als ik het niet eens ben met een wet, klaag ik gelijk al. niet dat het veel zin heeft in onze 'democratie' maar ik laat wel horen dat ik het er niet mee eens ben. en met dingen als parkeerbonnen en door rood rijden is het niet zo erg om eens een bekeuring te krijgen, daar vloek je dan even op omdat het niet leuk is, maar dat duurt nooit lang. als je de doodstraf krijgt omdat je je verzet tegen regels die anderne voor jou bedenken (want je kunt mij niet wijsmaken dat bv die vrouwen in afghanistan onder de taliban zelf mee gestemt hebben voor de doodstraf) ben je niet vrij. als je je niet eens mag verzetten tegen de wet... dat kan ik niet bij. bovendien vind ik dat een staat niet geregeert moet worden volgend de regels van een godsdienst, omdat het nooit kan dat een hele bevolking hier achter staat. en waarom zou je je aan een godsdienst houden waar je principieel niet achter staat? dat ik naar een katholieke kerk ga betekend niet dat ik ook naar een katholieke kerk ga; ik ben namelijk van huis uit protestant, dus als ik naar de kerk ga ga ik naar een protestants christelijke. Ik vind niet dat je iemand kunt verplichten tot een bepaald geloof.


dat van die egyptische homo's heb ik gemist; so, no opinion about that.... licht me even in
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 17:23
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Regalk schreef:
  • De Islam kent geen onvredige oplossingen, tenzij je iets ernstig fout hebt gedaan. En dan niet volgens de talbina-way: Wat, hij heeft het gedaan? Okay, dood maken. Maar het moet VAST staan
  • Oh ja, wat propagandeerd het nog meer dan volgens JOU?
in de bijbel staat ook Gij mag niet doodslaan, heb uw naaste lief zoals uzelf, eer uw vader en moeder etc...

in de grondwet van nederland, niet berust op godsdienst, is het ook verboden te moorden, te discrimineren etc.

het boeddhisme is een vreedzaam gelof, zij doden officieel niet eens beesten omdat ze in reincarnatie geloven.

kijk je soms niet verder dan de islam dat je die dingen niet ziet?
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 17:24
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
[list][*]En wie bepaald dan wat goed en fout is? Jij? De Koran? De regering? En als ik het er dan niet mee eens ben? Dan heb ik gewoon pech? Dan ben ik gewoon een kwaad element dat gestraft moet worden? En ook dat bepaald iemand of iets voor mij... Waarom zou ik de Islam voor mij laten bepalen wat goed en fout is? Omdat dat beter voor mij is? En als ik dat nou niet vindt? Dan houdt dat automatisch in dat het niet goed voor mij is...
Het moet volgens JOU vast staan. Niet volgens mij.[*] Vrede wordt gepropageerd door: Christendom, Buddisme, Wicca en weet ik veel wat voor geloven er allemaal nog meer bestaan. Ga ik me heel hard afvragen waarom de Islam de beste van allemaal is...
Om maar niet te spreken over alle politieke ideologien die bedoeld zijn voor de vrede.
IMHO do you sound like a very intelligent person
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 18:27
Silindistani
Silindistani is offline
Citaat:
sublime schreef:
IMHO do you sound like a very intelligent person
Soms vraag ik me iets te veel af

Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 18:51
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
En wie bepaald dan wat goed en fout is? Jij? De Koran? De regering?
De regering natuurlijk, de regering moet dan wel bestaan uit mensen die de Islam op de juiste manier naar buiten brengen

Citaat:
Silindistani schreef:
En als ik het er dan niet mee eens ben? Dan heb ik gewoon pech? [/B]
Ja, dan heb je pech gehad, als je een perfecte staat wilt dan moeten bepaalde dingen nou eenmaal gebeuren. Als je het niet eens bent met het nederlandse systeem, dan heb je ook gewoon pech. Dan ga je maar ergens wonen waar niemand last van je heeft

Citaat:
Dan ben ik gewoon een kwaad element dat gestraft moet worden?
Als jij kwade dingen doet, dan wel. Zoals ik al zei, pech is pech. Dan ga je maar ergens wonen waar de wetten niet gelden. Als jij het niet eens bent met de nederlandse regering dan ben je toch ook niet meteen een kwaad element?

Citaat:
En ook dat bepaald iemand of iets voor mij...
Duh, dat doet de rechtbank in Nederland toch ook! Sjeez, wat zeg je nou voor een domme dingen. Je vroeg toch naar de perfecte staat?

Citaat:
Waarom zou ik de Islam voor mij laten bepalen wat goed en fout is?
Daar hadden we het toch over? Jij wil een perfecte staat, dan moet er een regering komen met normen, waarden en wetten. Ga dan niet stomme vragen stellen met bla bla bepaald bla bla.

Citaat:
Omdat dat beter voor mij is? En als ik dat nou niet vindt?
Dan heb je pech gehad, wil je nou een perfecte staat of niet

Citaat:
Dan houdt dat automatisch in dat het niet goed voor mij is...
Het is voor je eigen bestwil

Citaat:
Het moet volgens JOU vast staan. Niet volgens mij.
Jullie vroegen, ik gaf antwoord

Citaat:
Vrede wordt gepropageerd door: Christendom, Buddisme, Wicca en weet ik veel wat voor geloven er allemaal nog meer bestaan. Ga ik me heel hard afvragen waarom de Islam de beste van allemaal is...
Sorry, deze vraag had ik verkeerd begrepen (alweer ). Ik dacht dat je bedoelde dat de Islam niet alleen vrede propagandeerd maar ook andere dingen. Ik snapte niet dat je bedoelde dat de Islam niet de enige is die het propagandeert

Citaat:
Silindistani schreef:
Taliban: Students of Islamic Knowledge Movement
Het zijn gasten die zogenaamd een diepe studie naar de Islam hebben gedaan... Misschien hebben ze dat niet gedaan, misschien wel, maar het zijn in ieder geval geen kneuzen die zomaar wat uitvoeren daar.
Xe profiteerden van de situatie in afghanistan een tijd geleden na de oorlog tegen Rusland. Ze beweren dat ze alles volgens de Koran doen maar het is slechts een dekmantel, studenten die de Islam misbruiken.

Citaat:
sublime schreef:
[b]
***
misschien is het wat respectloos dat ik over een tent spreek, maar ik vind het ook niet echt respectvol dat vrouwen verplicht zijn zo'n ding te dragen.
Jij wilt een perfecte staat, dan moeten er regels opgesteld worden. Bovendien zijn de burqa's in Afghanistan overdreven. Volgens de Koran moet er kleding gedragen worden die het haar bedekt, tot de polsen en kuiten bedekt en niet de vormingen van een vrouw laat zien. Hele gezicht bedekken en "tralies" voor je ogen om doorheen te zien gaat TE VER

Citaat:
en als ik het niet eens ben met een wet, klaag ik gelijk al. niet dat het veel zin heeft in onze 'democratie' maar ik laat wel horen dat ik het er niet mee eens ben.
Je mag klagen, zolang je maar niet overtreedt

Citaat:
en met dingen als parkeerbonnen en door rood rijden is het niet zo erg om eens een bekeuring te krijgen, daar vloek je dan even op omdat het niet leuk is, maar dat duurt nooit lang. als je de doodstraf krijgt omdat je je verzet tegen regels die anderne voor jou bedenken
Joh, ik heb je al uitgelegd dat het allemaal bullshit is dus ga niet verwijzen naar straffen in afghanistan

Citaat:
(want je kunt mij niet wijsmaken dat bv die vrouwen in afghanistan onder de taliban zelf mee gestemt hebben voor de doodstraf)
Mij ook niet

Citaat:
ben je niet vrij. als je je niet eens mag verzetten tegen de wet... dat kan ik niet bij.
Als je de perfecte staat wilt, waarom wil je dan wetten veranderen? Dan wordt het toch automatisch niet meer een perfecte staat doordat de regels niet meer kloppen?

Citaat:
bovendien vind ik dat een staat niet geregeert moet worden volgend de regels van een godsdienst, omdat het nooit kan dat een hele bevolking hier achter staat.
Oh, dus niet volgens de regels van een godsdienst en wel een perfecte staat willen? Vaag. Ik had al gezegd dat bijv. het 5 keer per dag bidden dan buitenwege moet gelaten worden

Citaat:
en waarom zou je je aan een godsdienst houden waar je principieel niet achter staat? dat ik naar een katholieke kerk ga betekend niet dat ik ook naar een katholieke kerk ga; ik ben namelijk van huis uit protestant, dus als ik naar de kerk ga ga ik naar een protestants christelijke. Ik vind niet dat je iemand kunt verplichten tot een bepaald geloof.
Nogmaals, jij wou een perfecte staat, ik gaf antwoord. Daarbij wil ik ook nog zeggen dat ook het 'naar de kerk gaan' niet bij de elementen hoort van een perfecte staat. Dit is immers alleen voor jezelf. Het gaat nu om het algemeen regeren

Citaat:
dat van die egyptische homo's heb ik gemist; so, no opinion about that.... licht me even in
Kwam erop neer dat ze de wet overtraden, omdat ze aan homoseksuele activiteiten deden. Discussie: het is toch hun geaardheid. Mijn mening: de wet staat vast, oefen je geaardheid dan ergens uit waar je niet onder die wet valt. Je had het van te voren kunnen weten.

Citaat:
sublime schreef:
in de bijbel staat ook Gij mag niet doodslaan, heb uw naaste lief zoals uzelf, eer uw vader en moeder etc...

in de grondwet van nederland, niet berust op godsdienst, is het ook verboden te moorden, te discrimineren etc.

het boeddhisme is een vreedzaam gelof, zij doden officieel niet eens beesten omdat ze in reincarnatie geloven.

kijk je soms niet verder dan de islam dat je die dingen niet ziet?
Ik had al gemeld dat dit berichtje verkeerd begrepen was.


Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 19:00
Silindistani
Silindistani is offline
Regalk, wat is in godesnaam een perfecte staat voor jou? Een staat die alles voor je uitschrijft en waar jij zelf niks bij hoeft te denken?

Een perfecte staat is toch een staat waar iedereen het mee eens is? Een perfecte staat is toch een waar iedereen gelukkig is? Anders is die niet perfect.

Jou staat is niet perfect omdat ik me daar niet gelukkig in voel. Simpelweg omdat iemand anders voor mij gaat bepalen wat ik zou moeten gaan doen. Ik ben nou eenmaal een raar mannetje, maar daar moet ook rekening mee worden gehouden in een perfecte staat.
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 20:15
Regalk
Regalk is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Regalk, wat is in godesnaam een perfecte staat voor jou? Een staat die alles voor je uitschrijft en waar jij zelf niks bij hoeft te denken?

Een perfecte staat is toch een staat waar iedereen het mee eens is? Een perfecte staat is toch een waar iedereen gelukkig is? Anders is die niet perfect.

Jou staat is niet perfect omdat ik me daar niet gelukkig in voel. Simpelweg omdat iemand anders voor mij gaat bepalen wat ik zou moeten gaan doen. Ik ben nou eenmaal een raar mannetje, maar daar moet ook rekening mee worden gehouden in een perfecte staat.
Jammer genoeg zijn we niet allemaal moslims
Verdiep je eens in de Islam
Wat vind je van de Islam?
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 20:47
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Citaat:
sublime schreef:
IMHO do you sound like a very intelligent person
Soms vraag ik me iets te veel af

tis maar goed dat er waarschijnlijk altijd wel mensen blijven die vragen zullen stellen.... anders kun je wel dag zeggen tegen vrijheid volgens mij....
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 21:01
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
regalk volgens mij versta jij iets heel anders onder een ideale staat als ik.

voor mij is een ideale staat een staat waar iedereen vrij kan leven, waar iedereen zich zelf kan zijn. waar dus geen wetten zijn dat homo's niet voor hun geaardheid hoeven uit te komen etc.

een ideale staat is voor mij een tolerante staat waar iedereen voldoende middelen heeft om te kunnen leven waar iedereen kan leren zoveel hij/zij wilt (dus dat het niet van de hoeveelheid geld avn je ouders af hangt of je wel of niet naar de uni kan) dat je kunt geloven waarin je wilt dat je overtuigd kunt zijn van wat je wilt en dat al die verschillende mensen naast elkaar kunnen leven.

__
ken je het boek 'kinderen van moeder aarde' van thea beckman? ik denk dat de politiek in het land thule niet mogelijk is, maar het is wel een heel vrije staat. alleen met het idee dat alleen vrouwen mogen regeren ben ik het niet eens, maar dit verandert in het laatste deel. maar in die wereld geven mensen bijvoorbeeld heel weinig om bezit, en ik denk dat dit een probleem is van deze tijd. mensen zijn te materialistisch.

__
ik denk niet dat een ideale staat mogelijk is zoals ik die voor me zie, maar wat jij, regalk, allemaal nodig vind voor een ideale staat maakt die staat voor mij niet ideaal meer...

___
en dat dat men maar moet gaan emigreren als je het niet eens bent met de regering van je land. ben ik het niet mee eens. zeker in een zog. democratisch land als nederland vind ik dat je dan je nek uit moet steken voor veranderingen. democratie betekend oorspronkelijk dat het volk regeert. dit is in nl absoluut niet het geval, maar onder het motto 'dit is een democratie' kun je wel jou mening laten horen. emigreren vind ik weg lopen van wat voor jou een probleem is. als je de mogelijkheid hebt moet je (op een geweldloze manier!) vechten voor je overtuiging. vind ik.


-in sommige landen kun je maar beter geen loesje heten- nou in Nederland kan dat wel, en mag je zeggen wat je vind. doen dus...
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 21:07
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
o had nog een vraagje. wel nogal off topic maar antwoord mag ook gemeeld worden.

vroeg me af waarom het bij de islam gebruikelijk is dat vrouwen hoofddoekjes moeten dragen enzo. ben niet echt bekend met de insides van de islam en vraag me dit al een tijde af. dus kan iemand me antwoord geven????

b.v.d.

greetzzz! sublime

Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 22:39
soulless
soulless is offline
Regalk, het is heel makkelijk. Allah bestaat niet. Perfecte gedragsregels opgesteld door iets boven de mens bestaan niet. De enige regel is dat er geen absolute regels zijn.

Je kunt je islam, om het zo maar even te stellen, daar schuiven waar de zon niet schijnt. Het is net als bijna alle andere religies en oude systemen een manier om macht te verwerven en anderen te onderdrukken, vaak gebruikt door mensen die zelf wel door hadden dat het BS was, ten nadele van de massa die nou eenmaal een simpel model nodig schijnt te hebben, en een dergelijk voorhandig model, hoe wreed en beperkend ook, met beide handen zal aangrijpen, immers, vrijheid eist keuzes en verantwoordelihjkheid van je. (zie bv Easy Rider, hoe de vrije hippies, die werkelijk niemand kwaad doen, door de dogmatische meerderheid veroordeeld worden als tuig, voor de lol vermoord worden, terwijl zij juist de enigen zijn die in de hele rotwereld niet als tuig te bestempelen zijn)

Een perfecte samenleving is, en hier zal vast wel een naam voor zijn, Hegeliaans anarchisme misschien, een samenleving waarin iedereen in zoverre vrij is dat hij/zij anderen geen vrijheid ontneemt, behalve dan de vrijheid van de ander om jouw je eigen vrijheid te ontnemen.

Een samenleving waar iedereen overtuigd is van de mogelijkheid om samen, gelijkwaardig, tot een beter bestaan te komen. Waar het je toegestaan is om gelukkig met jezelf te zijn, waar je niet wordt veroordeeld om het jezelf zijn in plaats van wat een zogenaamde universele waarheid van je verlangt.

Jouw islam veroordeelt homosexualiteit, sexualiteit in het algemeen, het gebiedt je respect te hebben voor alles wat boven je is geplaatst en weet je, er staat niks boven mij, we staan allemaal naast elkaar en iedereen die er boven uit steekt kan dat alleen maar doen door een ander te vertrappen, het veroordeelt geluk in het algemeen, en ik wil er niks mee te maken hebben.

Een ideale samenleving kent geen geloof, geen overheid, geen hemel geen hel, geen bezittingen, enkel de overtuiging dat we hier nou eenmaal allemaal samen zitten, met de zelfde problemen en vragen, en dat alles eigenlhet beste gaat als je elkaar accepteert en gewoon een beetje aardig doet.

__________________
Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...
Met citaat reageren
Oud 10-01-2002, 22:41
soulless
soulless is offline
Oei, "Kinderen van Moeder Aarde", bijna vergeten, ja, dat is wel eens van de mooiste boeken die ik toen ik wat jonger was ooit heb gelezen.

Ook een boek wat me aan het denken heeft gezet.
__________________
Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...
Met citaat reageren
Oud 11-01-2002, 12:10
drama
Avatar van drama
drama is offline
Citaat:
Rhinus schreef:
Met perfecte mensen kan het wel.
Nee, want het blijft uitbuiting en dat is niet perfect.

Hoe perfect de meewerkende mensen ook zijn.
__________________
Ik koop, dus ik besta
Met citaat reageren
Oud 11-01-2002, 12:12
drama
Avatar van drama
drama is offline
Citaat:
Silindistani schreef:
Volgens mij veranderd het dan automatisch in een vorm van Anarchisme?
Dat heb je heel goed gezien.
__________________
Ik koop, dus ik besta
Met citaat reageren
Oud 11-01-2002, 12:18
drama
Avatar van drama
drama is offline
Citaat:
waaromniet? schreef:

Wat ik als vrijheid zie is alles doen en laten wat jij wil, zolang je daarmee iemand anders z'n mogelijkheden niet beperkt.

Wat houd ik toch van u

__________________
Ik koop, dus ik besta
Met citaat reageren
Oud 11-01-2002, 12:21
soulless
soulless is offline
Citaat:
drama schreef:

Nee, want het blijft uitbuiting en dat is niet perfect.

Hoe perfect de meewerkende mensen ook zijn.
Ik was er altijd van overtuigd dat het juist het communisme was dat perfecte mensen nodig had als je er geen politiestaat van wilt maken.

Kapitalisme is juist een systeem dat in vrijheid werkt, ook met niet-perfecte mensen.

Niet dat het een GOED systeem is btw.

__________________
Ik en de keizer hebben een dochter en een kleinzoon! Heh...
Met citaat reageren
Oud 11-01-2002, 15:19
sublime
Avatar van sublime
sublime is offline
Citaat:
soulless schreef:
Ik was er altijd van overtuigd dat het juist het communisme was dat perfecte mensen nodig had als je er geen politiestaat van wilt maken.

Kapitalisme is juist een systeem dat in vrijheid werkt, ook met niet-perfecte mensen.

Niet dat het een GOED systeem is btw.

IMHO zijn de rijken in een kapitalistische staat wel vrij, maar de armen niet. die kunnen immers niet gewoon hun gang gaan, die moeten overleven.
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar

Soortgelijke topics
Forum Topic Reacties Laatste bericht
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap America as the last man standing
Love & Peace
188 03-11-2008 12:45
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap Christenen moeten meebetalen aan abortus.
Verwijderd
135 15-12-2004 20:00


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:09.