29-03-2005, 23:16 | ||
Citaat:
|
Advertentie | |
|
29-03-2005, 23:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:17 | ||
Citaat:
Dus m.a.w.: dan mag er ook wetenschappelijk over gesproken worden i.p.v. het afdoen met "ik geloof het dus in mijn ogen is het zo".
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-03-2005, 23:18 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:19 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-03-2005, 23:19 | ||
Citaat:
2) het is niet op de wetenschappelijke methode gepresenteerd 3) overeenkomst =/= bewijs 4) perfect schrijven kunnen mensen ook 5) beschrijving klopt niet geheel met geobserveerde werkelijkheid 6) er worden geen voorspellingen gedaan
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:20 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:20 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:20 | ||||
Citaat:
Ah, een fijne inhoudelijke reply Dit voelt wel als een dialoog On-topic: Zoals je misschien al vermoed heb ik me niet bijzonder verdiept in enig heilig boek, dus ook niet de Koran. Ik begrijp dat de Koran jou perfect toeschijnt. Maar dat zegt me niet zoveel. Ik kan ook wel literaire werken noemen die mij geniaal georchestreerd en verwoven lijken. Meer dan deugd en schoonheidsgevoel van de schrijver kan ik hier niet van afleiden. Om het in andere termen te vatten: Mensen kunnen God niet begrijpen, niet zijn volledige wijsheid, schoonheid en perfectie aanschouwen. Toch? Hoe concludeer jij dan dat de Koran Goddelijk Perfect is, en niet 'gewoon' de hoogste schoonheid heeft die een sterveling een boek zou kunnen geven, dus ook de hoogste die jij waar zou kunnen nemen? Citaat:
Ja, vanuit jouw standpunt als gelovige is het logisch dat je het gelooft, natuurlijk. Voor jou is het overtuigend. Maar waar ik tegenoploop is dat ik éérst moet geloven, voordat ik iets overtuigends tegenkom. Citaat:
__________________
I thought we were an autonomous collective!
|
29-03-2005, 23:20 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Het feit dat ik hem niet in het Arabisch ken doet er al helemaal niet toe. Taal is slechts een beperkt "medium" waarin we ons kunnen uitdrukken. Iedereen interpreteert een taal op zijn of haar eigen manier, omdat geen enkele taal een perfecte weergave van onze gedachten kan geven. Daar zijn emoties veel bijvoorbeeld te complex voor. Dus een ("slechte") vertaling kan misschien voor een iemand dezelfde inhoud hebben als de originele ("goede") versie voor iemand anders, omdat beide lezers de inhoud moeten interpreteren. Niemand kan beweren dat hij of zij de enige juiste versie/interpretatie van een geschrift kent behalve de schrijver/schrijfster zelf. |
29-03-2005, 23:21 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:21 | ||
Citaat:
Bij het ontbreken van deze informatie is dat argument ook zo loos als wat.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-03-2005, 23:21 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-03-2005, 23:22 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-03-2005, 23:22 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:23 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:24 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:25 | |||
Citaat:
Citaat:
|
29-03-2005, 23:25 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
2) De Heilige Koran is een leidraad, een 'way of life', geen natuurkunde boek, met allemaal forumles etc. 3) Ik weet niet waar je dat vandaan haalt. 4) Mensen zijn niet perfect en mensen kunnen écht niet zoals de Koran iets beschrijven. Niet één zin zou een gewone mens na kunnen doen. 5) Beschrijving klopt wel met geobserveerde werkelijkheid. 6) De Islam is geen magie. Sterker nog, magie is verboden. Wat een kulargument trouwens.. |
29-03-2005, 23:26 | ||
Citaat:
Als er dingen over het ontstaan van het heelal staan, de embryonale ontwikkeling, de samenhang van ons zonnestelsel em amdere zaken dan is dat voor mij geen toeval meer. Laatst gewijzigd op 29-03-2005 om 23:28. |
29-03-2005, 23:27 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Jij claimt hier dat iemand het niet heeft begrepen. Wie ben jij dat je kan claimen dat jij hem wel volldig en juist hebt begrepen? Als je een discussie wilt voeren over wetenschappelijke feiten kun je alleen letterlijke teksten aanhalen zonder enige eigen interpretatie, juist omdat een interpretatie niet op feiten gebasseerd is. Dat ie 'm nooit gelezen heeft kun je misschien stellen, maar NIET dat hij hem niet begrepen heeft. |
29-03-2005, 23:27 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:29 | ||
Citaat:
"Grimbeert, nu hebbic u gheseit al dat mi mach ghedinken nu. Gheeft mi aflaet, dat biddic u, ende settet mi dat u dinct goet." ach het is maar wat je niet vaag noemt.
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-03-2005, 23:29 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:29 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:29 | ||
Citaat:
zucht maar over gewoon artikelen. boeken tijdschriften whatever
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
29-03-2005, 23:30 | ||
Citaat:
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:31 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:32 | ||
Citaat:
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-03-2005, 23:32 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:33 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:34 | ||
Citaat:
2) inderdaad, dus wetenschappelijke wonderen lijken me irrelevant 3) eerder al geschreven 4) perfectie is een subjectief waardeoordeel. Zelf vind ik de qoran nou niet echt een literair meesterwerk, bijv. 5) nietes 6) wetenschap pretendeert voorspellingen te kunnen doen. voorspelling -> wetenscpa
__________________
Gatara was here! De W van stampot!
|
29-03-2005, 23:35 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-03-2005, 23:36 | ||
Citaat:
Dat is een cirkelredenering.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
29-03-2005, 23:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar weet je, ik zal speciaal voor jou, dit morgen aan de plaatselijke imaam vragen. |
29-03-2005, 23:49 | ||
Citaat:
|
29-03-2005, 23:52 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
2) Wetenschappelijke wonderen zijn 'mooi meegenomen', maar dat hoort niet enkel de reden te zijn om in de Heilige Koran te geloven. 3) Wat is eerder al geschreven? 4) Nee, jij kunt dan ook Arabisch lezen noch schrijven. 5) Wellus dan maar? 6) Dus? Nogmaals: de Koran is een levenswijze. Niet één of ander voorspellingsboek. Ook moet je weten, dat tot op de dag van vandaag, geen enkele mens de Heilige Koran uit kan leggen. Daar is de Koran té perfect voor. |
29-03-2005, 23:53 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als de Koran als "perfect" bestempeld wordt, waarom heeft ie dan een handleiding nodig en hoe kun je dan zeker zijn van de juistheid van die uitleg? Het is erg tegenstrijdig dat een perfect geschrift een uitleg nodig heeft (die al dan niet als perfect bestempeld wordt). Het feit dat de "perfecte" Koran een uitleg nodig heeft doet al afbreuk aan de perfectie. Hoe kun je dan nog uitgaan van de juistheid van de Koran en/of de tafsier? |
29-03-2005, 23:58 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Als niemand de Koran uit kan leggen, betekent dat dan dat niemand de tafsier kan lezen? Dan kom je volgens mij weer terug op het punt van interpretatie dat niemand mag/kan claimen de juiste interpretatie te kennen. Dat leidt dus tot de conclusie dat de Koran niet eenduidig is en dus niet perfect. (Serieus: als ik een fout maak in mijn argumentatie, wijs me er meteen op, maar wel met goede tegenargumenten) |
29-03-2005, 23:59 | ||
Citaat:
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
30-03-2005, 00:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Wat ik hiermee wilde zeggen is dat alleen de Koran moeilijk te begrijpen is, zonder de Hadith erbij te houden. Dus is een ieder genoodzaakt om een tafsier bij de hand te huoden tijdens het lezen van de Koran |
30-03-2005, 00:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
30-03-2005, 00:05 | ||
Citaat:
check bv. Taha's opmerking t.a.v. de shari'a in mijn post in "hervormingen van de islam" topic oid. (volgens mij heeft geen hond dat gelezen)
__________________
Bureaucracy is the death of any achievement.
|
30-03-2005, 00:06 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Krishna Bewustzijn Majella | 42 | 14-03-2008 12:29 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wat voor bewijs heb jij dat God bestaat (welke God dan ook)? Cherry Springs | 441 | 27-01-2006 13:32 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
The Miracle of Iron Mujahideen | 32 | 02-09-2005 16:33 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
Wetenschappelijke wonderen van de Koran. Hydrogen | 1 | 22-02-2004 22:35 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
)) overtuigen Islaam (nu serieus) Sweet_Hadar | 67 | 08-11-2003 16:06 | |
Levensbeschouwing & Filosofie |
wie levert nu het bewijs van het geloof ratsja | 123 | 17-01-2002 19:48 |