[Stelling]Een politieke moord moet zwaarder worden gestraft dan een gewone moord.

[mR]

Stelling: Een Politieke moord moet zwaarder gestraft worden dan een ‘gewone moord’.

Voor:
Ja, want je haalt niet alleen een belangrijk mens neer, maar ook een hele beweging.
Ja, want ander s worden er sneller politieke moorden gepleegd, aangezien het toch maar
dezelfde straf heeft als een gewone moord.
Ja, iemand die een politieke moord pleegt is vrijwel altijd psychisch iets mis mee.


Tegen:
Nee, het leven van een politicus is niet meer waard dan dat van je buurman.
Nee, ieder mens heeft het recht om zich weer te socialiseren en weer een plek te krijgen in de maatschappij.

Mis nog 1 voor argument en 2 tegen. Iemand misschien paar goede argumenten ?

[PV]

Nee, iedereen die eenzelfde soort misdrijf pleegt moet op dezelfde manier gestraft worden.

[Studentje]

Voor: Een politieke moord is vaak willens en wetens gepleegd.

Tegen: Er kan sprake zijn geweest van een vorm van provocatie, dwz de politicus had een, in de ogen van de moordenaar, zeer extreem en gevaarlijk idee.
Tegen: Een moord moet, ongeacht de sociale en maatschappelijke status van het slachtoffer, altijd gelijk worden veroordeeld.

Dit zijn dus niet mijn standpunten oid, maar gewoon een antwoord op jouw vraag. Succes ermee.

[Fortuynist]

Natuurlijk is een politicus evenveel waard als ik, jij en de bakker op de hoek. Maar voor een politieke moord moet je absoluut wel levenslang krijgen, want in een rechtstaat kun je het je niet permiteren om het met een schamele 12 jaar af te raffelen, omdat dit een totaal verkeerd signaal afgeeft. Die straf is niet zwaar genoeg voor malloten die vanuit ideologische standpunten moorden. Met andere woorden, de straf moet ontzettend hoog zijn zodat het mensen ontmoedigd om het nog een keer te doen.

[Fortuynist]

PV schreef op 24-04-2003 @ 22:25:
Nee, iedereen die eenzelfde soort misdrijf pleegt moet op dezelfde manier gestraft worden.

Met als gevolg dat een politieke moord, waaraan ook de democratie enorm lijdt, bestraft wordt met slechts twaalf jaar en daarom eventueel weer opnieuw voor zou kunnen komen.
(dat was je nog vergeten er bij te zetten )

[mR]

Danku!

[Studentje]

Fortuynist schreef op 24-04-2003 @ 23:22:
Met als gevolg dat een politieke moord, waaraan ook de democratie enorm lijdt, bestraft wordt met slechts twaalf jaar en daarom eventueel weer opnieuw voor zou kunnen komen.
(dat was je nog vergeten er bij te zetten )

Dat gaat natuurlijk ook op voor gewone moorden. Dat kan ook zo maar weer gebeuren.

En of de democratie er nou zo aan lijdt...Maar goed, da's een andere discussie .

iedereen is als mens evenveel waard.

daarom mag een politieke moord met voorbedachte rade niet anders bestraft worden als een "gewone" moord met voorbedachte rade.

[sayang-steelo]

Iedereen is belangrijk en heeft het recht om te leven.
dat is echt mijn mening..
maar ik ben het er ook wel een klein beetje mee eens dat een persoon die een belangrijk iets teweegbrengt in de samenleving, een persooon is die voor een groot aantal leden van de nederlandse bevolking zoiets belangrijks betekend, dat wanneer die persoon word vermoord, er wel een hogere straf zou moeten wijn. Ik vind eigenlijk dat er te lage straffen op moord staan in Nederland.. levenslang is hier niet eens echt levenslang! dus het is niet zozeer: moet een moordenaar op een politicus hogere straf krijgen, nee : moet een moordenaar in Ned. hogere straf krijgen...

]zo. da's dr ook weer effies uit..

[Fortuynist]

Havock schreef op 30-04-2003 @ 15:35:
iedereen is als mens evenveel waard.

daarom mag een politieke moord met voorbedachte rade niet anders bestraft worden als een "gewone" moord met voorbedachte rade.

Maar bij een politiek moord gaat het niet alleen om de mens, maar ook om de democratie. Begrijp dat nou eens!

[Fantôme]

Fortuynist schreef op 24-04-2003 @ 23:18:
Natuurlijk is een politicus evenveel waard als ik, jij en de bakker op de hoek. Maar voor een politieke moord moet je absoluut wel levenslang krijgen, want in een rechtstaat kun je het je niet permiteren om het met een schamele 12 jaar af te raffelen, omdat dit een totaal verkeerd signaal afgeeft. Die straf is niet zwaar genoeg voor malloten die vanuit ideologische standpunten moorden. Met andere woorden, de straf moet ontzettend hoog zijn zodat het mensen ontmoedigd om het nog een keer te doen.

dan kan je net zo goed de straf voor alle moorden hoger leggen
maargoed, zeg niet dat 12 jaar niet lang is, ik zou 3 dagen in de gevangenis al vreselijk vinden.
xxx

[Fantôme]

Fortuynist schreef op 03-05-2003 @ 18:03:
Maar bij een politiek moord gaat het niet alleen om de mens, maar ook om de democratie. Begrijp dat nou eens!

zie mijn vorige reactie... nee dus...

[Fortuynist]

... schreef op 05-05-2003 @ 17:04:
zie mijn vorige reactie... nee dus...

Lees mijn reactie maar eens door zou ik zeggen. Het gaat hier niet alleen om een moord, maar ook om schending van de democratie. Dat is wel even andere koek!

[Pruttelpot]

Totaal niet mee eens.

Waarom niet?

Een politieke moord word vrijwel altijd uit zeer goede overweging met zeer goede redenen gepleegt. De kans dat de moordenaar ook nog een keer zal moorden is ook een stuk kleiner als bij een normale moord.

Iemand zonder reden vermoorden, dat is een stuk fouter in mijn ogen.

[Pruttelpot]

Fortuynist schreef op 24-04-2003 @ 23:18:
Natuurlijk is een politicus evenveel waard als ik, jij en de bakker op de hoek. Maar voor een politieke moord moet je absoluut wel levenslang krijgen, want in een rechtstaat kun je het je niet permiteren om het met een schamele 12 jaar af te raffelen, omdat dit een totaal verkeerd signaal afgeeft. Die straf is niet zwaar genoeg voor malloten die vanuit ideologische standpunten moorden. Met andere woorden, de straf moet ontzettend hoog zijn zodat het mensen ontmoedigd om het nog een keer te doen.

Alleen door jouw naam verdien je al een schop onder je kont.
Je opvattingen zijn geschift. Belachelijk.

[Fortuynist]

Pruttelpot schreef op 06-05-2003 @ 22:51:
Alleen door jouw naam verdien je al een schop onder je kont.
Je opvattingen zijn geschift. Belachelijk.

Kom dan ook met argumenten als jij het een stuk beter weet!
Wat volstrekt duidelijk is geworden, is dat je voor het vermoorden van een politicus, plus de schending van de democratie die daar onlosmakelijk aan verbonden is, slechts 12 jaar krijgt. Hetgeen totaal niet een duidelijk signaal afgeeft dat dit nooit meer mag gebeuren, integendeel, een ideologische moordenaar schrikt hier niet voor terug. Schrikt een ideologische moordenaar dan wel terug voor levenslang? Misschien niet, maar de kans is groter dat hij/zij zich twee keer bedenkt. DAT is waar je voor zou moeten staan als je van de democratie houdt.

[José16]

Waarom zou iemand zwaarder gestraft moeten worden omdat diegene toevallig een 'belangrijk'persoon vermoord???? Dat vind ik echt vette onzin!! De straf voor een moord moet zowieso verhoogd worden, niet alleen voor een politicus!!! Iedereen is gelijk.......

[fatima86]

Dat slaat compleet nergens op!!! iedereen is gelijk volgens de grondwet en iedereen moet dus ook gelijk behandeld worden. De straffen moeten sowieso verhoogd worden en de regel dat je maar tweederde van je straf hoeft uit te zitten moet ook afgeschaft worden. met andere woorden: ' het is goedkoper om iemand te vermoorden dan bijvoorbeeld te stelen of iemand te mishandelen'. Dit kan echt niet meer. Pim is niet minder dan de rest van de mensen, maar ik vind wel dat een moord zwaarder gestraft moet worden.

[Dominique24!]

Niet mee eens! Moord is moord.

Snap alleen niet waarom ze zo moeilijk doen over de veroordeling van Volkert.
Iemand koelbloedig op 30 cm afstand neerknallen lijkt mij een duidelijke zaak.

[Fortuynist]

José16 schreef op 07-05-2003 @ 11:54:
Waarom zou iemand zwaarder gestraft moeten worden omdat diegene toevallig een 'belangrijk'persoon vermoord???? Dat vind ik echt vette onzin!! De straf voor een moord moet zowieso verhoogd worden, niet alleen voor een politicus!!! Iedereen is gelijk.......

Voor de duizendste keer: het gaat hier niet alleen om de moord op 1 persoon! Het gaat hier ook om de schending van de democratie! De mensen die op Pim Fortuyn wilde stemmen, zijn hun stem kwijt. Die is hen afgenomen door een moord. Dat kun en mag je niet vergelijken met een 'gewone' moord.

[Fortuynist]

fatima86 schreef op 07-05-2003 @ 12:07:
Dat slaat compleet nergens op!!! iedereen is gelijk volgens de grondwet en iedereen moet dus ook gelijk behandeld worden. De straffen moeten sowieso verhoogd worden en de regel dat je maar tweederde van je straf hoeft uit te zitten moet ook afgeschaft worden. met andere woorden: ' het is goedkoper om iemand te vermoorden dan bijvoorbeeld te stelen of iemand te mishandelen'. Dit kan echt niet meer. Pim is niet minder dan de rest van de mensen, maar ik vind wel dat een moord zwaarder gestraft moet worden.

Dit slaat wel degelijk ergens op. Of heb je soms niet in de gaten hoeveel mensen hun stem is ontnomen dankzij die moord? Dat is dus een schending van de democratie. Daar MOET gewoon levenslang voor gegeven worden, anders gebeurd het over een paar jaar weer. En wat gaan we dan doen? Geven we dan opeens wel levenslang? Waarom worden mensen in dit land pas wakker als er iets gebeurd en niet daarvoor??!!

[Pruttelpot]

Fortuynist schreef op 07-05-2003 @ 00:11:
Kom dan ook met argumenten als jij het een stuk beter weet!
Wat volstrekt duidelijk is geworden, is dat je voor het vermoorden van een politicus, plus de schending van de democratie die daar onlosmakelijk aan verbonden is, slechts 12 jaar krijgt. Hetgeen totaal niet een duidelijk signaal afgeeft dat dit nooit meer mag gebeuren, integendeel, een ideologische moordenaar schrikt hier niet voor terug. Schrikt een ideologische moordenaar dan wel terug voor levenslang? Misschien niet, maar de kans is groter dat hij/zij zich twee keer bedenkt. DAT is waar je voor zou moeten staan als je van de democratie houdt.

Iemand die vanuit ideologien handeld. Die maakt niks uit. Die zal je nooit stoppen. Dat hebben alle honderden zelfmoord aanslagen van de laatste jaren wel bewezen. Dat hebben de japanners in de 2e wereld oorlog al bewezen. Dat bewijzen moslims elke dag. Iemand die vanuit zijn overtuigen, idealen, geloofsovertuigingen moorden pleegt, die zal nergens voor terug schrikken. Niet voor 50 jaar. Niet voor 5 jaar. En ook neit voor de doodstraf. Waarom niet? Simpel weg omdat hij het niet voor zichzelf doet. Hij doet het in zijn ogen voor de bevolking, bevolkingsgroep, geloof, wat dan ook. Hij doet het neit voor zichzelf. De kans dat zo iemand dit nog een keer doet is zo goed als nihil. Aangezien de bedrijging voor de wereld, zoals in de ogen van Volkert vd G. Pim Fortuin was, uit de weg geruimt is.

Een moordenaar daarentegen, die moord zonder dat het uit zijn overtuigingen komt, zal veel eerder opnieuw een moord begaan. Een moord zonder redenen zou in mijn ogen veel zwaarder gestraft moeten worden dan bijvoorbeeld de moordenaar van Pim Fortuin.

Pim Fortuin wist bijvoorbeeld zelf ook wel dat dit kon gebeuren. Hij maakte behoorlijk controvesieele uitspraken, en dreigde zelfs hoog in de politiek te geraken. De democratie is door de moord op Pim Fortuin niet geschonden in mijn ogen. De democratie heeft een klap gekregen. Tuurlijk. Maar zoals altijd hersteld het vanzelf wel. Zijn er genoeg die Pim's rolletje over willen nemen. Zijn er genoeg die het opnieuw proberen.

Let op, ik praat de moord niet goed. Ik zeg alleen dat ik wat jij beweert belachelijk vind.

[Pruttelpot]

Fortuynist schreef op 07-05-2003 @ 14:32:
Dit slaat wel degelijk ergens op. Of heb je soms niet in de gaten hoeveel mensen hun stem is ontnomen dankzij die moord? Dat is dus een schending van de democratie. Daar MOET gewoon levenslang voor gegeven worden, anders gebeurd het over een paar jaar weer. En wat gaan we dan doen? Geven we dan opeens wel levenslang? Waarom worden mensen in dit land pas wakker als er iets gebeurd en niet daarvoor??!!

De mensen die op fortuin wilde stemmen waren zowiezo al gek, dus dat maakt niks uit

[Fortuynist]

Pruttelpot schreef op 07-05-2003 @ 14:48:
Iemand die vanuit ideologien handeld. Die maakt niks uit. Die zal je nooit stoppen. Dat hebben alle honderden zelfmoord aanslagen van de laatste jaren wel bewezen. Dat hebben de japanners in de 2e wereld oorlog al bewezen. Dat bewijzen moslims elke dag. Iemand die vanuit zijn overtuigen, idealen, geloofsovertuigingen moorden pleegt, die zal nergens voor terug schrikken. Niet voor 50 jaar. Niet voor 5 jaar. En ook neit voor de doodstraf. Waarom niet? Simpel weg omdat hij het niet voor zichzelf doet. Hij doet het in zijn ogen voor de bevolking, bevolkingsgroep, geloof, wat dan ook. Hij doet het neit voor zichzelf. De kans dat zo iemand dit nog een keer doet is zo goed als nihil. Aangezien de bedrijging voor de wereld, zoals in de ogen van Volkert vd G. Pim Fortuin was, uit de weg geruimt is.

Een moordenaar daarentegen, die moord zonder dat het uit zijn overtuigingen komt, zal veel eerder opnieuw een moord begaan. Een moord zonder redenen zou in mijn ogen veel zwaarder gestraft moeten worden dan bijvoorbeeld de moordenaar van Pim Fortuin.

Pim Fortuin wist bijvoorbeeld zelf ook wel dat dit kon gebeuren. Hij maakte behoorlijk controvesieele uitspraken, en dreigde zelfs hoog in de politiek te geraken. De democratie is door de moord op Pim Fortuin niet geschonden in mijn ogen. De democratie heeft een klap gekregen. Tuurlijk. Maar zoals altijd hersteld het vanzelf wel. Zijn er genoeg die Pim's rolletje over willen nemen. Zijn er genoeg die het opnieuw proberen.

Let op, ik praat de moord niet goed. Ik zeg alleen dat ik wat jij beweert belachelijk vind.

Maar met 12 jaar hou je ze natuurlijk helemaal niet tegen. Sterker nog, het zal de twijfelaars veel eerder doen besluiten om toch maar de trekker over te halen.

[José16]

Fortuynist schreef op 07-05-2003 @ 14:29:
Voor de duizendste keer: het gaat hier niet alleen om de moord op 1 persoon! Het gaat hier ook om de schending van de democratie! De mensen die op Pim Fortuyn wilde stemmen, zijn hun stem kwijt. Die is hen afgenomen door een moord. Dat kun en mag je niet vergelijken met een 'gewone' moord.

Je moet de mening van andere mensen ook respecteren en niet meteen de wijsneus uit gaan hangen!

[fatima86]

Fortuynist schreef op 07-05-2003 @ 14:32:
Dit slaat wel degelijk ergens op. Of heb je soms niet in de gaten hoeveel mensen hun stem is ontnomen dankzij die moord? Dat is dus een schending van de democratie. Daar MOET gewoon levenslang voor gegeven worden, anders gebeurd het over een paar jaar weer. En wat gaan we dan doen? Geven we dan opeens wel levenslang? Waarom worden mensen in dit land pas wakker als er iets gebeurd en niet daarvoor??!!

Ik vind wel dat je je mening mag geven maar je wel mijn mening respecteren. Ik vind dat er ook op zijn minst levenslang moet worden gegeven, van mij part zelfs de doodstraf. Ik ben het er alleen niet mee eens dat jij vindt dat een gewone moord niet het zelfde is als een politieke moord. dat schoot bij mij in het verkeerde keelgat!!!

[Fortuynist]

José16 schreef op 12-05-2003 @ 11:56:
Je moet de mening van andere mensen ook respecteren en niet meteen de wijsneus uit gaan hangen!

Je kunt niet ontkennen dat de democratie geschonden is. Dat is een feit. Anders hadden we nu Fortuyn aan het roer gehad en ongeacht of je dat nu leuk zou vinden of niet, het is niet doorgegaan door een moord. Hetgeen uit den boze is in een democratische rechtstaat.

[Fortuynist]

fatima86 schreef op 12-05-2003 @ 12:03:
Ik vind wel dat je je mening mag geven maar je wel mijn mening respecteren. Ik vind dat er ook op zijn minst levenslang moet worden gegeven, van mij part zelfs de doodstraf. Ik ben het er alleen niet mee eens dat jij vindt dat een gewone moord niet het zelfde is als een politieke moord. dat schoot bij mij in het verkeerde keelgat!!!

Het is ook anders. En niet omdat Fortuyn meer waard zou zijn dan wie dan ook, maar omdat er honderdduizenden mensen hun "stem" is ontnomen. Daar zit het verschil voor mij in. Een belangrijk verschil!

[michieltje]

levenslang

[michieltje]

mR schreef op 24-04-2003 @ 20:51:
Stelling: Een Politieke moord moet zwaarder gestraft worden dan een ‘gewone moord’.

Voor:
Ja, want je haalt niet alleen een belangrijk mens neer, maar ook een hele beweging.
Ja, want ander s worden er sneller politieke moorden gepleegd, aangezien het toch maar
dezelfde straf heeft als een gewone moord.
Ja, iemand die een politieke moord pleegt is vrijwel altijd psychisch iets mis mee.


Tegen:
Nee, het leven van een politicus is niet meer waard dan dat van je buurman.
Nee, ieder mens heeft het recht om zich weer te socialiseren en weer een plek te krijgen in de maatschappij.

Mis nog 1 voor argument en 2 tegen. Iemand misschien paar goede argumenten ?

ik ben voor levenslang want als je zie wat die man allenmaal deed voor ons land, draai het eens een beetje om, beatrizy word doodgeschoten is dan iedereen wel voor doodstraf jha!!! nu iets minder erg en uit de linkse hoek van komend onheil en het is minder erg het is en blijft een enkelvoudige moord maar wel een erge

[Shade]

Als je iemand vermoord terwijl je volledig nuchter bent moet je gewoon levenslang krijgen!
Geen gezeik wie want elke mens is evenveel waard

STRAFFEN MOETEN HARDER!


(Wel verkeerde catagorie om dit te posten he)

[José16]

Fortuynist schreef op 12-05-2003 @ 16:38:
Je kunt niet ontkennen dat de democratie geschonden is. Dat is een feit. Anders hadden we nu Fortuyn aan het roer gehad en ongeacht of je dat nu leuk zou vinden of niet, het is niet doorgegaan door een moord. Hetgeen uit den boze is in een democratische rechtstaat.

Jij kunt niet met zekerheid zeggen dat Pim Fortuyn 'het roer had gehad', dat kan helemaal niemand zeggen en ook al had hij dat gehad, dan had het nog fout kunnen gaan en bovendien kan iemand hem opvolgen, heb je daar wel s aan gedacht? En misschien hebben er wel veel mensen op hem gestemd uit medelijden na zijn dood, dat kan natuurlijk ook nog. Hier valt moeilijk over te praten, niemand kan zeggen wat wel en niet gebeurd was, als hij niet vermoord was. En daar gaat het hier helemaal niet om, het gaat erom dat iedereen gewoon gelijk is, elk leven is evenveel waard, ook al is het de koningin, iedereen moet even zwaar gestrafd worden.

[José16]

Pruttelpot schreef op 07-05-2003 @ 14:51:
De mensen die op fortuin wilde stemmen waren zowiezo al gek, dus dat maakt niks uit

Je komt niet echt serieus over met die naam.....

[michieltje]

José16 schreef op 14-05-2003 @ 14:08:
Jij kunt niet met zekerheid zeggen dat Pim Fortuyn 'het roer had gehad', dat kan helemaal niemand zeggen en ook al had hij dat gehad, dan had het nog fout kunnen gaan en bovendien kan iemand hem opvolgen, heb je daar wel s aan gedacht? En misschien hebben er wel veel mensen op hem gestemd uit medelijden na zijn dood, dat kan natuurlijk ook nog. Hier valt moeilijk over te praten, niemand kan zeggen wat wel en niet gebeurd was, als hij niet vermoord was. En daar gaat het hier helemaal niet om, het gaat erom dat iedereen gewoon gelijk is, elk leven is evenveel waard, ook al is het de koningin, iedereen moet even zwaar gestrafd worden.

wel je zag toch na zijn dood was de hele lpf een zooitje

[José16]

x2_Shade schreef op 13-05-2003 @ 15:30:
Als je iemand vermoord terwijl je volledig nuchter bent moet je gewoon levenslang krijgen!
Geen gezeik wie want elke mens is evenveel waard

STRAFFEN MOETEN HARDER!


(Wel verkeerde catagorie om dit te posten he)

Helemaal met je eens!

[lejla85]

Fortuynist schreef op 24-04-2003 @ 23:18:
Natuurlijk is een politicus evenveel waard als ik, jij en de bakker op de hoek. Maar voor een politieke moord moet je absoluut wel levenslang krijgen, want in een rechtstaat kun je het je niet permiteren om het met een schamele 12 jaar af te raffelen, omdat dit een totaal verkeerd signaal afgeeft. Die straf is niet zwaar genoeg voor malloten die vanuit ideologische standpunten moorden. Met andere woorden, de straf moet ontzettend hoog zijn zodat het mensen ontmoedigd om het nog een keer te doen.

ik snap niet dat je zelf in die bullshit gelooft die je zelf nu uit zit te kramen. tuurlijk verdient de moordenaar een zwaardere straf, maar iedere mordenaar die met opzet iemand vermoordt, moet even hard gestraft worden, of je nou de melkboer bent of de koningin

[Fortuynist]

José16 schreef op 14-05-2003 @ 14:08:
Jij kunt niet met zekerheid zeggen dat Pim Fortuyn 'het roer had gehad', dat kan helemaal niemand zeggen en ook al had hij dat gehad, dan had het nog fout kunnen gaan en bovendien kan iemand hem opvolgen, heb je daar wel s aan gedacht? En misschien hebben er wel veel mensen op hem gestemd uit medelijden na zijn dood, dat kan natuurlijk ook nog. Hier valt moeilijk over te praten, niemand kan zeggen wat wel en niet gebeurd was, als hij niet vermoord was. En daar gaat het hier helemaal niet om, het gaat erom dat iedereen gewoon gelijk is, elk leven is evenveel waard, ook al is het de koningin, iedereen moet even zwaar gestrafd worden.

Op de dag van de moord stond in De Volkskrant dat de LPF de grootste partij zou worden. Aangezien Pim Fortuyn maar bleef stijgen in de peilingen is het zeer waarschijnlijk om aan te nemen dat hij absoluut aan het roer zou staan.

Er zijn ook mensen niet op Fortuyn gaan stemmen omdat hij dood was.

Iedereen moet even zwaar gestraft worden, natuurlijk, helemaal mee eens, maar dit gaan niet alleen om een persoon...

[Fortuynist]

lejla85 schreef op 14-05-2003 @ 14:14:
ik snap niet dat je zelf in die bullshit gelooft die je zelf nu uit zit te kramen. tuurlijk verdient de moordenaar een zwaardere straf, maar iedere mordenaar die met opzet iemand vermoordt, moet even hard gestraft worden, of je nou de melkboer bent of de koningin

Als je nu eens goed zou lezen, zou je inzien dat ik de straf niet wil verhogen vanwege de persoon.

[Nomen Nescio]

Voor moord een straf, of deze nu politiek gemotiveerd is of niet klaar.


Heeft de democratie onder de moord op Fortuijn geleden? Nee, niet in de zin als jij ons wilt doen geloven. Nederland is sinds de moord niet minder democratisch dan dat het ervoor was.

De moord heeft de democratie misschien ietwat bevlekt, maar nog altijd minder als hetgene wat Balkende I voor elkaar heeft gekregen.

Had Fortuijn er kans op premier te worden? Ja.

Was het daarmee beter gegaan dan met Balkende I? Nee, naar alle waarschijnlijkheid niet, daar er aan zijn kandidatenlijst niets zou zijn veranderd.

Het enige wat een echte klap met al dit heeft gekregen is mijn eigen vertrouwen in de democratie....

[kaisz]

In nederland is levenslang 18 jaar aangezien hij al 1 jaar heeft gezeten blijt er 17 over. dit -6 want door goed gedrag (volkert is niet iemand die zomaar om de haverklap moord). over 11 jaar is hij vrij. In nederland bestaat namelijk niet een echte levenslang. Je kan volgens mij dat geeneens krijgen tenzij je in tijdens voorwaardelijk nog paar mensen omlegt.

ik keur wat volkert heeft gedaan af, maar hij had een goed motief. Pim was iemand die populair was, maar wij hebben niets aan iemand die populair is, we moeten iemand hebben die NL helpt. Nu is het moeilijk want ze zijn van plan alle studiebeursen weg te halen ivm besparing. Pim had hier misschien populair gereageerd maar in de toekomst zullen we er spijt van hebben. we weten allemaal dat Pim erg slim was (8 vakken cum laude) maar tijdens debatten leek het alsof hij gewoon zei wat in hem opkwam zonder na te denken.