onderscheid Politicologie en Bestuurskunde

[NN]

De afgelopen vier jaren heb ik een studie Nederlands Recht met de specialisatie Staats- en Bestuursrecht gedaan.
Een erg interessante studie, maar wel beperkt tot het normatieve aspect (hoe behoren staatsorganen onderling en de overheid jegens de burger te handelen).
Omdat het empirische aspect (hoe handelen staatsorganen onderling en de overheid jegens de burger in de praktijk) ook mijn interesse heeft, doe ik nu een studie Recht en Bestuur (soort bestuurskunde opleiding).

In deze studie merk ik echter dat dit toch nog geen volledig beeld geeft van het totale functioneren van de overheid. Ik weet dan nu wel hoe het behoort te gaan, en leer hoe het in de praktijk gaat, maar kom toch tot de conclusie dat politieke machtsfactoren ook een grote rol vervullen en dat ik daar ook meer van wil weten.

Daarom overweeg ik om ook een studie Politicologie te gaan doen. Hiervan vraag ik me het volgende af:
- In hoeverre vertoont de studie overlap met een publiekrechteklijke studie en Bestuurskunde? Kun je daar ook vrijstellingen voor krijgen?
- Is het mogelijk om Politicologie te combineren met Bestuurskunde? (Ik doe Recht en Bestuur aan de RuG en overweeg dit te combineren met Politicologie aan één van de vier uni's die dit aanbieden, UvA, RUN, UL of VU.)
- Zijn er mensen die één van deze studies, of misschien ook beide, doen? Wat zijn jullie ervaringen?

ik weet wel dat de overlap vrij groot is, gezien het feit dat mijn vader politicologie heeft gestudeerd maar uiteindelijk hoogleraar bestuurskunde werd, zonder de studie bestuurskunde te hebben gevolgd
maar meer informatie kan ik je ook niet echt geven.

[Levitating Nun]

NN schreef op 08-10-2006 @ 14:03 :
Daarom overweeg ik om ook een studie Politicologie te gaan doen. Hiervan vraag ik me het volgende af:
- In hoeverre vertoont de studie overlap met een publiekrechteklijke studie en Bestuurskunde? Kun je daar ook vrijstellingen voor krijgen?
- Is het mogelijk om Politicologie te combineren met Bestuurskunde? (Ik doe Recht en Bestuur aan de RuG en overweeg dit te combineren met Politicologie aan één van de vier uni's die dit aanbieden, UvA, RUN, UL of VU.)
- Zijn er mensen die één van deze studies, of misschien ook beide, doen? Wat zijn jullie ervaringen?

- In beperkte mate, maar toch niet te weinig. Politicologie gaat echt over politieke processen, waarbij bestuurlijke processen natuurlijk ook een rol spelen, maar wel beperkt. In essentie zou je ook een scheidslijn kunnen maken langs de theorie: POL is een studie waar bijna helemaal op theorie en wetenschappelijke methode/analyse wordt gesteund. Centraal bij POl staat het concept van "macht" ("Who, why, what kind, when and how?")
Bij BK is dat anders: daarin speelt de praktijk (en vooral de "ambtenarenpraktijk" en "overheidspraktijk") 60% van de studie opmaakt. Kortom (publiek-) bestuurlijke processen.
Populairder gezegd: POL is smeuiger dan BK.

Persoonlijk denk ik dat BK beter bij recht past dan POL.

Het is grappig dat je recht en politicologie probeert te combineren. Ik wil dat ook doen.

- Een POL - BK combinatie is ideaal. Ik heb overwogen dit te doen.

Ik doe politicologie aan de VU, ben vierdejaars en het bevalt me prima. Ik hoop volgend jaar met Nederlands Recht te beginnen.

[NN]

Levitating Nun schreef op 08-10-2006 @ 17:14 :
- In beperkte mate, maar toch niet te weinig. Politicologie gaat echt over politieke processen, waarbij bestuurlijke processen natuurlijk ook een rol spelen, maar wel beperkt. In essentie zou je ook een scheidslijn kunnen maken langs de theorie: POL is een studie waar bijna helemaal op theorie en wetenschappelijke methode/analyse wordt gesteund. Centraal bij POl staat het concept van "macht" ("Who, why, what kind, when and how?")
Bij BK is dat anders: daarin speelt de praktijk (en vooral de "ambtenarenpraktijk" en "overheidspraktijk") 60% van de studie opmaakt. Kortom (publiek-) bestuurlijke processen.
Populairder gezegd: POL is smeuiger dan BK.

Persoonlijk denk ik dat BK beter bij recht past dan POL.

Het is grappig dat je recht en politicologie probeert te combineren. Ik wil dat ook doen.

- Een POL - BK combinatie is ideaal. Ik heb overwogen dit te doen.

Ik doe politicologie aan de VU, ben vierdejaars en het bevalt me prima. Ik hoop volgend jaar met Nederlands Recht te beginnen.

Dank voor je reactie. Waarom kies jij er voor om na je studie Politicologie Nederland Recht te gaan doen?

Op zich zie ik publiekrecht, openbaar bestuur en politiek als de drie punten op een interdisciplinaire driehoek waarbinnen zich de invloed van overheid op de maatschappij bevindt.

In het publiekrecht draait het om regels (overheidsregulering), in de bestuurskunde om de uitvoering die aan die regels wordt gegeven en in de politicologie om de keuzes die worden gemaakt bij de totstandkoming van die regels (waarbij de machtsfactor inderdaad een grote rol speelt).

Maar goed, zijn er nog anderen die politicologie en/of bestuurskunde doen, al dan niet ook gecombineerd met een studie rechten?

[Levitating Nun]

NN schreef op 09-10-2006 @ 15:24 :
Dank voor je reactie. Waarom kies jij er voor om na je studie Politicologie Nederland Recht te gaan doen?

Op zich zie ik publiekrecht, openbaar bestuur en politiek als de drie punten op een interdisciplinaire driehoek waarbinnen zich de invloed van overheid op de maatschappij bevindt.

O, maar dat is ook zo. De meeste docenten Politicologie en Recht die ik gesproken heb, vinden het onderscheid "absurt" en "onzinnig". Er is in feite geen goede scheidslijn, maar omdat Recht nogal een aparte status heeft binnen de academische wereld wordt-ie toch gehandhaaft. Je moet de basiskennis van beide disciplines onder de knie hebben om accuraat onderzoek/studie te doen. Dat is op VU zeer strikt: POL studenten krijgen niet eens een inleiding in het (internationale) recht; dat moet je zelf doen middels keuzevakken.

Het zou bijvoorbeeld evenzeer vreemd zijn IPE (International Political Economy) en IR (International Relations) te scheiden.

Ik ga Recht doen, omdat ik bij Politicologie een leemte gevonden had, die ik met Recht ga proberen te vullen (vooral op Europees en Internationaal vlak, niet het (publiek-)bestuurlijke).

[Li]

Ik doe een bestuurskundige studie (bestuur en organisatie) en heb vorig jaar een vak politicologie gehad en zover ik het onderscheid kon maken ging politicologie meer over who gets what when and how Vooral over machtsverdeling en de factoren ervan dus. Daarbij moesten we verschillende politieke stelsels leren en toepassing daarvan.
Ik heb slechts een vak ervan gehad dus kan je moeilijk vertellen wat de verschillen zijn, maar bestuurskunde is denk ik toch meer gericht op de fuctionering van de overheidsorganen, de verdelingen en al die non profit crap.

[NN]

Li schreef op 19-10-2006 @ 17:29 :
Ik doe een bestuurskundige studie (bestuur en organisatie) en heb vorig jaar een vak politicologie gehad en zover ik het onderscheid kon maken ging politicologie meer over who gets what when and how Vooral over machtsverdeling en de factoren ervan dus. Daarbij moesten we verschillende politieke stelsels leren en toepassing daarvan.
Ik heb slechts een vak ervan gehad dus kan je moeilijk vertellen wat de verschillen zijn, maar bestuurskunde is denk ik toch meer gericht op de fuctionering van de overheidsorganen, de verdelingen en al die non profit crap.

Dank voor je reactie.

Wat was voor jou de aanleiding om die bestuurskundige studie te gaan doen? Hoe bevalt dat? Heb je het idee dat je daarmee een allesomvattend beeld verkrijgt van het functioneren van de overheid?

[NN]

Een tijdje geleden heb ik eens gekeken op de sites van de uni's die Politicologie aanbieden (UvA, VU, IL en RU).

Vandaag kreeg ik een uitnodiging voor de open dag Politicologie van de UvA op zaterdag 18-11 a.s.. Is iemand wel eens naar deze open dag geweest? Stelt het werkelijk inhoudelijk wat voor of is het zo'n gebruikelijke dag voor scholieren van een jaar of 17 om pennen en tasjes te scoren?

Voor Politicologie zal ik toch moeten gaan reizen, dus afstand maakt bij mijn unikeuze niet zo veel uit.
Belangrijker vind ik de mogelijkheden die de uni mij kan bieden (flexibiliteit, aansluiting op andere afgeronde WO-studie, etc...).
Ook spelen de mogelijkheden aan specialisaties voor mij wel mee (mijn interesse ligt vooral in de politieke theorie en de rol van politieke macht in de nationale wetgeving en beleidsvorming).

Heeft iemand hier misschien nog tips over? Moet ik vooral wel naar uni X of juist niet naar uni Y? Ik hoor het graag...

[[ccc]ivopila]

Ben net 2 maanden bezig met mn studie politicologie. Ik heb in mn eerste blok daarbij het vak 'Bestuurskunde-I' gehad en ik moet zeggen dat ik 'Nationale politiek' echt honderd keer leuker vond. Ik vind bestuurskunde redelijk 'droog' en ik vind het interessanter om te kijken naar hoe beleid tot stand komt dan hoe beleid tot uitvoer wordt gebracht.

Open dagen kunnen heel nuttig zijn, is maar net wat je er zelf van maakt he? Als je gewoon met een studieadviseur of met studenten aan de praat raakt dan is dat natuurlijk heel anders dan foldertjes pakken en wegwezen. Ik zou zeggen ga er heen en ga een keertje meelopen met beide studies.

Ik doe het zelf in Leiden omdat de opleiding daar het beste is en Leiden gewoon een mooie stad is, niet geheel onbelangrijk lijkt me, als de studies op andere punten nagenoeg gelijk zijn. Nijmegen viel voor mij sowiesoe af, omdat die opleiding erg klein was, ik vind het leuker om met 130 eerstejaars studenten te zitten dan met 30.

Succes met je keuze!

[Li]

NN schreef op 19-10-2006 @ 22:08 :
Dank voor je reactie.

Wat was voor jou de aanleiding om die bestuurskundige studie te gaan doen? Hoe bevalt dat? Heb je het idee dat je daarmee een allesomvattend beeld verkrijgt van het functioneren van de overheid?

Ik doe bestuur en organisatie aan de VU en mijn variant is meer op het bedrijfsleven gericht (veel management en economievakken) dus kan je niet een heel goed beeld geven van bestuurskunde zelf. Wel is het zo dat bestuurskundigen van alles een beetje weten, zodat ze in staat zijn bij een probleem de juiste mensen bij elkaar te brengen waardoor ze vervolgens een goede beslissing kunnen maken. Tegenwoordig is hier meer vraag naar dan al die afgestuurde economen, dus qua toekomstperspectieven staat de studie goed aangeschreven.
Ik moet wel zeggen dat ik mijn studie erg leuk vind, veel verschillende vakken, verschillende opdrachten (dus niet alleen maar hoorcolleges) en niet heel massaal.