Advertentie | |
|
27-12-2003, 15:25 | |||
Citaat:
De netiquette is een richtlijn en bevat de volgende regels: (de schuingedrukte termen zijn vaktermen die je op het forum tegen kan komen) 1.Je moet je aan het onderwerp van de topic houden, oftewel ontopic blijven. http://forum.scholieren.com/announce...?s=&forumid=33 Voor mij maakt het niet uit of we de discussie hier of persoonlijk voort zetten, ik zei het alleen omdat we volgens mij uitgediscussierd zijn. Maar als jij nog vragen heb dan hoor ik het wel. Citaat:
|
27-12-2003, 15:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
http://imaan.nl/artikelen/hedendaags/roken.php |
27-12-2003, 16:11 | |
"Voor de tweede keer.." ( )
Het is Mekruh. @ madame El_Nour: Dus het was eerst mekruh volgens jou, en derna haram.. Maar lieverd, wat ik nu denk: Dus Allah, schaper van alles, wist volgens jou eerst niet dat het zo schadelijk was. Toen het wel zo bleek te zijn is het maar haram geworden.. Ik hoop dat je snapt waar ik op doel. Het is Mekruh. Punt. |
27-12-2003, 16:23 | ||
Citaat:
|
27-12-2003, 16:23 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar desondanks wil ik graag niet ontopic blijven en jou vragen waarom het niet onbetwistbaar is, omdat het erin staat? Omdat het oud is? Wetenschappelijk gezien is er geen enkel bewijs voor dat de inhoud ook de waarheid is en niet gewoon een sprookje. De enige voor wie het onbetwistbaar is, dat is een gelovige, voor een ander is het gewoon een aardig bedacht verhaaltje. Ook omdat het verhaal op verschillende wijzen geinterpreteerd kan worden, is dat voor mij een blijk van betwistbaarheid. Zo ook over roken, in het gehele boek staat er feitelijk gezien geen enkel woord over roken, of het wel zou mogen of niet. Of het wel of niet mag berust puur op de manier waarop jij het leest. |
27-12-2003, 16:29 | ||||
Citaat:
Citaat:
2. Wat voor opleiding volg je? 3. Waar heeft Elnour beweert dat Allah heeft gezegd dat roken mekruh of haram is. Allah heeft wel gezegd dat dingen die schadelijk en verslavend zijn verboden, haram zijn. Iedere mens kan zelf bepalen dat hij of zij ergens verslaafd aan is zonder dat er hier een wetenschappelijk verklaring voor gegeven hoeft te worden. Maar niet iedereen kan weten dat iets schadelijk is. Een tijd geleden wisten mensen niet veel van de gezondheidrisicos van roken af. Daarom zullen er mensen zijn geweest die hebben gedacht van: ik ben alleen een beetje verslaafd aan tabak, zo'n grote zonde is dat niet, het is mekruh. Maar nu zijn de enorme gezondheidsrisico's wel bekend en is het duidelijk dat het haram is. Citaat:
|
27-12-2003, 16:44 | ||||
Citaat:
Citaat:
Maar er zijn vele dingen in de Kuran waaruit je kan opmaken dat het wel door Allah moet zijn geopenbaard. Zoals dingen die in de Kuran worden beschreven wat een mens in die tijd onmogelijk geweten kon hebben.... bla bla ik wil je wijzen op en op Citaat:
ik zal ff toelichten wat ik bedoel: Ik wil je duidelijk maken dat het verboden is om andere mensen schade toe te brengen, wat is dan handiger: methode 1. Je mag andere mensen geen schade toebrengen, dat is verboden. of methode 2. Je mag andere mensen niet vermoorden, je mag andere mensen niet slaan, je mag andere mensen niet schoppen, je mag andere mensen niet met een mes steken, je mag andere mensen niet ... enz enz Als ik het zeg volgens methode 1, waarom zou ik het woord mes, schaar enz nog in me mond nemen? Want dat ik heb ik al duidelijk gemaakt. duidelijk? |
27-12-2003, 16:49 | ||
Citaat:
@ jou: En als Allah nou eens wel blijkt te bestaand? |
27-12-2003, 16:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
2. Natuurlijk begrijp ik waar je naartoe wilt, maar wanneer vind je iets schade? Als iemand een blauwe plek heeft, of pas als iemand een oog is uitgestoken? Een sigaret zal iemand ook pas bij langdurig gebruik daadwerkelijke schade toebrengen, dus als men met mate gebruikt is er niets aan de hand en is het gewoon goed. Jij begrijpt volgens mij niet dat ik probeer aan te geven dat er geen absolute waarheid is om het boek uit te leggen op dagelijkse situaties. Je kunt het elke kant op manipuleren zoals je wilt, met een goede uitleg kun je er van alles uithalen, maar er is geen bewijs voor hoe het bedoeld was. Je kunt elke kant op die je wilt. |
27-12-2003, 17:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En als hij wel bestaat, tja, das vervelend, waarom laat hij dat dan niet even weten? |
27-12-2003, 17:15 | ||||
Citaat:
Citaat:
Maar begrijp jij wel dat de wereld niet zwart wit is, er zijn verschillende niveaus van schade. Wanneer je iemand een blauwe oog slaat heb je hem schade toegebracht. Ook wanneer je iemand zijn oog uitsteekt breng je hem schade toe, maar alleen is dat veel erger dan een blauw oog. Daarom wordt die zonde ook erger bestraft. Citaat:
|
27-12-2003, 17:21 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
27-12-2003, 17:21 | ||
Citaat:
1. je hebt gelijk, ik ga te veel met marokkanen om 2. Havo 3. ik zeg, "dit haal ik er uit", ben je haar advocaat? Zij komt met een verhaal aanlopen dat het eerst niet haram maar Mekruh was, en dat het later haram bleek te zijn. Wat ik nu zeg is dat Allah alles heeft ge-scha-pen ( ) en alles al vast stond. Het is toch onlogisch als "HIJ" degene is die alles maakt!?? En ik weet en snap wat ik (wil) zeg(gen), dat jij stom bij je standpunt wilt blijven is niet mijn probleem. Laatst gewijzigd op 27-12-2003 om 17:33. |
27-12-2003, 17:37 | |||||
Citaat:
2. Havo Citaat:
waar heeft zij beweerd dat Allah degene was die gezegd heeft dat het mekruh was en dat het nu haram. Elnour zegt dat Mensen eerst zeiden dat het mekruh was, en dit was alleen zo was omdat ze toen nog niet de schadelijke gevolgen wisten. Nu ze dat wel weten zeggen mensen dat het haram is. Is dit zo vreemd? Citaat:
Citaat:
|
28-12-2003, 03:00 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
28-12-2003, 14:08 | ||
Citaat:
dus... mischien moet jij niet zo vaak aan die asperientjes zitten |
28-12-2003, 15:32 | ||
Citaat:
Maar als je naar de soenna kijkt zie je dat het HARAAM is, ik zal z.s.m. hier bewijs voor geven.............
__________________
,.-~*'¨¯¨'*·~-."Zet nooit een komma, waar Allah een punt heeft gezet"...-~*'¨¯¨'*·~-.¸
|
28-12-2003, 16:03 | ||
Citaat:
|
28-12-2003, 17:04 | |
Hallo,
Roken is in de wereld van islam een moeilijk gegeven. Er zijn geleerden die zeggen dat het verboden is, maar er zijn ook geleerden die zeggen dat roken mekruh is! Deze geleerden zijn echte bekende en hoogstaande in de islam! Dus dit onderwerp is ook geen discussie waard, omdat je niet weet wat je moet zeggen over dit onderwerp! |
28-12-2003, 19:29 | |
Het is bekend dat de Islamitische wetgeving datgene verbiedt wat schadelijk is voor een mens. Allah SWT zegt;
"En doodt julliezelf niet. Allah is voor jullie Meest Barmhartig." (Surat al-Nisaa' 4:29) Bovendien zei Zijn Profeet (Allah's vrede en genade zij met hem); "Er is geen schade of veroorzaking van schade (kwaad)" (In het Arabisch "laa darar wa laa diraar")
__________________
-S.I.V.A.S-
|
28-12-2003, 19:36 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
28-12-2003, 19:41 | ||
Citaat:
Alle lof zij Allah en vrede zij met Zijn Profeet (Allah's vrede en genade zij met hem). Roken is een van de dingen die veel problemen en schade veroorzaken tegenwoordig, en het verspreid zich als wild vuur. Voordat we dit onderwerp in detail zullen bespreken, moeten we weten dat Allah SWT de dingen in twee categorieën heeft verdeeld; het goede en het toegestane (al-tayyibaat, al-halaal) en de kwade en verboden dingen (al-khabaa'ith, al-haraam), er is geen derde categorie. Allah SWT zegt (vertaling naar het nederlands) in Soerat-al-A'raaf (7:157): "En Hij beveelt hun het behoorlijke en hij verbiedt hun het verwerpelijke, en hij staat hun de goede dingen toen en Hij verbiedt hun de slechte dingen" Als we dit analyseren, dan komen we tot het besluit dat het of toegestaan en goed kan zijn of verboden en slecht. We zullen dus enige kenmerken van het roken bespreken en dan kan de roker zelf beoordelen in welke categorie het roken valt. Er is geen meningverschil onder de medici (en mentaal-gezonde mensen) dat roken slecht is voor de gezondheid. Het is ook een van de grootste oorzaken van de dood tegenwoordig. Het is bekend dat de Islamitische wetgeving datgene verbiedt wat schadelijk is voor een mens. Allah SWT zegt; "En doodt julliezelf niet. Allah is voor jullie Meest Barmhartig." (Surat al-Nisaa' 4:29) Bovendien zei Zijn Profeet (Allah's vrede en genade zij met hem); "Er is geen schade of veroorzaking van schade (kwaad)" (In het Arabisch "laa darar wa laa diraar") Hij (Allah's vrede en genade zij met hem) zei ook; "Een persoon zal niet kunnen bewegen op de Dag des Oordeels tot hij ondervraagd is over (...) zijn lichaam en wat hij ermee heeft gedaan" Roken gaat ook in tegen de hadith van de Profeet (Allah's vrede en genade zij met hem); "Je lichaam heeft een recht op jou." Er is geen meningsverschil tussen de wetenschappers dat roken schadelijk is voor je eigen gezondheid, en ook voor de gezondheid van degenen die "meeroken". Medisch onderzoek heeft de schadelijke gevolgen aangetoond die rokende moeders kunnen veroorzaken bij hun kinderen tijdens de zwangerschap. Ook is de nare geur van het roken een bron van last voor de aanbidders van Allah, zowel de mensheid als de Engelen. De Engelen voelen zich beledigd door dezelfde dingen waardoor mensen zich beledigd voelen en waarvan ze last hebben. Allah zegt; "En degenen due de gelovige mannen en de gelovige vrouwen kwetsen, zonder dat zij iets (slechts) hebben verricht; voorzeker, zij hebben laster en een duidelijk zonde op zich geladen" (Surat al-Ahzaab, 33:58) Het geld wat men besteed aan sigaretten wordt besteed aan een schadelijk produkt en daarom is dit een verkwisting. Allah zegt; "... En wees niet verkwistend. Voorwaar, de verkwisters zijn broeders van de Satan en de Satan is ondankbaar jegens zijn Heer." (Surat al-Israa' 17:26-27) Verkwisting, Islamitisch gesproken, is haraam. Het besteden van geld aan sigaretten is ook nog eens een verspilling van grondstoffen en bronnen (zoals het geld etc, mijn woorden). De profeet (Allah's vrede en genade zij met hem) zei; "Een persoon zal niet kunnen bewegen op de Dag des Oordeels totdat hij gevraagd is over (...) wat hij bezat en hoe hij dat besteed heeft" Als we alles wat we hierover gezegd hebben in acht nemen, dan kunnen we duidelijk zien dat roken een kwaad is dat vele gezichten heeft. Het is niet toegestaan om je ermee bezig te houden, om het te kopen of verkopen, of om het ook maar aan te bieden aan anderen. Het is noodzakelijk dat de persoon die er verslaafd aan is alle moeite moet doen om de hulp te krijgen die hij nodig heeft om er vanaf te komen. Als zelfs de ongelovigen het kwaad zien in roken en er wetten voor hebben gemaakt, dan zouden de Moslims nog veel ijveriger moeten zijn om ermee te stoppen en degene die er verslaafd aan zijn te behandelen. En Allah en zijn profeet (Allah's vrede en genade zij met hem) weten het beste. Is dit genoeg ???
__________________
-S.I.V.A.S-
|
28-12-2003, 21:54 | ||
Citaat:
__________________
-S.I.V.A.S-
|
28-12-2003, 23:34 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
29-12-2003, 10:08 | ||
Citaat:
Je bent een moslima, dan is ook voor jou de Islam een heel gevoelig onderwerp, waarbij je geen uitglijers wil maken. Ik wil de discussie dan ook best met je aangaan, maar niet op deze manier. Wil je de discussie aangaan op een verantwoorde manier? Kom dan met hadiths uit de heilige Koran, en niet met (mis)interpretaties uit jouw eigen hersenspinsels. Dat zorgt voor misverstanden en voor uitspraken die onverantwoord kunnen zijn. Verder, over je argument dat het onmogelijk zou zijn dat iets van makroh naar haram zou kunnen gaan, wil ik je wijzen op het feit dat alcohol ook niet vanaf dag1 verboden was. Alcohol is in 3 stappen verboden. De hoofddoek was ook niet vanaf dag1 verplicht voor de moslimvrouw en zou kan ik nog wel even doorgaan. Of wil je soms ook beweren dat alcohol makroh is? Het is immers hetzelfde als nicotinegebruik; het is verslavend, geldverspillend, bedwelmend en slecht voor de gezondheid. Laatst gewijzigd op 29-12-2003 om 10:13. |
29-12-2003, 12:50 | |
Lieverd, het is niet van mij om "gelijk te krijgen", maar ik geloof er in dat mijn geloof een logica geloof is. En je hebt gelijk, alcohol is haram, en niet mekruh.
Maar alcohol heeft invloed op menselijk lichaam, op je gedrag, maar een peukje.. dan doe je echt niet zulke rare dingen als dat je zou doen wanneer je alcohol op hebt.. (ok, van 1 glaasje niet ok, maar je begrijpt vast wel wat ik bedoel) Kiss kiss |
14-01-2004, 17:01 | ||
Citaat:
een slecht lichaam... pas aub op met dingen haram verklaren, god heeft die plant zelf geschapen en ik weet zeker dat zelfs wiet goed is voor god |
14-01-2004, 17:04 | ||
Citaat:
Een sigaret is niet verboden, maar wordt wel afgeraden.
__________________
www.ertan.nl voor een kritische kijk op de Nederlandse samenleving!
|
14-01-2004, 17:14 | ||
Citaat:
Je moest eens weten hoeveel medicinale effecten wiet heeft. P.S. Kan ik hieruit afleiden dat jij ook niet vies bent van een klein beetje lekkere 'criminaliteit' |
15-01-2004, 00:57 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Trouwens kun je het begrip slecht op meerdere manieren invullen, een absolute waarheid is er niet |
|
|