[Poll] Verdonk & Hirsi Ali

Quincy · **17-05-2006, 11:29**

Verdonk weg en Hirsi Ali weg.
Verdonk omdat ze verzuimt heeft sinds 2002 op te treden tegen Ayaan Hirsi Ali. Ayaan omdat ze gewoon volgens de wet weg moet net zoals al die andere mensen.

**17-05-2006, 11:31**

Hirsi vertrekt al, ongeacht uitkomst van deze poll.

**17-05-2006, 11:41**

Citaat:

Firdaus schreef op 17-05-2006 @ 12:31 :
Hirsi vertrekt al, ongeacht uitkomst van deze poll.

idd
die is al weg volgens mij

akumabito · **17-05-2006, 11:53**

Grote schoonmaak.. allebei weg, en er mogen nog wel meer mensen op de lijst..

**17-05-2006, 11:58**

Hirsi Ali moet weg, Verdonk mag blijven, ze volgt nu gewoon de regels, hoewel ze idd eerder had moeten ingrijpen.

Relief · **17-05-2006, 12:07**

Ik mis de optie "Ik hou ervan om te klikken"

**17-05-2006, 12:10**

Citaat:

Relief schreef op 17-05-2006 @ 13:07 :
Ik mis de optie "Ik hou ervan om te klikken"

Dan kennen ze alleen op Onzin.

Dinalfos · **17-05-2006, 12:11**

Alleen Verdonk moet opkrassen.

Relief · **17-05-2006, 12:13**

Citaat:

Firdaus schreef op 17-05-2006 @ 13:10 :
Dan kennen ze alleen op Onzin.

Ik kom daar nauwelijks. En ik heb deze optie al eens vaker hier op N&A gezien.

**17-05-2006, 12:13**

Citaat:

Dinalfos schreef op 17-05-2006 @ 13:11 :
Alleen Verdonk moet opkrassen.

Waarom?

Relief · **17-05-2006, 12:16**

Vanzelfsprekend moet Hirsi opkrassen. Gelijken monniken, gelijke kappen. Dus Verdonk deed haar werk en ik zie geen reden waarom ze nou weg zou moeten gaan. Wat betreft deze kwestie dan. Ik zie Verdonk ook liever weggaan vanwege het asociale beleid dat ze voert.

T_ID · **17-05-2006, 12:44**

Waar is de optie "TS moet weg"? Hier is namelijk al een topic over, en roepen dat iemand weg moet brengt ons niet veel verder, dat is zoooo Van der Laan, daar kun je niet meer mee aankomen.

Delama · **17-05-2006, 13:39**

monniken

Levitating Nun · **17-05-2006, 13:40**

Citaat:

Dinalfos schreef op 17-05-2006 @ 13:11 :
Alleen Verdonk moet opkrassen.

Relief · **17-05-2006, 13:43**

Citaat:

Delama schreef op 17-05-2006 @ 14:39 :
monniken

PGWR · **17-05-2006, 14:04**

Verdonk mag blijven. Zij voert alleen de wet uit. Ayaan heeft gelogen. Klaar.

**17-05-2006, 14:11**

Verdonk moet weg, ik vind het onderhand wel duidelijk dat zij teveel blundert om een geloofwaardige minister te zijn. Hirsi Ali mag blijven, ik denk wel dat er bijzondere omstandigheden te vinden zijn - maar mits er in de toekomst voor iedereen naar bijzondere omstandigheden wordt gezocht.

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:18**

Verdonk is de enige die juist niet geblundert heeft in mijn ogen.

De kamer heeft de grootste flater geslagen door te proberen Verdonk te dwingen de wetten te negeren.

**17-05-2006, 14:19**

Heel Den haag weg !

**17-05-2006, 14:19**

Citaat:

Luitzen schreef op 17-05-2006 @ 15:19 :
Heel Den haag weg !

Dé oplossing natuurlijk.

**17-05-2006, 14:22**

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:18 :
Verdonk is de enige die juist niet geblundert heeft in mijn ogen.

De kamer heeft de grootste flater geslagen door te proberen Verdonk te dwingen de wetten te negeren.

Dat heeft de Kamer helemaal niet gedaan, ze heeft Verdonk opgedragen binnen de kaders van de wet te zoeken naar extra ruimte.

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:26**

Citaat:

Sylph schreef op 17-05-2006 @ 15:22 :
Dat heeft de Kamer helemaal niet gedaan, ze heeft Verdonk opgedragen binnen de kaders van de wet te zoeken naar extra ruimte.

Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.

T_ID · **17-05-2006, 14:28**

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:26 :
Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.

Maar de verzachtende omstandigheden daar omheen zijn puur en alleen aan de minister te oordelen. De inhoud van de motie in het derde tijdvak was de vaststelling dat die ruimte er is en de wens de beslissing op basis van die ruimte te heroverwegen.

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:31**

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:28 :
Maar de verzachtende omstandigheden daar omheen zijn puur en alleen aan de minister te oordelen. De inhoud van de motie in het derde tijdvak was de vaststelling dat die ruimte er is en de wens de beslissing op basis van die ruimte te heroverwegen.

Dat die ruimte er is volgens de kamer ja. Maar de kamer heeft alle wetgevingen genegeert. In al onze wetgevingen staat dat een valse identiteit niet rechtsgeldig is. Hoe dan ook zal Ayaan dr naam moeten veranderen lijkt mij, dat ze in aanmerking komt voor versnelde procedure onder dr echte naam lijkt me logisch.

T_ID · **17-05-2006, 14:33**

De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Frostbite · **17-05-2006, 14:34**

Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

**17-05-2006, 14:34**

Citaat:

Sylph schreef op 17-05-2006 @ 15:11 :
Verdonk moet weg, ik vind het onderhand wel duidelijk dat zij teveel blundert om een geloofwaardige minister te zijn. Hirsi Ali mag blijven, ik denk wel dat er bijzondere omstandigheden te vinden zijn - maar mits er in de toekomst voor iedereen naar bijzondere omstandigheden wordt gezocht.

Hoezo, ze is illegaal.

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:34**

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:33 :
De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Juist daarvoor is het vluchtelingen paspoort in het leven geroepen als ik me niet vergis.

**17-05-2006, 14:35**

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:33 :
De motie Van Beek voorzag in zowel een legaliseren van de vorige procedure als in een doordrukken van een vernieuwde procedure.

Omdat er geen waarburg is dat Hirsi Ali niet statenloos zal worden in de tussentijd mag haar het Nederlandersschap op basis van het VN verdrag uit 1961 niet worden ontnomen, dus op zich zijn al die uitkomsten lood om oud ijzer, het uiteindelijke resultaat is hetzelfde.

Kan ze geen asiel in de VS aanvragen

**17-05-2006, 14:37**

Citaat:

Frostbite schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

Relief · **17-05-2006, 14:38**

Citaat:

Frostbite schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

Bolero · **17-05-2006, 14:40**

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:26 :
Binnen de kaders van de wet is er geen ruimte voor een valse identiteit.

Een vals naam is iets heel anders dan een valse identiteit

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:43**

Citaat:

Bolero schreef op 17-05-2006 @ 15:40 :
Een vals naam is iets heel anders dan een valse identiteit

Een valse naam en geboortedatum lijken mij een valse identiteit.

Vertel, waarom is dat niet zo volgens jou?

T_ID · **17-05-2006, 14:48**

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Juist daarvoor is het vluchtelingen paspoort in het leven geroepen als ik me niet vergis.

Een vluchtelingenpaspoort is geen nationaliteit.

Als tussenvorm vóór naturalisatie kan dit, maar als maatregel achteraf zou het niet kunnen vanwege dat VN verdrag tegen statenloosheid. (er is immers geen manier om zeker te weten dat de 'regering' van Somalië Verdonks standpunt zou delen)

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:50**

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:48 :
Een vluchtelingenpaspoort is geen nationaliteit.

Als tussenvorm vóór naturalisatie kan dit, maar als maatregel achteraf zou het niet kunnen vanwege dat VN verdrag tegen statenloosheid. (er is immers geen manier om zeker te weten dat de 'regering' van Somalië Verdonks standpunt zou delen)

Maar wat gisteren in het debat ook werd gezegd: Hirsi Ali heeft dr somalische nationaliteit nog. Dus statnloos zou het neit worden.

Maargoed. Ik ga douchen en even nuttig bezigzijn. Krijg gasten vanavond. (nouhja, 1tje)

T_ID · **17-05-2006, 14:51**

Citaat:

Pruttelpot schreef op 17-05-2006 @ 15:50 :
Maar wat gisteren in het debat ook werd gezegd: Hirsi Ali heeft dr somalische nationaliteit nog. Dus statnloos zou het neit worden.

De Somalische overheid hanteerd als regel dat wie een andere nationaliteit aanneemt de Somalische nationaliteit verliest.

Dus om Hirsi Ali niet statenloos te laten worden zou eerst de regering daar geraadpleegd moeten worden of ze Verdonks standpunt delen dat er uberhaupt nooit sprake is geweest van Nederlanderschap.

**17-05-2006, 14:52**

Citaat:

bootz schreef op 17-05-2006 @ 15:34 :
Hoezo, ze is illegaal.

Natuurlijk niet. Verdonk heeft besloten dat het Nederlanderschap van Hirsi Ali nooit rechtsgeldig is geweest. In dat geval krijgt ze een vluchtelingenpaspoort. De Kamer heeft haar gedwongen dat besluit te heroverwegen en te zoeken naar bijzondere omstandigheden die dat besluit eventueel kunnen herroepen.

Pruttelpot · **17-05-2006, 14:53**

Citaat:

T_ID schreef op 17-05-2006 @ 15:51 :
De Somalische overheid hanteerd als regel dat wie een andere nationaliteit aanneemt de Somalische nationaliteit verliest.

Dus om Hirsi Ali niet statenloos te laten worden zou eerst de regering daar geraadpleegd moeten worden of ze Verdonks standpunt delen dat er uberhaupt nooit sprake is geweest van Nederlanderschap.

Maar volgens somalie heeft Hirsi Magan nooit een andere nationaliteit aangenomen. Slechts een verzinsel met de naam hirsi ali.

Maargoed. Douchen.

Vice · **17-05-2006, 14:56**

Hirsi Ali moet sowieso oprotten en Verdonk mag van mij ook wel weg. Het liefst afstand nemen van haar functie, vanwege de blunders die ze gemaakt heeft.

**17-05-2006, 15:04**

Waarom zou Hirsi Ali eigenlijk alsnog haar Nederlandse paspoort moeten terugkrijgen. Ze vertrekt toch naar Amerika. Dan moeten we haar daar nog beschermen ook ...

Pruttelpot · **17-05-2006, 15:38**

Ik hoop dat Verdonk dr poot stijf houdt en het voor de rechter laat komen. Ik vraag me vervolgens af of de rechter dit bijzondere omstandigheden noemt. Ik vind van niet. Het is een beetje hetzelfde als de illegale taxi chauffeur, hij werkt, doet goed werk ook nog eens, maar het blijft een illegaal.

EggeD · **17-05-2006, 15:43**

Heeft weinig met politiek te maken, deze soapopera.

Pruttelpot · **17-05-2006, 16:01**

Het is het uitgesproken voorbeeld van vriendjes politiek. Hirsi Ali is een van ons dus gaan we dr vollop verdedigen ookal negeren we daarmee alle bestaande wetgevingen.

Schandalig van de politiek. Hulde voor Verdonk

EggeD · **17-05-2006, 16:17**

Eigenlijk had ze Ayaan Hirsi de Vries gezegd moeten hebben lol

**17-05-2006, 16:55**

Verdonk dacht niet aan aftreden

Uitgegeven: 17 mei 2006 17:13
Laatst gewijzigd: 17 mei 2006 17:22

DEN HAAG - Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft tijdens het volgens haar "heftige en emotionele" spoeddebat over Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali (VVD) niet overwogen om af te treden. "Je moet optreden, niet aftreden" , zei ze woensdag in de wandelgangen van het Kamergebouw.

De VVD-bewindsvrouw noemde de hele kwestie rond het Nederlanderschap van haar partijgenote een "ongelofelijke gebeurtenis met veel emoties". Maar Verdonk staat nog altijd achter haar besluit. "Bij mij is er ook verdriet, maar ik voel me gesteund door de fractie", zei ze.

Ook voelt de minister zich "natuurlijk ook" gesteund door minister Gerrit Zalm (Financiën), die zich dinsdag openlijk boos maakte over haar opstelling.

Rutte

VVD-kandidaat-lijsttrekker Mark Rutte vindt de dag dat VVD-Tweede Kamerlid Ayaan Hirsi Ali afgetreden is, een "zwarte dag voor de VVD". Hij zei dat woensdag voorafgaand aan een debat in de Tweede Kamer.

Rutte wilde woensdag niet oordelen over het optreden van Verdonk. "Alles wat ik daar over zeg zou de kwestie rond Ayaan in de lijsttrekkersverkiezing trekken, en dat wil ik niet." Hij zei blij te zijn met de afloop van het debat.

http://www.nu.nl/news/734574/52/Verd..._aftreden.html

Dikgedrukte

langejongen · **17-05-2006, 17:00**

Citaat:

bootz schreef op 17-05-2006 @ 12:58 :
Hirsi Ali moet weg, Verdonk mag blijven, ze volgt nu gewoon de regels, hoewel ze idd eerder had moeten ingrijpen.

langejongen · **17-05-2006, 17:01**

Heeft Maurice de Hond hier eigenlijk al een onderzoek naar gedaan??

Pruttelpot · **17-05-2006, 17:08**

Rutte durft gewoon geen standpunt in te nemen dus.

Relief · **17-05-2006, 17:31**

Verstandig van RUtte dat hij hier zich afzijdig houdt. Waarom zou hij zich moeten bemoeien met deze schjnvertoning?

TopDrop · **17-05-2006, 21:29**

Verdonk handhaaft gewoon de regels. Dan kan iedereen wel gaan zitten jammeren van, 'de regels zijn er om ons te dienen niet andersom', maar dat slaat nergens op natuurlijk. Eerst ga je regels maken, om vervolgens alles weer te gaan gedogen als het slecht uitkomt. Waarom zouden voor hirsi ali deze regels niet gelden en voor 'normale' mensen wel? Verdonk is minister en houdt zich aan de regels. Hirsi heeft gelogen en regels overtreden. Ik snap het hele probleem verder niet..

Bekijk resultaten poll: Wie moet er weg?
Hirsi Ali en Verdonk moeten allebei weg	28	27.45%
Hirsi Ali en Verdonk moeten allebei blijven	10	9.80%
Hirsi Ali moet alleen weg	35	34.31%
Verdonk moet alleen weg	29	28.43%
Aantal stemmers: 102. Je mag niet stemmen in deze poll

17-05-2006, 11:29
Quincy	Verdonk weg en Hirsi Ali weg. Verdonk omdat ze verzuimt heeft sinds 2002 op te treden tegen Ayaan Hirsi Ali. Ayaan omdat ze gewoon volgens de wet weg moet net zoals al die andere mensen.

17-05-2006, 11:31
Verwijderd	Hirsi vertrekt al, ongeacht uitkomst van deze poll.

17-05-2006, 11:53
akumabito	Grote schoonmaak.. allebei weg, en er mogen nog wel meer mensen op de lijst.. __________________ On my Journey, Destinations are Optional, and not Always Desirable.

17-05-2006, 11:58
Verwijderd	Hirsi Ali moet weg, Verdonk mag blijven, ze volgt nu gewoon de regels, hoewel ze idd eerder had moeten ingrijpen.

17-05-2006, 12:07
Relief	Ik mis de optie "Ik hou ervan om te klikken" __________________ "Mijn psychiater zegt dat ik schizofreen ben. Wij vinden van niet!"

17-05-2006, 12:11
Dinalfos	Alleen Verdonk moet opkrassen. __________________ Why doesn't George R.R. Martin use Twitter? Because he killed all 140 characters.

17-05-2006, 12:16
Relief	Vanzelfsprekend moet Hirsi opkrassen. Gelijken monniken, gelijke kappen. Dus Verdonk deed haar werk en ik zie geen reden waarom ze nou weg zou moeten gaan. Wat betreft deze kwestie dan. Ik zie Verdonk ook liever weggaan vanwege het asociale beleid dat ze voert. __________________ "Mijn psychiater zegt dat ik schizofreen ben. Wij vinden van niet!" Laatst gewijzigd op 17-05-2006 om 13:43.

17-05-2006, 12:44
T_ID	Waar is de optie "TS moet weg"? Hier is namelijk al een topic over, en roepen dat iemand weg moet brengt ons niet veel verder, dat is zoooo Van der Laan, daar kun je niet meer mee aankomen. __________________ "Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle

17-05-2006, 14:04
PGWR	Verdonk mag blijven. Zij voert alleen de wet uit. Ayaan heeft gelogen. Klaar.

17-05-2006, 14:11
Verwijderd	Verdonk moet weg, ik vind het onderhand wel duidelijk dat zij teveel blundert om een geloofwaardige minister te zijn. Hirsi Ali mag blijven, ik denk wel dat er bijzondere omstandigheden te vinden zijn - maar mits er in de toekomst voor iedereen naar bijzondere omstandigheden wordt gezocht. Laatst gewijzigd op 17-05-2006 om 14:13.

Advertentie

17-05-2006, 14:18
Pruttelpot	Verdonk is de enige die juist niet geblundert heeft in mijn ogen. De kamer heeft de grootste flater geslagen door te proberen Verdonk te dwingen de wetten te negeren.

17-05-2006, 14:34
Frostbite	Ze moeten allebei optiefen. Ayaan vanwege d'r eeuwige gezeik over moslims en Rita vanwege d'r kutbeleid.

17-05-2006, 14:56
Vice	Hirsi Ali moet sowieso oprotten en Verdonk mag van mij ook wel weg. Het liefst afstand nemen van haar functie, vanwege de blunders die ze gemaakt heeft. __________________ Du bist ein N00b!

17-05-2006, 15:04
Verwijderd	Waarom zou Hirsi Ali eigenlijk alsnog haar Nederlandse paspoort moeten terugkrijgen. Ze vertrekt toch naar Amerika. Dan moeten we haar daar nog beschermen ook ...

17-05-2006, 15:38
Pruttelpot	Ik hoop dat Verdonk dr poot stijf houdt en het voor de rechter laat komen. Ik vraag me vervolgens af of de rechter dit bijzondere omstandigheden noemt. Ik vind van niet. Het is een beetje hetzelfde als de illegale taxi chauffeur, hij werkt, doet goed werk ook nog eens, maar het blijft een illegaal.

17-05-2006, 15:43
EggeD	Heeft weinig met politiek te maken, deze soapopera. __________________ Lampaan.

17-05-2006, 16:01
Pruttelpot	Het is het uitgesproken voorbeeld van vriendjes politiek. Hirsi Ali is een van ons dus gaan we dr vollop verdedigen ookal negeren we daarmee alle bestaande wetgevingen. Schandalig van de politiek. Hulde voor Verdonk

17-05-2006, 16:17
EggeD	Eigenlijk had ze Ayaan Hirsi de Vries gezegd moeten hebben lol __________________ Lampaan.

17-05-2006, 17:01
langejongen	Heeft Maurice de Hond hier eigenlijk al een onderzoek naar gedaan?? __________________ De meeste mensen lopen in en uit je leven, maar alleen vrienden laten voetstappen achter in je hart.

17-05-2006, 17:08
Pruttelpot	Rutte durft gewoon geen standpunt in te nemen dus.

17-05-2006, 17:31
Relief	Verstandig van RUtte dat hij hier zich afzijdig houdt. Waarom zou hij zich moeten bemoeien met deze schjnvertoning? __________________ "Mijn psychiater zegt dat ik schizofreen ben. Wij vinden van niet!"