Advertentie | |
|
15-05-2004, 15:15 | |
Met trillend geweld wist in de zakkoelkast uit zijn lederen masker te halen om hem recht in het scherm aan te kijken. Die is niet helemaal toppie. In zal wel ik moeten zijn.
Het verhaaltje is verder best flauw, ik moest niet echt superhard lachen ofzo, maar ik ben misschien wel een droogkloot. Is het niet wat laat voor dit soort verhaaltjes over mobieltjes ? Je hoort ook niemand meer de oven afkraken. Het is zeg maar "wel leuk", imo. Voor de lezers van zo'n jongerenkrantje waarschijnlijk meer dan wel leuk ! Fladderende duif... Praktisch ja, of een zoemende wesp en prikjes ipv trillinkjes.
__________________
Lampaan.
|
15-05-2004, 16:02 | |
Verwijderd
|
Nee en ja.
Nee, omdat ik inmiddels een hekel heb gekregen aan mobiele telefoons als onderwerp van een column. Ja, omdat je met kop en schouders boven de schoolkrantcolumns over mobiele telefoons uitsteekt. Dus een ja, omdat het publiek van de jongerenpagina het vast kan waarderen en omdat het goed geschreven is. |
15-05-2004, 18:45 | |
Verwijderd
|
Bedankt voor de reacties, ik kan er wel wat mee, geloof ik.
Het onderwerp is inderdaad wat flauw, maar ik moet wat vertellen over de context. Het gaat om een regionale krant die een jongerenpagina in het leven wil roepen, maar omdat kranten en jongeren niet goed samen gaan, moeten we ons best doen om ze te trekken. Nou, wat leeft er onder jongeren (in het Westland althans)? Mobiel, seks, zuipen, uitgaan en werken. Nouja, zo erg is het niet, maar de mobiel was het eerste onderwerp wat in me op kwam en waar ik ook nog een semi-grappige ervaring mee had. Het is inderdaad vrij afgezaagd, maar het spreekt hopelijk wel mensen aan. Ik hoop ook dat de eerste alinea dubbelzinnig genoeg is om mensen te 'vangen' en ze verder te laten lezen. Of had iedereen door dat het over mobieltjes en niet over meisjes ging? Talibanstrijders werken niet met tijdbommen en nemen ook geen treinen, maar ik wilde de alliteratie niet opgeven. Ik had 'terrorist' in plaats van 'talibanstrijder' kunnen nemen, maar ik vind dat zo flauw en smaakloos. Talibanstrijder is wat 'pittiger' (vergeef me de Telekids-term). En het scherm recht aankijken is een opgerekte metafoor van iemand recht in de ogen kijken, maar dan recht in het scherm. Het staat wat raar, maar past wel binnen de vergelijking tussen de mobiel een monster die gemaakt wordt en het voegt bovendien wat 'spanning' a la Eastwood-bij-zonsondergang toe. Hoop ik. Bedankt voor die tikfout, daar ben ik wel blij mee. LUH-3417 |
16-05-2004, 07:42 | |
Je zult inderdaad de titel moeten herzien als je de eerste alinea niet kwijt wilt zijn aan hoogveraad. Ik had het bij de titel al wel door namelijk. Ik ben verder ook erg pro-Taliban - in je verhaal dan - dat is toch wel bizarrrrr in "Vibes"-termen Te fout.
Deze zin is ook te doorzichtig: Ja, ik had wel eens één van die dingen in mijn handen gehad en op wat knoppen gedrukt, maar nog nooit had ik me er in verdiept, om het zo te zeggen. Probeer zoiets: Ja, ik had wel eens mijn handen mogen vertoeven aan één van die heerlijk gestroomlijnde lustobjecten en er wat onschuldige spelletjes mee gespeeld, maar nog nooit had ik me er in verdiept, om het zo te zeggen. Daarna die zin met "Ik heb een middag..." ook een beetje plotseling, naar mijn nederige mening (: Misschien moet dat iets beter geplakt worden. Verder, hup in de krant en laat ze maar lachen ! Oh en zuster Wat zeg je me nou ?
__________________
Lampaan.
|
16-05-2004, 11:45 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
En ik zei dat ik moest lachen om je voorbeeeeeeld. Ja, je bent een raskomiek, zo goed? |
16-05-2004, 12:21 | |
Verwijderd
|
Egged, ik geloof dat het ding zonder titel gepubliceerd gaat worden, dus daar zijn we vanaf. Als hij toch met titel moet, dan maak ik er wel 'Ontmaagding' van. Dan hoef ik die knopjes-zin niet zo te herschrijven. Jouw versie vind ik wel heel erg Radio Ten Gold Candlelight.
LUH-3417 |
17-05-2004, 14:19 | |
Verwijderd
|
Dit wordt de finale versie. Jullie kunnen commentaar geven wat je wil, ik verander er nu lekker toch niets meer aan.
Voor de geinteresseerden, met wat mazzel verschijnt hij over twee weken in de krant 't Hele Westland. Ik geloof niet dat ze een website hebben, maar koester de gedachte dat je het beste uit het blad al gelezen hebt. LUH-3417 |
17-05-2004, 17:55 | ||
Citaat:
|
17-05-2004, 18:05 | ||
Citaat:
Ijsje? Charlotte
__________________
ja, maar...
|
17-05-2004, 18:18 | ||
Citaat:
Ssssh of anders sluit Zijne Heiligheid dit topic wegens chatten
__________________
Niets is helemaal waar en zelfs dat niet.
|
17-05-2004, 18:20 | ||
Citaat:
|
17-05-2004, 18:26 | |
Verwijderd
|
*Nananananananananana* Ik hoor jullie niet!
Oh, wacht. Geen gezever over de column. Dan kan het wel. Ja, ik reageer voornamelijk in mijn eigen topics, maar dat is omdat ik niet veel tijd heb om enorme verhalen te lezen en er nuttig op te reageren. Maar over twee weken zal ik een paar maanden lang sterven van gezapige verveling, dus dan zal iedereen weer volop op mijn literair verantwoorde advies kunnen rekenen. LUH-3417 |
17-05-2004, 18:27 | ||
Citaat:
__________________
Niets is helemaal waar en zelfs dat niet.
|
Advertentie |
|
17-05-2004, 18:33 | ||
Citaat:
|
17-05-2004, 18:37 | ||
Citaat:
(Voor de mensen die dit niet kennen, dit komt uit de bijbel... "de jeugd van tegenwoordig!" hoor ik een oude dame achteraan grommen... )
__________________
Niets is helemaal waar en zelfs dat niet.
|
17-05-2004, 18:43 | ||
Citaat:
LUH, toch! Charlotte
__________________
ja, maar...
|
17-05-2004, 20:16 | ||
Citaat:
Ik vind het een leuke column
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
17-05-2004, 21:27 | ||
Citaat:
waar is de opbouwende kritiek? Charlotte
__________________
ja, maar...
|
17-05-2004, 22:37 | ||
Citaat:
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
17-05-2004, 22:56 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Maar ik geef je gelijk, er is nooit wat op mijn verhalen aan te merken... Ha! En dat bespreken op MSN dat komt vast allemaal wel goed. LUH-3417 - Oei... veel smileys. |
17-05-2004, 23:02 | ||
Citaat:
Vast wel
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
17-05-2004, 23:35 | ||
Citaat:
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
|
18-05-2004, 00:31 | |
Tussen haakjes, ik had het leuk in kleur, maar dat is nu weg.
Iedereen deed het al (waarom 'al'?) , behalve ik. Sommigen waren al (al al al) aan hun derde of vierde toe, maar ik was nog niet eens aan mijn eerste toe. (Korter: "ik niet eens aan mijn eerste.") Ja, ik had er wel eens (korter... 'wel eens' vind ik niet mooi en sowieso meestal overbodige woorden) één in mijn handen gehad en op wat knopjes gedrukt, maar nog (nog nog nog) nooit had ik me er in verdiept, om het zo te zeggen (Zinloze toevoeging, wat maakt het mij uit hoe je het zegt?) . Mijn broer heeft mij er zelfs één aangeboden voor weinig geld, gewoon om het een keer te proberen. Een testrit, zogezegd. Maar ik weigerde toch ("toch?), zonder echte (weer te vaag, formuleer trefzekerder) reden. Vorige week moest ik er echter toch aan geloven. Aan mijn celibataire (klopt dit taaltechnisch? ik snap de woordspeling, maar ik denk dat het woord niet los bestaat van het ambt) bestaan was een einde gekomen en met een moedige stap zette ik mij over de laatste, hoge drempel, diep het onbekende in: (mooi) Ik heb een middag met een mobiele telefoon door de stad gelopen. (Veel te wollig) Het maakte deel uit van een gecompliceerd plan dat ertoe moest leiden dat mijn broers en ik later op de dag een cadeau zouden bemachtigen. Mijn functie was om in de stad te zijn en op een gegeven moment gebeld te worden om verdere instructies te ontvangen. ‘Op een gegeven moment’, ja. (geen sterk stuk... hele alinea niet) Ik heb in mijn leven als mobielmaagd mijn ergernis jegens mobielge- en misbruikers nooit onder tramstoelen of busbanken gestoken. (leuke woordspeling, maar het stuk daarvoor vind ik weer niet krachtig genoeg) Misschien was het daarom ook (Wederom teveel woorden, in mijn ogen. "Daarom was het..." of iets anders... het kan korter en dan moet het korter, anders mist je column ritme) dat ik zo zenuwachtig door de stad liep met het vreemde, pulserende object op mijn rug (op je rug?). Zenuwachtig als een Talibanstrijder (Taliban heeft niet zoveel te maken met al die aanslagen... althans: niet de eerste herkenning... zeg dan Al quaida .. hoe je dat ook schrijft) met een tikkende tijdbom, die zojuist zijn laatste trein gemist had. Zenuwachtig als de enige bezitter van de eerste single van Boris op een schoolplein vol puberende Boris-fans, in het bezit van lange, scherpe nagels. (leuk) Bij iedere piep- of tingeltoon schoot mijn hart naar mijn keel en keek ik schichtig om mij heen. Ik had geen flauw idee welk geluid de mobiel in mijn rugzak zou maken; voor hetzelfde geld klonk het als een fladderende duif. Maar zolang niemand mij geërgerd aankeek, kon ik er van uitgaan dat mijn bom nog niet was afgegaan, wat in feite slechts inhield dat hij later zou barsten. Op een gegeven moment (kan weg, of voegt het toe?) . Ik was niet bijzonder gelukkig. Pas in de tram naar huis durfde ik het monsterlijke gevaarte uit mijn tas te halen om het aan te zien (ben je vlaams of oud-nederlands?) . Met trillend geweld wist in de zakkoelkast uit zijn lederen masker te halen om hem recht in het scherm aan te kijken. De tekst op het scherm (tweede keer scherm) moest ik tweemaal lezen. Kaartfout. Kaartfout? Betekende een kaartfout dat ik niet eens gebeld kon worden? Betekende een kaartfout dat ik de hele dag voor niets een chronische zenuwinzinking had ondergaan? Het was goed dat de mobiel niet mijn eigendom was, anders had hij nader kennis kunnen maken met de knerpende voorwielen van lijn twee. Ik stopte mijn draagbare kwelgeest terug in de rugtas en liet me mopperend naar huis rijden. O, wrange ironie van het lot. Nee, ik blijf voorlopig nog mobielmaagd. (slotzin is misschien niet origineel, terwijl het einde dat wel is.. .leuke column... maar af en toe geen sterk taalgebruik... althans: teveel woorden, te weinig gezegd... ) |
18-05-2004, 07:24 | ||
Citaat:
__________________
Lampaan.
|
18-05-2004, 09:28 | |
Ik vind Tish op sommige punten wat overdreven kritisch, maar goed, dat is ook mijn mening maar.
dat: om het aan te zien (ben je vlaams of oud-nederlands?) je zegt toch ook wel eens: "dat is niet om aan te zien" dit ligt dan toch een beetje in dezelfde lijn... maar goed.. Charlotte
__________________
ja, maar...
|
18-05-2004, 11:22 | |
Beste Tisch,
op een groot deel van de plaatsen waar jij van vindt dat LUH te veel woorden gebruikt. Ik vind nog steeds dat het gebruik van veel woorden niet altijd 'fout' of vervelend hoeft te zijn, dat dat slechts een mening is, als je begrijpt wat ik bedoel. het begin, LUH gebruikt 2 keer vlak achter elkaar 'al' dat is inderdaad wat veel, al vind ik het geen overbodig woord, jij lijkt dat wel te vinden. waarom zijn de woorden 'wel eens' overbodig? nuanceren ze het niet gewoon wat meer? ik vind ze er wel passen, storen in elk geval niet, dus waarom zou je ze weg halen? bij dat: ik weigerde toch, vind ik dat hij die toch juist wel moet laten staan, dat laat naar mijn idee zien dat er eerst een hoop heen en weer gegaan is om dat ding en dat hij daarna alsnog(om het woord 'toch' te omzeilen) weigerde. er zijn best wat punten waar ik het wel met je eens ben hoor, maar je hebt het wel heel snel over 'te veel woorden'. Er zijn zoveel woorden die dan weggelaten zouden kunnen worden, al krijg je dan misschien een minder 'sfeervol' stukje, ik kan het even niet anders uitleggen. soms zijn woorden nou eenmaal nodig om nuances aan te brengen of om om een stijl te verduidelijken, ik denk dat je uit moet kijken met het zeggen dat iemand te veel woorden gebruikt, soms past dat best goed in een verhaal of hoort het bij de stijl van die persoon. Zonder zulke woorden kun je ook snel wat strakke, (starre) zinnen krijgen, vind ik. Charlotte
__________________
ja, maar...
|
18-05-2004, 11:52 | |
Verwijderd
|
Tisch, bedankt voor je kritiek, ik kan er wat mee.
De kwestie van teveel of te weinig woorden is inderdaad moeilijk. Aan de ene kant wil strak, snel en ritmisch schrijven, omdat jongeren natuurlijk de aandachtsspanne van een fruitvlieg met ADHD hebben. Maar aan de andere kant zijn 'tussenwerpsel'-woorden mijn sterktse wapen in het aanbrengen van een ritme in de tekst. Het is dezelfde reden als waarom ik zo'n 70% van alle gesproken zinnen in mijn verhalen laat beginnen met "Wel,..." of "Och,...". Het maakt het wat levendiger en ritmischer, naar mijn idee. Ik heb een hoop van je suggesties doorgevoerd, maar niet allemaal. De eerste 'al' moet bijvoorbeeld gewoon blijven, vind ik. Zonder dat 'al', is het idee van ontmaagding veel minder sterk. Ik lees hem straks nog een keer (hardop, desnoods zingend) door om te kijken of het vloeiend is. In ieder geval bedankt voor de domme fouten die erin zaten (dubbel woorden, een zin die begint met 'Misschien was het daarom ook wel zo dat' en 'het scherm, het scherm'). Die dingen zijn gewoon niet mooi. LUH-3417 |
18-05-2004, 11:54 | ||
Citaat:
__________________
ja, maar...
|
18-05-2004, 11:55 | ||
Citaat:
|
18-05-2004, 12:01 | |
Graag gedaan, Luh.
Wanneer leer je, Charlottetje, dat schrijven meer is dan woorden achter elkaar te zetten? Grote schrijvers hebben hun mond vol van herschrijven, herschrijven, herschrijven. Waarom is dat, denk je? Weet je wat herschrijven betekent? Onder andere om de tekst zo sterk te maken, dat er geen ruimte is voor loze woorden als 'wel' 'al' 'eens' ' een beetje'. Etc. Ik beweer niet dat die woorden ALTIJD loos zijn, maar in de column van LUH zaten teveel woorden die niks toevoegden. Welke nuanceringen lopen we mis als we de woorden die ik liever zag verdwijnen inderdaad wegnemen? Ik gebruik ook 'al' etc, maar dan zorg ik dat ze iets toevoegen. Dat was niet altijd het geval in LUH column. Daar wijs ik hem op, dat is mijn taak als ik kritiek geef. |
18-05-2004, 12:29 | |
natuurlijk gaat het om herschrijven en natuurlijk is schrijven veel meer dan slechts woorden achter elkaar zetten.
jouw kritiek vind ik echter wel (altijd) overkomen alsof het gebruik van die woorden 'altijd' fout is. naar mijn mening komt jouw kritiek er ook altijd op neer dat het fout is en niet dat jij het fout vindt, terwijl ik vind dat je 'nooit' mag stellen dat wat een schrijver schreef fout is, tenzij taalkundig gezien natuurlijk.
__________________
ja, maar...
|
18-05-2004, 13:00 | |
Verwijderd
|
Hm... een schrijver die beweert dat woorden altijd fout zijn. Cool.
Ik denk dat Charlotte voor een deel wel gelijk heeft als het om 'echt' creatief schrijven gaat. Juist door dingen te doen die afwijken van de norm en 'fout' zijn, kan je vernieuwende en interessante literatuur schrijven. In dat geval moet je dus spaarzaam zijn met oordelen over fout zinnen en foute woorden. Maar een column is een nogal bepaald genre dat niet echt literaire spanning nodig heeft. De gemiddelde krantenlezer zit tijdens zijn Studio Sport niet echt te wachten op een stuk tekst dat alle vormaspecten van het columngenre oprekt totdat er een betekenisspanning onstaat tussen de ontologische velden van de vorm, de inhoud en de beeldspraak. Een column moet (ja, 'moet') goed en makkelijk te lezen zijn en overbodige woorden zo veel mogelijk mijden is daar één regel voor. Pas als je een tof en gevierd literair figuur ben kan je gaan proberen het genre van de column te veranderen, denk ik. LUH-3417 |
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Verhalen & Gedichten |
2 columns uit de oude doos Shitonya | 21 | 30-04-2004 00:17 |