Registreer FAQ Ledenlijst Berichten van vandaag


Ga terug   Scholieren.com forum / Ontspanning / Onzin
Reageren
 
Topictools Zoek in deze topic
Oud 22-07-2016, 18:47
Verwijderd
Citaat:
Door een uitspraak van de Hoge Raad zijn abonnementscontracten met een gratis telefoon ongeldig, als in het contract niet duidelijk staat wat je voor het toestel hebt betaald. De hoogste rechter in Nederland oordeelde dat een 'gratis' toestel feitelijk een persoonlijke lening was. Daarom gelden voor die abonnementen de strenge eisen van een persoonlijk krediet. Eisen waar de abonnementen veelal niet aan voldeden.

Hoe kan ik geld terug vorderen?
Als je een oud toestel hebt dat ooit bij een 'gratis'-toestel-abonnement hoorde, kun je dat terugsturen naar de telecomprovider. Je zegt dan dat je het bijbehorende contract met terugwerkende kracht nietig verklaart en dat je de waarde van het toestel wil ontvangen.

De kans is groot dat telecomproviders niet direct op je verzoek ingaan. KPN, Vodafone en T-Mobile zeggen dat ze verzoeken om teruggave van geval tot geval zullen bekijken.

En als ik mijn oude toestel of contract niet meer heb?
Een oud contract kun je opvragen bij je provider. Voor toestellen geldt dat de winkelwaarde vergoed moet worden die destijds voor het toestel gold, tenzij de provider kan aantonen een lagere inkoopsprijs te hebben betaald. Als je het toestel niet meer hebt, mag de provider de huidige dagwaarde van de vergoeding aftrekken.

Stef Smit van ConsumentenClaim geeft een voorbeeld: "Als je jaren geleden een 'gratis' iPhone kreeg die voor 550 euro in de winkel lag, trek je daar de huidige dagwaarde van dat model van af, zo'n 50 euro. Dan houd je 500 euro over die je kunt claimen."

Wat doen claimstichtingen?

Claimstichtingen zoals ConsumentenClaim en ConTel proberen zo veel mogelijk benadeelden aan zich te binden. Zo kunnen ze een vuist maken in onderhandelingen met telecomproviders. Doel van die onderhandelingen: een collectieve compensatieregeling, om langdurige procedures te voorkomen. Inschrijven bij een claimstichting is gratis. Maar bij succes moet je 15 procent van wat je terug krijgt aan de claimstichting betalen. Oftewel no cure, no pay.

Consumentenclaim is een proefproject begonnen, om te zien of KPN z'n belofte waar maakt dat oude 'gratis' toestellen worden terug genomen voor een passende vergoeding. Stef Smit van Consumentenclaim: "Onze eerste bevindingen zijn negatief. Mensen die hun toestel terugsturen, worden met een kluitje in het riet gestuurd. Als KPN dat niet heel snel verbetert, stappen we komende week naar de rechter. De dagvaarding ligt al klaar", dreigt Smit

Don Ceder, advocaat namens ConTel, heeft de stap naar de rechter al gezet. Hij verwacht komende maand uitspraak in een proefproces bij het kantongerecht in Amsterdam. "Die uitspraak zal richtinggevend zijn voor mogelijke volgende processen", zegt Ceder.

Wat doen rechters?

De uitspraak van de Hoge Raad betekent in potentie een enorme extra belasting van de rechtspraak. Want bij ieder contract met een 'gratis' toestel zou uiteindelijk de rechter moeten bepalen wat de waarde van het toestel is. Dat is moeilijk, want (dat is nou net het hele punt), die waarde staat niet in het abonnementscontract.

Kantonrechters werken nu aan een 'ambtelijke toetsing', een regeling die ze kunnen loslaten op alle abonnementen die ze onder de hamer zouden kunnen krijgen. Het is nog niet bekend, wanneer die ambtelijke toetsing klaar is.

Wat doen toezichthouders?
"Toezichthouders zoals de ACM of de AFM zouden bij de telefoonclaims een belangrijke rol kunnen vervullen", zegt hoogleraar aansprakelijkheidsrecht Eddy Bauw. De ACM heeft daar de wettelijke bevoegdheid voor."

Maar de toezichthouders wijzen naar elkaar. Volgens de ACM gaat het bij de telefoonclaims om een financiële kwestie. "Het ligt dus op het terrein van de AFM", zegt een woordvoerder. De AFM laat desgevraagd weten: "Wij zien het als toezichthouder niet als onze taak om initiatief te nemen voor een collectieve compensatieregeling."

Dus zijn benadeelden in Nederland aangewezen op claimstichtingen. En dat is zeker niet ideaal, meent hoogleraar Bauw. "Uit onderzoek blijkt dat die claimorganisaties bestuurlijk niet altijd heel goed functioneren. En niet alle waarborgen geven voor een goede behartiging van de belangen van de benadeelden. Uit langlopende affaires als Dexia, Woekerpolis blijkt dat het vaak niet opschiet met de afwikkeling. Daarnaast vragen de claimorganisaties een vergoeding van consumenten."

Hoe zit het met incassokosten?

Mobiele telefoonproviders werken nauw samen met incassobureaus. Die vorderen namens de telecombedrijven, of kopen vorderingen op. Omdat het telefooncontract voor wat betreft het gratis toestel ongeldig is, zijn de incassokosten op dat contract ten onrechte in rekening gebracht. En dus, benadrukken de claimstichtingen, ook terug te vorderen.

Interessant is wie daar voor opdraait. De incassobureaus, die vorderingen hebben opgekocht van telecombedrijven? Of staan er in de koopovereenkomsten ontbindende voorwaarden, waardoor de schade alsnog toevalt aan de telecomprovider? Op dit soort vragen weigeren incassobureaus en telco's antwoord te geven. Naar verluidt zijn hun juristen de messen aan het slijpen.
Ga jij een claim indienen?
Met citaat reageren
Advertentie
Oud 22-07-2016, 19:10
bloodyb
Avatar van bloodyb
bloodyb is offline
Neem eens contact op met de S.com-huisjurist!
__________________
Huh-huh-huh you said but. Shut up Bunghole! Je suis Manneke Pis
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 19:12
Verwijderd
Waarom? Ik vraag of jij een claim gaat indienen!
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 19:13
Haubenmeise
Haubenmeise is offline
Ik heb nooit een 'gratis' toestel gehad.
__________________
Lophophanes cristatus
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 19:16
bloodyb
Avatar van bloodyb
bloodyb is offline
HAHAHA! Ik heb een internetloze "smart"foon die ik eens per 3 weken moet opladen en gebruik ong. €30/40 beltegoed per jaar.
__________________
Huh-huh-huh you said but. Shut up Bunghole! Je suis Manneke Pis
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 19:24
Not for Sale
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Hm ik heb wel meerdere telefoons gehad die mogelijk hiervoor in aanmerking komen, maar ik twijfel of dit ergens heen zal gaan.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 20:21
EleventhHour
Avatar van EleventhHour
EleventhHour is offline
Het gaat er toch om dat je de telefoon hebt die je wil hebben (of van je vriendjes moet hebben) tegen een prijs die je er voor over hebt?
Mensen die zich hierdoor gedupeerd voelen, hebben mi. een groter, ander probleem.
__________________
cum hora undecima
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 21:13
Not for Sale
Avatar van Not for Sale
Not for Sale is offline
Het gaat er niet zozeer om of je je gedupeerd voelt of niet, maar dat de rechter heeft bepaald dat achteraf gezien die acties stiekem leningen waren, denk ik. Je mag mensen niet stiekem een lening aansmeren zonder ze dat te vertellen.
__________________
I thought we were an autonomous collective!
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 21:50
WolterB
Avatar van WolterB
WolterB is offline
Als iedereen dit gaat doen en het is succesvol, zijn telefoonabonnementen in de toekomst niet meer te betalen. Het geld dat dan uitgekeerd moet worden moet ergens vandaan komen.
__________________
Als je geen doel hebt, kan je ook de weg niet kwijt zijn.
A wise man once told me: There are many endings, but the right one is the one you choose.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 21:53
EleventhHour
Avatar van EleventhHour
EleventhHour is offline
Die reclames zijn inderdaad niet juist. Vodafone laat tegenwoordig een opgesplitste rekening zien. Juridisch gezien helemaal mee eens.

Maar mensen die nu claimen moeten niet zeuren. Het zelfde abonnement was een stuk goedkoper zonder toestel, natuurlijk betaal je het toestel zelf ook. Mensen vinden 50 euro per maand om te mogen bellen en internetten op een gratis iPhone een prima prijs, maar als ze diezelfde 50 euro per maand betalen om te mogen bellen en internetten op een iPhone die ze met die 50 euro zelf betalen, dienen ze een claim in
__________________
cum hora undecima
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 21:54
EleventhHour
Avatar van EleventhHour
EleventhHour is offline
Citaat:
Als iedereen dit gaat doen en het is succesvol, zijn telefoonabonnementen in de toekomst niet meer te betalen. Het geld dat dan uitgekeerd moet worden moet ergens vandaan komen.
Dan komen ze er achter dat ze hun eigen schadevergoeding hebben betaald. Kunnen ze weer claimen.
__________________
cum hora undecima
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 22:04
Axel11
Avatar van Axel11
Axel11 is offline
Citaat:
Maar mensen die nu claimen moeten niet zeuren. Het zelfde abonnement was een stuk goedkoper zonder toestel, natuurlijk betaal je het toestel zelf ook. Mensen vinden 50 euro per maand om te mogen bellen en internetten op een gratis iPhone een prima prijs, maar als ze diezelfde 50 euro per maand betalen om te mogen bellen en internetten op een iPhone die ze met die 50 euro zelf betalen, dienen ze een claim in
Zo heeft onze geliefde EU het gewild.
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 23:23
Holland Oates
Avatar van Holland Oates
Holland Oates is offline
Mensen die geloven in gratis dingen komen sowieso uit een ei.
__________________
Who's this jabroni?
Met citaat reageren
Oud 22-07-2016, 23:25
Carn
Avatar van Carn
Carn is offline
Citaat:
Mensen die geloven in gratis dingen komen sowieso uit een ei.
__________________
During a disaster if we evacuate women and children first, it is just so we can think about a solution in silence
Met citaat reageren
Oud 23-07-2016, 01:48
Ieke
Avatar van Ieke
Ieke is offline
Ga ik niet doen, vind het een beetje goedkoop om nu te lopen zeuren. Dat een abbo met telefoon duurder is was toch duidelijk.
__________________
Al is de reiziger nog zo snel, de ns vertraagt hem wel.
Met citaat reageren
Oud 24-07-2016, 11:40
aumgn
Avatar van aumgn
aumgn is offline
Ik vind het wel onrechtvaardig inderdaad voor eenieder meer dan twee hersencellen, die nooit voor zo'n dom abonnement zijn gegaan.
__________________
There was a shopping mall, now it's all covered with flowers.
Met citaat reageren
Oud 24-07-2016, 12:13
Lorelei
Avatar van Lorelei
Lorelei is offline
Citaat:
Ga ik niet doen, vind het een beetje goedkoop om nu te lopen zeuren. Dat een abbo met telefoon duurder is was toch duidelijk.
Mee eens. Hoewel ik wel vind dat het een prima idee zou zijn als mensen erop gewezen zouden moeten worden dat ze nog steeds hun telefoon "afbetalen" als ze 4 jaar met hetzelfde contract doen. Voor het grootste deel van de bevolking zou dat inzicht geen overbodige luxe zijn.
__________________
PROUD MEMBER OF CHAOGOTHIC ELITIST SUICIDE BUNNIES UNITED
Met citaat reageren
Oud 24-07-2016, 14:56
Mr Soija
Avatar van Mr Soija
Mr Soija is offline
Ik vind het nonsens. Alsof men niet wist hoeveel men betaalde en hoeveel men ervoor terugkreeg. Of het nou lening heette of gratis telefoon.
__________________
Forumnist.
Met citaat reageren
Ads door Google
Oud 24-07-2016, 20:37
Verwijderd
Zulk soort dingen reken je toch van tevoren even uit om te zien of dat voordelig is in jouw situatie? In feite koop je een telefoon op afbetaling met zo'n abonnement. En er staat toch ook op hoeveel belminuten, internet en sms'jes je hebt als je zo'n contract afsluit. Ik vind het goed dat ze de regeling daaromtrent wat verstrengen maar ik vind dat claimen er wel een beetje over. Mensen zijn toch niet ernstig in 't zak gezet toch?
Met citaat reageren
Oud 25-07-2016, 00:10
flyaway
Avatar van flyaway
flyaway is offline
Citaat:
Ik vind het nonsens. Alsof men niet wist hoeveel men betaalde en hoeveel men ervoor terugkreeg. Of het nou lening heette of gratis telefoon.
Dit
Met citaat reageren
Advertentie
Reageren


Regels voor berichten
Je mag geen nieuwe topics starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag geen bijlagen versturen
Je mag niet je berichten bewerken

BB code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit

Spring naar


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:14.