Maak de rij af...

[Whazzzjaaaap!!!]

4 0 4 3 8 4 ...?

Welk getal moet er op de puntjes komen te staan?

[RayMania]

Ik zie hier geen verband in....
Geen rekenkundige/meetkundige reeks...

[IvdSangen]

En ook al geen kwadratische, maar dan kan er nog wel logica achter zitten die ik helaas niet zie.

10?

[Liesjeuh]

8? als je stelt dat de reeks iets is als -4 +4 -1 +5 is, dan herbegint deze reeks bij de 8 --> 8-4 = 4 4+4 = 8

het zal wel niet, maar k kon toch maar eens proberen hé!

[Fatality]

Er is geen verband, want ik zie hem niet
Ik zeg trouwens 11

[mosterd]

ik kom er ook niet uit dus ik heb maar iets gerpobeerd

4 0 4 3 8 4 ...13


want 4 naar 0 is 4 eraf
4 naar 3 is 1 eraf
4+1 = 5 en van 3 naar 8 is 5 erbij
8 naar 4 is 4 eraf.
4+5 is 9 dus 4 plus 9 is 13

[De Veroorzaker]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 10:08 :
4 0 4 3 8 4 ...?

Welk getal moet er op de puntjes komen te staan?

0438

[I love stars]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 10:08 :
4 0 4 3 8 4 ...?

Welk getal moet er op de puntjes komen te staan?

ik zou zeggen 5 want

als je achterste met voorste opteld
krijg je ? ( 4 +?) 8 ( 0 + 8) 7 ( 4 + 3 )
ik zou zeggen negen krijg je
9 8 7

dus krijg je 4 + 5

[Fatality]

I love stars schreef op 07-04-2004 @ 18:26 :
ik zou zeggen 5 want

als je achterste met voorste opteld
krijg je ? ( 4 +?) 8 ( 0 + 8) 7 ( 4 + 3 )
ik zou zeggen negen krijg je
9 8 7

dus krijg je 4 + 5

en één vier mag worden weggelaten?

[Myris]

4 0 4 3 8 4 ...

-4
+4
-1
+5
-4
.....+6??

Dan zou het 10 moeten zijn.

[Liesjeuh]

of mss 12: als je er telkens eentje overslaat, heb je 4 4 8 ?
--> 0+4 = 4; 4+4 = 8; 4+8 = 12

[I love stars]

ik zou zeggen 5 want

11 want
als je de buitensste vermenigvuldigt
dus 4+ ?= ?
dus 0+4= 4
dus 8 +3 = 11
hou je 4 over
krijg je
? 4 11 4 dan zou ik dus zeggenn 11
verbetering

[Fatality]

I love stars schreef op 07-04-2004 @ 20:05 :
11 want
als je de buitensste vermenigvuldigt
dus 4+ ?= ?
dus 0+4= 4
dus 8 +3 = 11
hou je 4 over
krijg je
? 4 11 4 dan zou ik dus zeggenn 11
verbetering

Je pakt lukraak paren.

[Fatality]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 10:08 :
4 0 4 3 8 4 ...?

Welk getal moet er op de puntjes komen te staan?

Ik maak er 15 van
[code]

4+0 = 4

4+3=7

8+4 = 12

4+ ? = ?

4 + 3 = 7 ==> 7+ 5 = 12 ==> 12 + 7 = 19

dus

4+? = 19
dus ? = 15

Om er maar eens een verband uit te halen. Hij is toch onjuist.

[ditbenikdus]

Is het nie een gedeelte van je telefoonnummer

[Whazzzjaaaap!!!]

Cool! Zoveel reacties al!
Ik zal eens even uitleggen hoe de vork in de steel steekt Het zit namelijk zo:
tijdens een wb2 les vanmorgen, begonnen wij aan het hoofdstuk, je raad het al, 'rijen'. En toen halverwege schreef die docent dit rijtje op met de woorden "Als je het antwoord voor het weekend aan mij mailt, dan win je iets". Ik weet dus niet eens wat ofzo.
Maar aangezien ik, en een aantal anderen er totaal géén logica in konden ontdekken, dachten wij: We zoeken het op internet. Een heleboel forums ermee lastig gevallen, ook de digitale rijen enceclopedy geraadpleegd, maar deze stond er niet in. Misschien heeft hij ze lukraak gekozen, maar misschien zit er inderdaad iets van een telefoon nummer oid achter. Ik ga nog maar es op onderzoek uit, en als iemand tóch nog de uitkomst raad, Gefeliciteerd!!

Wel leuke manieren die jullie hebben gebruikt. Misschien is het toch iets met een logaritme erin ofzo... ik ga ook nog maar es wat telefoon nummers ed zoeken


Bedankt!

[liner]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 22:15 :
Cool! Zoveel reacties al!
Ik zal eens even uitleggen hoe de vork in de steel steekt Het zit namelijk zo:
tijdens een wb2 les vanmorgen, begonnen wij aan het hoofdstuk, je raad het al, 'rijen'. En toen halverwege schreef die docent dit rijtje op met de woorden "Als je het antwoord voor het weekend aan mij mailt, dan win je iets". Ik weet dus niet eens wat ofzo.
Maar aangezien ik, en een aantal anderen er totaal géén logica in konden ontdekken, dachten wij: We zoeken het op internet. Een heleboel forums ermee lastig gevallen, ook de digitale rijen enceclopedy geraadpleegd, maar deze stond er niet in. Misschien heeft hij ze lukraak gekozen, maar misschien zit er inderdaad iets van een telefoon nummer oid achter. Ik ga nog maar es op onderzoek uit, en als iemand tóch nog de uitkomst raad, Gefeliciteerd!!

Wel leuke manieren die jullie hebben gebruikt. Misschien is het toch iets met een logaritme erin ofzo... ik ga ook nog maar es wat telefoon nummers ed zoeken


Bedankt!

je kunt het rijtje anders bekijken
het bestaat uit 7 getallen
4 0 4 3 8 4 A
neem 3 als oorsprong (symmetrisch punt)
4 0 4 3 8 4 A
van 4 naar 8 >> +4
4 0 4 3 8 4 A
van 0 naar 4 >>> +4
ik vermoed dus dat van 4 ( het eerste getal links ) naar A
heb je weer +4 en dus
A=8
het getal dat je zocht is waarschijnlijk 8

liner schreef op 07-04-2004 @ 22:58 :
je kunt het rijtje anders bekijken
het bestaat uit 7 getallen
4 0 4 3 8 4 A
neem 3 als oorsprong (symmetrisch punt)
4 0 4 3 8 4 A
van 4 naar 8 >> +4
4 0 4 3 8 4 A
van 0 naar 4 >>> +4
ik vermoed dus dat van 4 ( het eerste getal links ) naar A
heb je weer +4 en dus
A=8
het getal dat je zocht is waarschijnlijk 8

Dan ga je er dus vanuit dat de rij bij 7 elementen ophoudt..
Ik had de oplossing van Myris in gedachten

[SCREAM!]

FlorisvdB schreef op 07-04-2004 @ 23:21 :
Dan ga je er dus vanuit dat de rij bij 7 elementen ophoudt..
Ik had de oplossing van Myris in gedachten

Mjah... kan, maar ik vind hem wat ver gezocht. Je kan niet echt het volgende getal noemen (na de tien bedoel ik dus) Moet die dan 9 zijn? Maarja dit is tot nu toe wel de meest logische rij die ik gezien heb, maar ik heb er alle vertrouwen in dat er een betere is

ps. als ie ueberhaupt logisch is

SCREAM! schreef op 07-04-2004 @ 23:42 :
Mjah... kan, maar ik vind hem wat ver gezocht. Je kan niet echt het volgende getal noemen (na de tien bedoel ik dus) Moet die dan 9 zijn? Maarja dit is tot nu toe wel de meest logische rij die ik gezien heb, maar ik heb er alle vertrouwen in dat er een betere is

ps. als ie ueberhaupt logisch is

Dan zou ik zeggen
rij: 4 0 4 3 8 4 ...

-4
+4
-1
+5
-4
+6
-1
+7
-4
+8
-1

dus dan wordt rij: 4 0 4 3 8 4 10 9 16 12 20 19 ...

misschien is dit wel wat te snel geconcludeerd

[professor2]

misschien zit er geen logische reeks in emt nummers maar bijvoorbeeld met letters of zo bijvoorbeeld het aantal letters dat een
cijfer heeft




net als de volgende flauwe reeks

1 1
2 1
1 2 1 1
1 2 3 1
1 3 1 2 2 1
1 3 2 2 3 1
enz


verder
ik vind myris oplossing tot nu toe het lmeest logische

[liner]

professor2 schreef op 08-04-2004 @ 11:04 :
misschien zit er geen logische reeks in emt nummers maar bijvoorbeeld met letters of zo bijvoorbeeld het aantal letters dat een
cijfer heeft




net als de volgende flauwe reeks

1 1
2 1
1 2 1 1
1 2 3 1
1 3 1 2 2 1
1 3 2 2 3 1
enz


verder
ik vind myris oplossing tot nu toe het lmeest logische

we moeten toch één getal vinden en niet een hele reeks..?!

[professor2]

liner schreef op 08-04-2004 @ 12:46 :
we moeten toch één getal vinden en niet een hele reeks..?!

om eht getal te vinden meot je de logica van de reeks toch snappen ?

die reeks daar was een voorbeeld van een flauw heid die niets met wiskunde te maken heeft

er staat namelijk
een een
twee eenen
een twee en een een
een twee en drie eenen

enz ikw u alleen zeggen dat het ook op zon soort flauw manier is op te lossen

Ik ga ook voor wat Myris zegt, dat vind ik de meest logische oplossing tot nog toe.

[Myris]

Leonoor schreef op 08-04-2004 @ 13:36 :
Ik ga ook voor wat Myris zegt, dat vind ik de meest logische oplossing tot nog toe.

Zou het dan kloppen?

@Whazzzjaaaap!!!: Als je de oplossing weet, wil je hem dan hier posten, zodat we weten wat het goede antwoord is..

[blablalou]

hallo W..!

Als je de oplossing hebt meld hem onmiddellijk aan bij...
http://www.research.att.com/~njas/sequences/

[Mux]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 09:08 :
4 0 4 3 8 4 ...?

-4 +4 -1 +5 -4


8?

mekkep schreef op 08-04-2004 @ 15:03 :
-4 +4 -1 +5 -4


8?

Ik mis echt de logica achter 8...waarom kies jij voor 8?

[De Veroorzaker]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 07-04-2004 @ 10:08 :
4 0 4 3 8 4 ...?

Welk getal moet er op de puntjes komen te staan?

40
4
38
4
36
ik ben hier zo slecht in

[Whazzzjaaaap!!!]

Myris schreef op 08-04-2004 @ 13:44 :

@Whazzzjaaaap!!!: Als je de oplossing weet, wil je hem dan hier posten, zodat we weten wat het goede antwoord is..

Tuurlijk meld ik die dan even!

Ik weet niet of dat de joue de goede is.. hij is ver gezocht, naja, ver gezocht, het lukt mij het niet om er een formule bij te maken enzo

[Myris]

Whazzzjaaaap!!! schreef op 08-04-2004 @ 17:00 :
Tuurlijk meld ik die dan even!

Ik weet niet of dat de joue de goede is.. hij is ver gezocht, naja, ver gezocht, het lukt mij het niet om er een formule bij te maken enzo

Thnx.

Die formule is mij ook niet gelukt, maar niet bij elke rij hoeft een formule te zitten. Zodra je nl. een rij zoals 5 8 6 9 7 10 hebt kan dat niet meer. (steeds +3, -2, +3, enz)

Myris schreef op 09-04-2004 @ 16:53 :
Die formule is mij ook niet gelukt, maar niet bij elke rij hoeft een formule te zitten. Zodra je nl. een rij zoals 5 8 6 9 7 10 hebt kan dat niet meer. (steeds +3, -2, +3, enz)

Moest er een formule bij dan...? Lijkt mij idd ook niet dat dat bij elke rij hoeft... En ik vind jouw oplossing helemaal niet zo ver gezocht eigenlijk...

[RayMania]

Myris schreef op 09-04-2004 @ 16:53 :
Thnx.

Die formule is mij ook niet gelukt, maar niet bij elke rij hoeft een formule te zitten. Zodra je nl. een rij zoals 5 8 6 9 7 10 hebt kan dat niet meer. (steeds +3, -2, +3, enz)

Niet een formule, maar wel een verband...(+3, -2 etc..)
En dat kan ik niet ontdekken hier...dus geen rij?

[blablalou]

hallo R..a,

Waarom niet?

Je zou toch dit kunnen vastleggen:

if (n%4) is
0: t[n] = n+4
1: t[n] = n-1
2: t[n] = n+2 (of 2n)
3: t[n] = n
met n = 0,1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,...

Een algoritme waarmee een computer wel raad weet.

NB. n%4 is de rest van de deling n/4
(dus 10%4 = 2 => t(10) = 12 of 20)

[SCREAM!]

blablalou schreef op 09-04-2004 @ 19:52 :
hallo R..a,

Waarom niet?

Je zou toch dit kunnen vastleggen:

if (n%4) is
0: t( n ) = n+4
1: t( n ) = n-1
2: t( n ) = n+2
3: t( n ) = n

Een algoritme waarmee een computer wel raad weet.

NB. n%4 is de rest van de deling n/4

De computer kan er vast raad mee, alleen zie ik het verband met de hier genoemde rij niet. Wat wel kopt is alleen dit:

n=0: t( n ) = n+4
n=1: t( n ) = n-1
n=2: t( n ) = n+2
n=3: t( n ) = n

enz....maarja das niets anders dan de rij opnieuw opschrijven.

4 0 4 3 8 4 8 7 12 8 12 11 16 12 en zo verder
-4 +4 -1 +5 -4 +4 -1 +5 -4 +4 -1 +5 -4

[Myris]

true-truier schreef op 10-04-2004 @ 12:52 :
4 0 4 3 8 4 8 7 12 8 12 11 16 12 en zo verder
-4 +4 -1 +5 -4 +4 -1 +5 -4 +4 -1 +5 -4

Dat zou ook wel eens kunnen, ik gng er zelf van uit dat de rij:
-4 +4 -1 +5 -4 +6 -1 +7 -4 +8 was.

Maar jouw rij kan ook heel goed. We zullen nog even geduld moeten hebben, tot we het antwoord weten.

k zou best wel t antwoord willen weten als het niet gewoon zo'n somis waarbij alle mogelijkheden goed zijn.

404 384 364 344 enz.

er gaan er steeds 20 af.
afz. de vader van true-truier

[I love stars]

Bezoeker3300 schreef op 11-04-2004 @ 10:48 :
404 384 364 344 enz.

er gaan er steeds 20 af.
afz. de vader van true-truier

Kan niet er mag maar 1 getal op de puntjes staan denk ik.
Dus 364 kan niet. De eerdere theorien waren beter.

I love stars
14V - Lid




Kan niet er mag maar 1 getal op de puntjes staan denk ik.
Dus 364 kan niet. De eerdere theorien waren beter.


________________
ik denk dat het wel kan want er staan 3puntjes

driehonderdvierenzestig is trouwens maar 1 getal.

[I love stars]

Bezoeker3300 schreef op 11-04-2004 @ 13:12 :
driehonderdvierenzestig is trouwens maar 1 getal.

er staan losse getallen je mag er niet van uit gaan dat die getallen bij elk aar horen

van wie mag dat niet de gene die dit rijtje erop heeft gezet weet zelf nieteens hoe het moet dus waarschijnlijk is het zo'n zom die een leeraar opgeeft om te zien hoe inzichtrijk je bent
ik en mijn vader

[mathfreak]

Bezoeker3300 schreef op 11-04-2004 @ 13:08 :
ik denk dat het wel kan want er staan 3 puntjes

Toch maar even iets over notatieconventie uitleggen in dat geval: stel dat een rij met termen a₁ t/m a_n gegeven is, waarbij a₁ de eerste term en a_n de n-de term van de rij voorstelt, dan kunnen we de rij symbolisch weergeven als a₁, a₂,...,a_n, waarbij de 3 puntjes dus de voortzetting van het weergeven van de termen van de rij voorstelt.
Nog even een opmerking wat terminologie betreft: door een aantal van jullie werd er over een reeks in plaats van een rij gesproken, maar dat is wiskundig gezien niet correct. In de wiskunde verstaan we onder een reeks namelijk de som van de termen van een rij. Als de gegeven rij de rij
a₁, a₂,...,a_n voorstelt, dan stelt s_n=a₁+a₂+...+a_n de bij die rij behorende reeks voor.

nu op scholieren niveau..mathfreak???? k snap er de balle niet van
figuurlijk gezechgt

[mathfreak]

true-truier schreef op 11-04-2004 @ 14:32 :
nu op scholieren niveau..mathfreak???? k snap er de balle niet van
figuurlijk gezegd

Laat ik even een eenvoudig voorbeeld geven, namelijk de rij natuurlijke getallen. Voor de eerste n natuurlijke getallen geldt: a₁=1, a₂=2,...,a_n=n. Voor de som van de eerste n natuurlijke getallen geldt dan: s_n=a₁+a₂+...+a_n=1+2+...+n=1/2*n(n+1).
Ik zag in je profiel dat je m.a.v.o. doet, dus ik kan me voorstellen dat de begrippen rij en reeks voor jou onbekende begrippen zijn, aangezien die pas op v.w.o.-niveau worden behandeld.
Uit het voorbeeld van de natuurlijke getallen zal echter wel duidelijk zijn wat het begrip rij inhoudt. Waar het namelijk om gaat is dat je bij een rij aan een getal n een getal a_n toevoegt. Zet je voor 1 t/m n de bijbehorende getallen a₁ t/m a_n achter elkaar, dan krijg je de rij
a₁, a₂,...,a_n. Voor de som s_n van de eerste n termen van zo'n rij krijg je dan: s₁=a₁, s₂=a₁+a₂,...,s_n=a₁+a₂+...+a_n.

[liner]

mathfreak schreef op 11-04-2004 @ 14:21 :
Toch maar even iets over notatieconventie uitleggen in dat geval: stel dat een rij met termen a₁ t/m a_n gegeven is, waarbij a₁ de eerste term en a_n de n-de term van de rij voorstelt, dan kunnen we de rij symbolisch weergeven als a₁, a₂,...,a_n, waarbij de 3 puntjes dus de voortzetting van het weergeven van de termen van de rij voorstelt.
Nog even een opmerking wat terminologie betreft: door een aantal van jullie werd er over een reeks in plaats van een rij gesproken, maar dat is wiskundig gezien niet correct. In de wiskunde verstaan we onder een reeks namelijk de som van de termen van een rij. Als de gegeven rij de rij
a₁, a₂,...,a_n voorstelt, dan stelt s_n=a₁+a₂+...+a_n de bij die rij behorende reeks voor.

dit is een rekenkundige reeks en geen meetkundige..

[mathfreak]

liner schreef op 11-04-2004 @ 15:57 :
dit is een rekenkundige reeks en geen meetkundige..

De formule voor s_n geldt voor alle soorten rijen, ongeacht of ze rekenkundig of meetkundig zijn of alleen maar door een recurrente betrekking gegeven kunnen worden, waarbij niet van een verschil of reden sprake is.