Het gaat nog steeds niet goed op N en A

[juno]

Er word nog steeds geflamed, er worden topics gesloten , gedreigd met bans, postst verwijderd, maar het schelden blijft.

Ik wens eenvoudigweg door een pubermoslimmeisje niet voor vies vuil sletje uitgescholden te worden omdat we het niet eens zijn over haar religie!

Als ze me voor vieze vuile ongelovige hond willen uitschelden gaan ze hun gang maar, maar wat heeft mijn niet langer maagdelijke status ermee te maken?

Gaan de FB's daar nog wat aan doen? Al dat gescheld te pas en te onpas met hoer en slet door moslims zal niet echt helpen om begrip te kweken voor hun geloof of levenswijze.

*knuckle crack*

[Rollo Tomasi]

Het gaat niet goed op N&A, mede door afwezigheid van mijn kant. Daarvoor allereerst mijn excuses.

Verdere maatregelen worden besproken op Admin, in ieder geval zijn we nu begonnen strenger op te treden op N&A. De eerste ban is al gevallen.

[Zaina]

Alweer een topic gesloten. Het is ergerlijk dat mensen alles persoonlijk opvatten.

Het is ook ergerlijk dat mensen er telkens persoonlijke dingen bijhalen.

[juno]

Topics sluiten lijkt de rust terug te brengen, maar een lik op stuk afkoelban lijkt me nuttiger, omdat je zo alleen de overtreders aanpakt en niet het hee forum de wel iets zinnigs over het onderwerp heeft te melden.

Toch triest dat het zo moet, ik had gehoopt dat het met zelfregulering zou kunnen. Ik ben het zat om steeds uitgescholden te worden en weer in de verdediging te moeten. Negeren bleek niet te helpen, wat ik eerst geprobeerd heb.

[Zaina]

Ja omdat zij het persoonlijk opvatten gaan zij persoonlijke dingen erbij halen.

[Mark Almighty]

Tja, als je ook iemand's profeet voor pedofiel uit gaat maken en gaat claimen dat je zeker weet dat die man een meisje van 9 gepakt heeft... Terwijl dat volgens de Hadith (zo vertelde S. me) heel anders in elkaar steekt... Maar als je dan vervolgens toch koppig volhoudt... Tja...

[Zaina]

Mark Almighty schreef op 17-03-2005 @ 16:05 :
Tja, als je ook iemand's profeet voor pedofiel uit gaat maken en gaat claimen dat je zeker weet dat die man een meisje van 9 gepakt heeft... Terwijl dat volgens de Hadith (zo vertelde S. me) heel anders in elkaar steekt... Maar als je dan vervolgens toch koppig volhoudt... Tja...

Iemand's profeet voor pedofiel uitmaken is wat anders dan iemand continu hoer noemen. Zeker omdat je weet dat diegene toch niet gelovig is.

[Mark Almighty]

Zaina schreef op 17-03-2005 @ 16:07 :
Iemand's profeet voor pedofiel uitmaken is wat anders dan iemand continu hoer noemen. Zeker omdat je weet dat diegene toch niet gelovig is.

Ik keur het schelden met 'hoer' dan ook niet goed, laat dat duidelijk zijn. Ik ben ook wel eens uit m'n slof geschoten richting Juno, maar heb dat soort woorden nooit in m'n mond genomen. Maar ik kan wel begrip opbrengen voor mensen die het zat worden dat zij steeds denigrerend doet over de seksuele moraal van moslims. Dan is het tot op zekere hoogt logisch dat dat op een gegeven moment barst en haar eigen seksuele activiteit -die zij vol trots tentoonspreidt op andere deelfora- erbij betrokken wordt.

[Zaina]

Mark Almighty schreef op 17-03-2005 @ 16:12 :
Ik keur het schelden met 'hoer' dan ook niet goed, laat dat duidelijk zijn. Ik ben ook wel eens uit m'n slof geschoten richting Juno, maar heb dat soort woorden nooit in m'n mond genomen. Maar ik kan wel begrip opbrengen voor mensen die het zat worden dat zij steeds denigrerend doet over de seksuele moraal van moslims. Dan is het tot op zekere hoogt logisch dat dat op een gegeven moment barst en haar eigen seksuele activiteit -die zij vol trots tentoonspreidt op andere deelfora- erbij betrokken wordt.

Ik zou nooit een mening over een profeet hebben, simpelweg omdat ik niet geloof en er niks over weet. Maar om nou over iemands seksuele activiteiten te beginnen in dat soort topics vind ik een heel ander verhaal.

He Rollo Tomasi,

Kun je ook even mij en mijn medeforummers vertellen waarom Mujahideen geband is?

[Zaina]

http://forum.scholieren.com/showthre...readid=1129538

Denk ik dan

[juno]

Ik heb de discussie rond een toneeluitvoering die verboden werd door protesten van moslims over de vrouwen van deprofeet gevolgd, en heb daar wel degelijk geluiden gehoord dat de relatie niet platonisch was. "hij kwam tot mij wanneer ik met mijn poppen speelde". Hoe vat jij de woorden "tot mij"anders op? En de huwbare leeftijd van meisjes lag in die tijd en op die plaats beduidend lager dan wij hier acceptabel vinden.

Het zou verstandig zijn geweest als S. de hadith waarin de preciese tekst stond, inclusief de diverse interpretaties ervan, ook op het forum bekend zou maken, inplaats van alleen maar te ontkennen zonder verdere uitleg omdat ik het niet waard zou zijn om te vertellen. Omdat mijn hart er toch niet voor open zou staan. Dat is echt gierend arrogant! Hey! Overtuig mij met bewijzen, niet met kretologieen, want daar staat mijn hart inderdaad niet voor open. Bewijzen wel. Feit is dat hij getrouwd is met een meisje van 9. bewijs mij dat hij niet met haar sliep.

Mijn sexuele activiteit is niet meer of minder dan die van veel anderen op dit forum, en er is dus geen enkele aanleiding om die erbij te halen. Dat doen jullie al weken hoor. Het is jullie enige wapen tegen mij, lijkt het wel. Ik heb sex, nou en? Ik doe het al sinds mijn 20 ste met dezelfde man hoor, ik ben alleen niet met hem getrouwd. Ben ik dan een sloerie? Dat laat ik me door niemand zeggen met een bekrompen jaren 50 sexuele moraal. Leg die op aan jezelf, maar laat anderen hun gang gaan, en keur dat niet openlijk af. Ik zal geen maagdelijk moslimmeisje uitschelden voor stomme fatsoenlijke maagd. Ik ben het zelf geweest tot mijn 20 ste, maar dan vrijwillig omdat ik er nog niet aan toe was, , en niet omdat ik vond dat het zo hoorde, of omdat mijn cultuur of geloof dat voorschreef.

Waar ik me met jou aan stoor is dat je altijd zo lekker meedoet met de beledigingen. Zelfs mijn avatar moest je aanvallen. Als je een kattekop zag werd je al misselijk, zei je net nog. Jemig, doe eens normaal zeg en discussieer inhoudelijk.

[juno]

En nog wat, op mijn sexuele moraal werd ik al vanaf het begin aangevallen, dus doe nou niet net of de maat vol was toen ik de profeet voor pedofiel uitmaakte. Ik heb het woord pedofiel niet in de mond genomen, heb alleen gezegd dat hij getrouwd was en vast wel sex had met zijn vrouw, die toen 9 jaar was.

Er waren in die thread meer mensen die diezelfe mening waren toegedaan, zij werden ook niet beledigd en voor slet uitgescholden.

Ik denk ook dat de schelders geen idee hebben waar ze het over hebben en elkaar alleen maar napraten, omdat niet-moslimvrouwen die in hun ogen niet zedig genoeg zijn voor hoer uitmaken veel moslims in de mond bestorven lijkt te liggen.

Dat alleen Mujahedeen geband is vind ik niet terecht. Muja was niet de ergste. Zoals gezegd kunnen S. makelville, Mirage 2000 en MA er ook wat van.

Het lijkt wel alsof jij vindt dat het beleid op jou afgestemd moet worden. Mujahideen wordt om een of andere nog voor mij onbekende reden geband terwijl ik op N&A van anderen geflame en gescheld zie. Maar ja het zal wel aan mij liggen

[Rollo Tomasi]

milkzhake schreef op 17-03-2005 @ 16:33 :
He Rollo Tomasi,

Kun je ook even mij en mijn medeforummers vertellen waarom Mujahideen geband is?

Enlightenment schreef op 13-03-2005 @ 16:02 :
Bans zijn persoonlijk, dat wil zeggen dat de informatievoorziening van onze kant gericht is op de persoon die de ban heeft gekregen, en niet op overige leden die hier buitenstaan. Mocht je echter de noodzaak voelen te communiceren hierover, bied ik deze mogelijkheid via een Privebericht en/of email.

P.S. Schelden is niet netjes, ook niet als je het slechts via PM doet, milkzhake.

Rollo Tomasi schreef op 17-03-2005 @ 16:13 :
P.S. Schelden is niet netjes, ook niet als je het slechts via PM doet, milkzhake.

krijg ik nog een verklaring omtrent Mujahideen?

[juno]

Ik geloof dat ze net hebben uitgelegd dat het hoe en waarom van een ban alleen bekendgemaakt word aan de banneling. Op s.com doen ze niet aan schandpaalnagelen. Als je dat wilt eten, zul je het aan hemzelf moeten vragen.

[kaassie]

wtf

ik heb net gegeten

[juno]

die w moet je er even bijdenken, weisenheimer.

[juno]

juno schreef op 17-03-2005 @ 18:42 :
die w moet je er even bijdenken, weisenheimer.

Hmm, dus kaassie is milkzhake....handig om te weten.

milkzhake schreef op 17-03-2005 @ 18:26 :
krijg ik nog een verklaring omtrent Mujahideen?

Tenzij jij hem bent, gaat het jou niet aan. Als jij hem bent, ben je ook in overtreding.

[Zaina]

Het gaat niet goed op beleidszaken.

Och. De oude Grieken zeurden al over bans.

[Jolt]

Hey, allways look on the bright side of life he?

Waar gaat het wel goed?

[T_ID]

Mark Almighty schreef op 17-03-2005 @ 16:05 :
Tja, als je ook iemand's profeet voor pedofiel uit gaat maken en gaat claimen dat je zeker weet dat die man een meisje van 9 gepakt heeft... Terwijl dat volgens de Hadith (zo vertelde S. me) heel anders in elkaar steekt... Maar als je dan vervolgens toch koppig volhoudt... Tja...

Als iemand zich met zoiets personificeerd is dat geen reden voor wangedrag tegenover anderen, dan verschuif je de schuld.


Als ik me toevallig personificeer met, pak em beet, Geert Wilders, dan is het toch niet terecht dat ik bij elke kritische nooit over hem prompt een flamewar begin, omdat ik me dan aangevallen voel?



Verder sluit ik me aan bij Juno.

(ik ben overigens van mening dat de FB's wat dat betreft weinig te verwijten valt, inactief zijn is niet iets dat je verweten kan worden. en wanneer ze er wel zijn wordt er nog goed werk verricht)

Zaina schreef op 17-03-2005 @ 16:07 :
Iemand's profeet voor pedofiel uitmaken is wat anders dan iemand continu hoer noemen. Zeker omdat je weet dat diegene toch niet gelovig is.

Waar héb jij het over?

Wanneer heb ik haar voor hoer uitgemaakt?!

juno schreef op 17-03-2005 @ 16:36 :
Het zou verstandig zijn geweest als S. de hadith waarin de preciese tekst stond, inclusief de diverse interpretaties ervan, ook op het forum bekend zou maken, inplaats van alleen maar te ontkennen zonder verdere uitleg omdat ik het niet waard zou zijn om te vertellen.

Dat zou helemaal niet verstandig geweest zijn. Dat zou alles behalve ontopic zijn en bovendien lieg jij er op los. Je zult wel 'overtuigd' zijn van jouw grote gelijk.
Met dergelijke mensen wil ik niet in discussie gaan, al helemaal niet als ze bij voorbaat al, dus voordat die hele discussie begonnen is, mijn profeet, Mohammed (saws) gaan zitten beledigen en voor van alles en nog wat uitmaken.
En ja, jij vindt het misschien arrogant, maar ik ben niet verplicht jou uitleg te geven over de Islam. Simpelweg omdat ik jouw intenties niet ken. Dit heb ik al eerder gepost, maar blijkbaar dringt het niet tot je door. Jij moet gewoon ophouden met leugens verspreiden, dan zal ook niemand jou beledigen. Het ligt helemaal aan jezelf.

juno schreef op 17-03-2005 @ 16:46 :
Muja was niet de ergste. Zoals gezegd kunnen S. makelville, Mirage 2000 en MA er ook wat van.

Kortom alle moslims en mensen die inzien dat jij fout bezig bent.

Jij moet vooral doorgaan met dat schijnheilig spelletje van je. (Of heb ik je nu beledigd? )

[Mirage2000]

juno schreef op 17-03-2005 @ 16:46 :


Dat alleen Mujahedeen geband is vind ik niet terecht. Muja was niet de ergste. Zoals gezegd kunnen S. makelville, Mirage 2000 en MA er ook wat van.

Wat ouwehoer je nou?

Volgens mij wil je wel heel graag dat mensen je een hoer noemen, wat ik persoonlijk nooit gedaan heb. Bij deze dan maar in verkapte vorm.
Ach, in een bejaardencetrum komen mensen wel eens meer aandacht tekort. Bij deze een kleine bijdrage naar jou toe.

En wil je stoppen om mij zwart te maken door telkens mijn naam te noemen uit jouw mond? Bij voorbaat dank.

milkzhake schreef op 17-03-2005 @ 18:26 :
krijg ik nog een verklaring omtrent Mujahideen?

Die is er gewoon niet

[Donny must die]

Wat een kinderachtig gedoe allemaal

Ontsla (mccaine) (en) waaromniet? en laat (rick steiner) en/(of) (nare man) de fb's zijn. Lijkt me tantoe chill

of nog een puiker plan

laat mij fb zijn! Ik ban iedereen die stoer doet

[Machiavelli]

S. schreef op 17-03-2005 @ 20:03 :
Dat zou helemaal niet verstandig geweest zijn. Dat zou alles behalve ontopic zijn en bovendien lieg jij er op los. Je zult wel 'overtuigd' zijn van jouw grote gelijk.

Ontopic gaan gebeurt toch al regelmatig en daar maak jij je ook schuldig aan dus een onzinreden. Als zij er op los liegt is het verstandiger om aan te tonen dát ze liegt dan dat te beweren en het vervolgens niet te staven.

Machiavelli schreef op 17-03-2005 @ 20:28 :
Ontopic gaan gebeurt toch al regelmatig en daar maak jij je ook schuldig aan dus een onzinreden.

Ja, ik houd me er dan ook aan. Ontopic is ontopic!

Machiavelli schreef op 17-03-2005 @ 20:28 :
Als zij er op los liegt is het verstandiger om aan te tonen dát ze liegt dan dat te beweren en het vervolgens niet te staven.

Daar hebben we religie voor, dat weet zij ook, want ik zie haar daar vaak genoeg posten.

Jij mag er ook een topic over openen hoor (ondertussen de zoveelste jij/zij kunt/kan ook gewoon de zoekfunctie gebruiken)

juno schreef op 17-03-2005 @ 15:14 :
Er word nog steeds geflamed, er worden topics gesloten , gedreigd met bans, postst verwijderd, maar het schelden blijft.

Ik wens eenvoudigweg door een pubermoslimmeisje niet voor vies vuil sletje uitgescholden te worden omdat we het niet eens zijn over haar religie!

Blijkbaar heb ik iets gemist kun je dat staven?

Als ze me voor vieze vuile ongelovige hond willen uitschelden gaan ze hun gang maar, maar wat heeft mijn niet langer maagdelijke status ermee te maken?

Gaan de FB's daar nog wat aan doen? Al dat gescheld te pas en te onpas met hoer en slet door moslims zal niet echt helpen om begrip te kweken voor hun geloof of levenswijze.

Wat heeft hun religie te maken met hun gescheld?Kijk dat is zo storend aan jou juno, ik heb niks tegen je maar je moet niets steeds niet terzake doende factoren erbij te betrekken. Nu is het alsof alleen moslims jou uitschelden en dat hun religie er iets mee te maken heeft.

[Donny must die]

De term hoer dat de afgelopen 10 dagen is gebruikt (alleen dat belangrijk is over de klacht van juno) :

Juno:

juno schreef op 07-03-2005 @ 17:37 :
Het verwijt van sommige moslimposters hier is dat ik een hoer ben. Ik kan je zeggen dat ik dat niet erg op prijs stel, en het sterkt mij hooguit in mijn opvatting dat de islam vrouwonvriendelijk is.

juno schreef op 07-03-2005 @ 18:09 :
Dat is meer jouw verantwoordelijkheid dan de mijne, want naar mij luisteren ze toch niet, ik ben immers maar een hoer en daar hoef je geen respect voor te hebben.
.

Val me aan op punten die er toe doen, en haal niet steeds dat favoriete moslimscheldwoord hoer in al zijn verschijningsvormen van stal. dat begin ik een beetje zat te worden.

En altijd weer dat woorje hoer. Is echt een favoriet scheldwoord he? Kut hoer of kanker hoer. Verzin eens wat nieuws!

Mirage2000

Waarom gebruik jij telkens het denigrerende verkleinwoordje om moslims aan te duiden? Kijk, ik zou jou nooit een normloos hoertje noemen, maar gewoon een hoer. Uit respect wel te verstaan.

En over die zedeloosheid kan ik zeggen dat ik 'hoer' als voorbeeld nam om iets op subtiele wijze duidelijk te maken. Al zou je een hoer zijn geweest, dan nog ben ik de laatste om je zonder enige aanleiding te veroordelen. Het laat me totaal koud of je op de Wallen staat of in de Kruidvat werkt.

Mujahideen:

Het favoriete moslimscheldwoord is slet en niet hoer.

Welke pubermeisje schold je ookal weer uit?

[Mark Almighty]

juno schreef op 17-03-2005 @ 16:36 :
Waar ik me met jou aan stoor is dat je altijd zo lekker meedoet met de beledigingen. Zelfs mijn avatar moest je aanvallen. Als je een kattekop zag werd je al misselijk, zei je net nog. Jemig, doe eens normaal zeg en discussieer inhoudelijk.

Ik neem aan dat dit stukje aan mij gericht is (hoewel je me niet quotte of direct aansprak). Kijk, ik zal je nooit uitschelden voor 'hoer' of 'slet' of wat dan ook. Als jij het graag vaak en veel wil doen, op de meest rare plekken en je wilt daarover de hele dag praten op Seksualiteit : prima. Je doet maar. Maar als je dan, vanuit jouw seksuele moraal, ontzettend beledigend en denigrerend gaat doen tegenover meisjes die hoofddoekjes dragen (topic: 'Charlois verbiedt hoofddoekjes'), terwijl je je zaakjes niet kent (zoals in datzelfde topic aangetoond door S. en Makelville), dan kan dat op een gegeven moment mensen het bloed onder de nagels vandaan halen. Vooral omdat je vaak nog doorgaat terwijl je 'beweringen' allang ontkracht zijn. Dan kunnen mensen wel eens zo boos worden dat ze er andere dingen bij gaan slepen.

Kijk, en als er dan iets gepost wordt daarover wat ik grappig vind, laat ik dat blijken. Op N&A is dat gebruikelijk. Als Bluesman en Hypert€xt vanwege hun extreem-rechtse, domme uitlatingen, belachelijk worden gemaakt, laat óók iedereen blijken dat hij of zij dat grappig vindt. Dat wordt door de forumbazen toegestaan en zo is de cultuur op N&A. Als ik dan kenbaar maak een grap geslaagd te vinden, kun jij er ook voor kiezen om daar niet op in te gaan. Want moét je nu echt reageren als ik 'ROFL ' post?

Tja, en dan richt je je in een topic tot mij en dan begin je erover dat ik niet serieus te nemen ben en met de wolven mee huil in het bos. Tja, dan zeg ik wat terug en dan gaat het over katten. Boeiend.

[juno]

makelville schreef op 17-03-2005 @ 20:42 :
Blijkbaar heb ik iets gemist kun je dat staven?


Wat heeft hun religie te maken met hun gescheld?Kijk dat is zo storend aan jou juno, ik heb niks tegen je maar je moet niets steeds niet terzake doende factoren erbij te betrekken. Nu is het alsof alleen moslims jou uitschelden en dat hun religie er iets mee te maken heeft.

Het was S. Ze heeft een waarschuwing gehad en de post is verwijderd.

Eh, het is inderdaad zo dat met name moslims mij uitschelden als het onderwerp hun religie is. En dan op niet ter zake doende gronden, namelijk hetfeitdat ik sex heb vor het huwelijk.

Wat heeft dat te maken met onze beider religieuze overtuiging?

juno schreef op 17-03-2005 @ 21:07 :
Het was S. Ze heeft een waarschuwing gehad en de post is verwijderd.

Leuk geprobeerd, maar ik heb nooit iemand voor hoer uitgemaakt

juno schreef op 17-03-2005 @ 21:07 :
Wat heeft dat te maken met onze beider religieuze overtuiging?

Euh...dat was makelville's vraag naar jou toe..

Als jullie elkaar nu eens allemaal gezellig toevoegen op msn en het daar gaan uitpraten

milkzhake schreef op 17-03-2005 @ 16:51 :
Het lijkt wel alsof jij vindt dat het beleid op jou afgestemd moet worden. Mujahideen wordt om een of andere nog voor mij onbekende reden geband terwijl ik op N&A van anderen geflame en gescheld zie. Maar ja het zal wel aan mij liggen

Dat valt mij inderdaad ook op

Na LaResistance, Yousra en El Nour hebben we ook Mujahideen verloren. De moslims worden stelselmatig door de ongelovigen uitgeroeid. Zoals het Israelische leger het ook met de vermeende hamasleden doen. Mujahideen was een dappere en vooral moedige strijder. Amien

[Machiavelli]

makelville schreef op 17-03-2005 @ 22:12 :
Na LaResistance, Yousra en El Nour hebben we ook Mujahideen verloren. De moslims worden stelselmatig door de ongelovigen uitgeroeid. Zoals de Israelische soldaten het ook met de vermeende hamasleden doen. Mujahideen was een dappere en vooral moedige strijder. Amien

Vind je niet dat je je nu wat aanstelt? Er waren toch echt goede redenen dat ze geband werden. (Yousra werd trouwens niet geband maar is zelf vertrokken).

Mujahideen moet gewoon unbant worden, klaar.
Anders is er niet eerlijk gehandeld.

Machiavelli schreef op 17-03-2005 @ 22:16 :
Vind je niet dat je je nu wat aanstelt? Er waren toch echt goede redenen dat ze geband werden. (Yousra werd trouwens niet geband maar is zelf vertrokken).

Ze vertrokken om de foute redenen en laressistance was een topposter. Ik vind dat juno schuldig is aan trollen en dat wordt dus hier niet aangepakt omdat het maar om moslims gaat.

[Machiavelli]

makelville schreef op 17-03-2005 @ 22:22 :
Ze vertrokken om de foute redenen en laressistance was een topposter. Ik vind dat juno schuldig is aan trollen en dat wordt dus hier niet aangepakt omdat het maar om moslims gaat.

Oh god, straks krijgen we zeker nog te horen dat mccaine een Jood is en Jon een Amerikaanse kapitalist en dat ze samen een Zionistische-Amerikaanse complot smeden om alle moslims weg te pesten.
Kom op, doe je ogen open. Yousra was gewoon een zeikwijf en er zijn maar weinig mensen die hebben getreurd om haar vertrek. Mujahideen ging gewoon te ver. El nour evenzo en de reden voor het vertrek LaRestitance schieten me nou even niet te binnen.
Overigens zijn dit vier moslims op een paar duizend leden dus van een complot kan amper sprake zijn.

Machiavelli schreef op 17-03-2005 @ 22:27 :
Oh god, straks krijgen we zeker nog te horen dat mccaine een Jood is en Jon een Amerikaanse kapitalist en dat ze samen een Zionistische-Amerikaanse complot smeden om alle moslims weg te pesten.

Ik heb het over juno's trollgedrag dat niet word aangepakt dat past wel in de huidige tijdsgeest, er zouden gewoon duidelijkere regels over moeten komen want het is schandelig dat ze ermee wegkomt

Kom op, doe je ogen open. Yousra was gewoon een zeikwijf en er zijn maar weinig mensen die hebben getreurd om haar vertrek. Mujahideen ging gewoon te ver. El nour evenzo en de reden voor het vertrek LaRestitance schieten me nou even niet te binnen.

Zie haar laatste post waarin ze terecht aangaf dat de discussie sfeer over moslims verziekt was.

Overigens zijn dit vier moslims op een paar duizend leden dus van een complot kan amper sprake zijn.

Welke complot?Er zijn gewoon onduidelijke regels, forumbazen die amper aanwezig zijn en laks gedrag