13-07-2009, 22:05 | |
08-07-2009 • Minister Plasterk heeft laten weten het collegegeld voor een tweede studie definitief te willen verhogen. Daarmee laat het kabinet zien dat de mooie woorden over het belang van de kenniseconomie niets meer zijn dan PR-praat. Door deze ordinaire bezuiniging kunnen veel leergierige studenten geen tweede studie doen. Dat is slecht voor de kenniseconomie en vergroot de tweedeling in het onderwijs.
zie: http://rood.sp.nl/nieuws/id/989 http://www.cdja.nl/nieuws/index.php?we_objectID=1809 en teken: www.stopplasterk.nl Wat vinden jullie hiervan?
__________________
als je niets zegt kun je ook niets stoms zeggen
Laatst gewijzigd op 15-07-2009 om 17:45. |
Advertentie | |
|
16-07-2009, 13:05 | ||
Citaat:
Tsja, een tweede studie doen zonder te lenen is nu ook al schier onmogelijk en dit verbetert het bepaald niet, nee.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
16-07-2009, 19:04 | |
Verwijderd
|
Mja ik heb nu al wel eens nagedacht over een dubbele master. Bijvoorbeeld naast mijn master onderwijskunde een master bestuurskunde of bedrijfskunde halen omdat je toeglaten wordt zodra je een van die minors gedaan hebt (=30 EC / vergelijkbaar met pre-master) maar het is toch wel een dure aangelegenheid om dat te doen op deze manier. Dan moet je overwegen of het wel echt ontzettend nuttig is.
(Mijn huidige bachelor is zonder master niets waard, dat stellen ze zelfs in de doelen van de opleiding "is een voorbereiding op de masteropleiding EST" dusja, dat is ook jammer) |
17-07-2009, 10:55 | |
Ach voor sommigen is de eerste studie al nauwelijks op te brengen, ik teken verder wel want elke kritiek op beknibbeling op onderwijs is sedert dit jaar niet alleen gewenst maar noodzakelijk in mijn ogen.
__________________
B. kiest tussen nergens vertroosting in vinden of door niet te speculeren of door filosofisch te redeneren, de derde optie betekent putten uit alle bronnen
|
18-07-2009, 16:50 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
19-07-2009, 17:17 | ||
Citaat:
|
19-07-2009, 21:55 | ||
Citaat:
En je hebt altijd ouders die te hypocriet zijn om hun kinderen financieel te steunen terwijl ze er wel het geld voor hebben. Tja, die hebben dan een beetje pech. |
19-07-2009, 22:28 | |
De links die je hebt gegeven zijn nogal partijdig, dus ik ging zoeken naar minder politieke bronnen.
Toen ik het nieuwsbericht van het RTL Nieuws las, kreeg ik de indruk dat het alleen gaat om een master ná een bestaande studie. Ik vind dat nogal uitmaken; geldt het ook voor een master na een WO-bachelor of niet? Immers, een WO-bachelor is zo'n beetje waardeloos op de arbeidsmarkt, terwijl een HBO-bachelor je voldoende startkansen geeft. Ook is men het nog niet bepaald eens over de prijs die zo'n master dan zal moeten krijgen.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
20-07-2009, 09:13 | |
Mijn moeder betaald ongeveer 1/3 van mijn collegegeld en van mijn vader krijg ik wat steun in het kopen van mijn boeken. Maar daarnaast moet ik er gewoon voor werken, want zo rijk zijn mijn ouders nou ook weer niet. Aangezien ik voorlopig écht niet wil lenen, blijf ik het zo gewoon doen. Maar leuk is anders.
Ik kan me dus niks voorstellen bij een nog hoger bedrag voor een master. Ik zag net dat het collegegeld dit jaar naar €1620 (?) is gegaan ipv de €1550 van vorig jaar. En dat bedrag vond ik al moeilijk om op te brengen. Laat staan als het bedrag nóg hoger zou zijn. |
20-07-2009, 10:17 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Het gaat volgens mij (ik heb mezelf er nog niet erg in verdiept moet ik bekennen) over het doen van een dubbele master. Dus na je WO bachelor een WO Master doen maar daarnaast nog een WO master doen. Dus bijv zoals ik misschien wel zou willen: Master Onderwijskunde + Master Bedrijfskunde. Als je dan de master onderwijskunde afgerond hebt dan moet je als het collegejaar dan afgelopen is en je in die tijd niet bedrijfskunde ook afgerond hebt het instellingscollegegeld voor die master gaan betalen. Tenminste, dat is mijn interpretatie van het nieuw in te voeren systeem. |
20-07-2009, 10:55 | |
Hmm ik vind dat niet eens zo onredelijk. Je hebt met je bachelor + master een heel goed uitgangspunt voor de arbeidsmarkt. Je kan met gemak een tijdje gaan werken en geld verdienen om die tweede master te betalen.
Zo niet, dan kun je ook een lening aan gaan bij de IB-Groep. Met een bachelor + dubbele master moet je die lening vrij snel weer terug verdiend hebben zodra je gaat werken. Het is niet ideaal hoor, daar niet van. Maar de huidige economische situatie is nou eenmaal niet ideaal. En als je dan moet kiezen in welke van de grote kostenposten gesneden moet worden, vind ik deze optie geen ramp. Onderwijs is nog steeds voor iedereen beschikbaar (1e studie). Een tweede studie is gewoon luxe waar een prijskaartje aan komt te hangen.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
20-07-2009, 14:04 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
Ads door Google |
22-07-2009, 11:15 | |
Hoe staat het met de plannen, gaat het definitief doorgevoerd worden en op welke termijn?
Voor mij wordt het echt funest. Ik doe nu twee studies en als ik er nog een researchmaster achteraan ga doen, zou ik drie keer collegegeld moeten betalen. Klopt het dat dit pas geldt zodra je een bachelor of master hebt afgerond? Want dan ga ik mijn inspanningen drastisch inperken en het afstuderen zo lang mogelijk uitstellen...
__________________
Hold my head, we'll trampoline finally through the roof
|
22-07-2009, 11:21 | |
Die website is idd erg partijdig, maar wel van de jongerenorganisatie van het CDA. Laatst was er al discussie aan de UvA of studenten die extra vakken volgden daar extra voor moesten betalen. Dit is natuurlijk wel een stapje in die richting. Twee bachelors tegelijk volgen (idd - met Economie & Recht) wordt nu twee keer zo duur.
Persoonlijk vind ik het een vreemde zaak dat studenten nog steeds het eerste half jaar 'cadeau' krijgen indien zij stoppen voor februari. Via een beetje googlen (met waarschijnlijk onjuiste cijfers maar voor een indicatie) stopt 5,2% van de 100.000 eerstejaars voor februari met haar of zijn studie. Dan krijg je 5 maanden studiefinanciering, die je niet terug hoeft te betalen. Stel je voor dat al deze mensen uitwonend krijgen (minimale bedrag: 259,76 euro). - Natuurlijk wonen er veel nog thuis; anderen krijgen juist weer meer aanvullend. - 5,2% van 100.000 = 5200 5 x 259,76 euro = 1298,80 euro 5200 x 1298,80 euro = 6.753.760 euro Er valt natuurlijk wat op te merken op de wijze waarop ik op dit bedrag ben gekomen, maar toch. Waarom wordt dit niet afgeschaft ipv een tweede studie zo duur te maken?
__________________
als je niets zegt kun je ook niets stoms zeggen
|
22-07-2009, 14:22 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
23-07-2009, 08:46 | |
Dat is tweede studie duurder + afschaffen februarimaatregel. Wanneer deze laatste maatregel afgeschaft zou worden zou er geld vrij komen voor meer tweede studies (waarvan het collegegeld 1620 euro is, oftewel: bijna 4170 studenten). Maar de precieze kosten en subsidie van studies, daar ben ik niet van op de hoogte. Het gaat dus niet echt om de praktische uitwerking, maar wel om de vraag waarom deze 'pretmaatregel' in stand gehouden wordt, en een tweede studie (handig voor een 'kenniseconomie') op deze manier ontmoedigd wordt.
__________________
als je niets zegt kun je ook niets stoms zeggen
|
23-07-2009, 10:10 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
24-07-2009, 16:20 | ||
Citaat:
Iemand uit 5havo of 6vwo heeft nog niet bepaald de kans gehad om al geld op te bouwen om daarmee zijn studie te bekostigen. Wanneer je het risico om er veel geld aan te verliezen nog groter maakt, ontmoedig je hen natuurlijk wel. Met name de armere populatie zal minder snel voor een opleiding kiezen. Bovendien is de eerste studiekeuze behoorlijk lastig. Of het je ligt moet je altijd maar afwachten. Je kan het studenten imo dus niet heel erg kwalijk nemen als blijkt dat hun keuze toch niet juist was. Daar tegenover staat de student die al een diploma op zak heeft en al de mogelijkheden heeft om goed geld te verdienen. De keuze voor de tweede master is luxe en moet weloverwogen worden gemaakt: biedt het je nog een extra kans op de arbeidsmarkt waardoor het dat geld waard is (verdien je het terug), of is het puur omdat je het zo leuk vindt? Tja, dat laatste zit er dus niet meer in of is alleen weggelegd voor de rijkeren. Maar het laat de minder goed bedeelden tenminste niet met lege handen zitten; een ieder kan een eerste studie afronden. Als ik die twee kanten bekijk ben ik blij dat ze kiezen voor de stimulans van een eerste studie ipv de stimulans voor een tweede master.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
25-07-2009, 11:44 | |
Ik zou het willen tekenen, maar zowel de pro-criminele Rood als racistische CDJA zijn dingen waarmee je nu eenmaal niet geassocieerd wilt worden.
Laten ze eerst maar eens het oneerlijke systeem afschaffen dat mensen die modaal tot tweemaal modaal en zelfstandige ondernemers bij de IB als 'rijk' te boek staan terwijl ze geen cent te makken hebben, en dus hun kinderen niet of nauwelijks kunnen studeren zonder enorm bij te werken of te lenen. Je best doen moet niet afgestraft worden, dat wordt het nu wel. Oh wacht, de meesters van het CDJA zijn daar juist voorstander van.
__________________
"Republicans understand the importance of bondage between a mother and child." - Dan Quayle
|
25-07-2009, 22:35 | |
Oh ja, ik had het een beetje verkeerd begrepen. Wat ik inderdaad ook in de 'wandelgangen' heb gehoord ging over een tweede master.
Bij beta's is een master in eductie (lerarenbevoegdheid) vrij populair aan het worden. Mensen kijken serieuzer naar de toekomst en het blijkt dat niet in alle sectoren een grote zekerheid op een baan is. Vooral mensen die gepromoveerd zijn staan vrij slap in de arbeidsmarkt. Leraar worden op bovenbouw/hbo is een mooie uitweg als het niet lukt snel een geschikte baan te vinden of als het onderzoek niet blijkt te lukken. Zo'n master is na een andere master te hebben gedaan in 1 jaar ŕ 1,5 te halen (eventueel moeten deficiënties weggewerkt worden). Dit zullen veel studenten niet meer gaan doen, wat misschien weer een tekort van leraren gaat opleveren later. Er zijn studenten die direct voor een eductie-master kiezen, maar dat zijn er niet genoeg. Misschien kunnen ze er een uitzondering voor maken, net zoals studenten die een hbo-lerarenopleiding doen stufi toe krijgen als ze niet meer genoeg hebben om hun studie te voltooien (bv. omdat ze eerst een andere studie hebben gedaan). |
26-07-2009, 10:05 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
|
26-07-2009, 12:54 | ||
Citaat:
Het lijkt mij geen nadelige ontwikkeling als mensen al eerder aan hun toekomst gaan denken.
__________________
Ik ga links want ik moet rechts. En we gaan nog niet naar huis.
|
26-07-2009, 13:30 | ||
Citaat:
Wat mij betreft zou een verplicht gesprek met een loopbaanadviseur zo rond het eind van de bachelorfase absoluut geen kwaad kunnen. Want de vraag "wat wil ik?" is niet altijd zo simpel als het lijkt.
__________________
Diamanten zijn moeilijk te vinden.
|
26-07-2009, 14:44 | ||
Citaat:
Ik heb geen idee welk beroep ik uit zou kunnen voeren als afgestudeerd bachelor. Daboman, ik vraag me echt af waarom jij wel zegt dat het niet raar is te gaan werken naar je bachelor en ik juist van iedereen hoor dat je 'kansloos' bent. Daarbij is niet elke arbeidssector even stabiel en kan er na 2 jaar master een hoop veranderen. Praten met een studieadviseur zou sowieso wel goed zijn. Zeker als deze maatregel wordt ingevoerd. Maar help studenten dan ook alsjeblieft iets meer met het maken van de juiste keuze (voorlichting!). |
26-07-2009, 15:16 | ||
Verwijderd
|
Citaat:
Ik vind het praten met een studieadviseur wel nuttig. Zoals dat bij mijn opleiding Civiele Techniek was vond ik het juist; aan het einde van het 2e jaar voor het kiezen van je minor moest je verplicht op gesprek bij de studieadviseur. Die sprak met je over je minor en alvast over je bacheloropdracht zo moet je alvast nadenken over de latere situatie. |
26-07-2009, 18:18 | ||
Citaat:
Ik weet van bijv een werving&selectiebureau dat ze een paar WO bachelors in dienst hebben als recruiters. Kwaliteitscontrole kan vaak ook prima. Of medische diagnostiek. Een vriend van me doet als WO bachelor kwaliteitscontrole van bloed en is daar heel erg gelukkig. Ook al is het routinewerk. Ik ben wel met je eens dat het je niet goed voorbereidt op een baan in het onderzoek. Maar dat betekent natuurlijk niet gelijk dat er helemaal niets mogelijk is!
__________________
Diamanten zijn moeilijk te vinden.
|
26-07-2009, 19:29 | ||
Citaat:
|
Ads door Google |
27-07-2009, 18:41 | ||
Citaat:
Ik weet niet, mijn opleiding geeft sowieso geen voorbereiding op een werksituatie, geloof ik. En iedereen zal uiteindelijk wel werk vinden, maar ik denk niet dat er dan iets terugkomt uit je studie. Nou ja, manier van denken misschien.
__________________
Het werkelijke leven is een veel oppervlakkiger gedoe dan men zichzelf bekennen wil. (T. Thijssen)
|
25-08-2009, 15:26 | |
We zeiden nu wel dat het alleen over masters ging, maar het gaat óók over bachelors dus. Te kut.
http://www.lsvb.nl/nieuws/tweede-studie.html |
25-08-2009, 18:47 | |
Verwijderd
|
Oke, ik snap niet hoe ze dit willen fixen:
stel: Je doet een bachelor A en begint in je tweedejaar alvast aan bachelor B Na je bachelor A die je netjes afrond besluit je dat je doorgaat met een master die aansluit op A en ondertussen je bachelor B gaat afmaken. Dus: jaar 1: bachelor A jaar 2: bachelor A & B jaar 3: bachelor A (afgerond) & B jaar 4: start master bachelor A & afronden bachelor B jaar 5: afronden master bachelor A Wat moet je dan nu gaan betalen? Dit systeem werkt echt niet op deze manier denk ik. |
25-08-2009, 21:01 | |
Sowieso vind ik het lullig. Waarom moet iemand die een extra studie doet wel extra betalen en iemand die veel studievertraging oploopt niet? En hoe zit het met mensen die na hun bachelor nog een minor willen doen? Valt dat onder nieuwe bachelor, of is dat uitloop van de eerste bachelorstudie die je hebt gedaan? En al die mensen die steeds na een jaar een andere studie gaan doen, omdat ze niet weten wat ze willen. Moeten die ook meer gaan betalen?
Meer betalen bij een tweede master, daar zie ik nog wel wat in. Maar in meer betalen bij een tweede bachelor. Pff, soms is een tweede studie volgen echt nuttig en ben je veel beter opgeleid. |
25-08-2009, 22:04 | |
Verwijderd
|
En wat nou als je in 2010 al aan je 2e studie begonnen bent? Moet je dan voor de volgende 2 jaar het volledige instellingsgeld gaan betalen of gaat het alleen op voor mensen die vanaf september 2010 pas die 2e studie gaan doen?
Ik vind het werkelijk ronduit belachelijk. Vooruit met die kenniseconomie. Randdebielen in Den Haag. |
26-08-2009, 11:24 | ||
Citaat:
Grrr. Ik ga hier dit jaar echt m'n studieadviseur mee lastigvallen, want dit schopt m'n plannen in de war. Hierdoor worden enthousiaste studenten gekort. Ik zou me verder in een richting willen 'specialiseren', maar daar heb ik nu helemaal geen mogelijkheid toe en ben ik haast verplicht op m'n 22e al te gaan werken/te gaan promoveren. |
28-08-2009, 21:12 | |
Ik vraag mn diploma gewoon nog niet aan, mn bachelor diploma dan. Aangezien je aan de UU ongeveer overal vakken kunt volgen waar je wilt, doe ik dus gewoon een jaar extra bachelor volgen.
@Duivelaartje, mss kan je op die manier verder specialiseren? Dus nog een jaar extra bachelor vakken volgen, of extra master vakken doen en op die manier eigenlijk studievertraging oplopen. |
11-09-2009, 09:49 | |
Na het volgen van je bachelor weet/kun je eigenlijk nog niks.. Er wordt een basiskennis verschaft, waarna een afgestudeerde zich behoord te specialiseren of te gaan werken en op een dergelijke manier aan zijn specialistische kennis komt. Bezuinigen op specialistische kennis is ronduit dom en zal veel meer geld gaan kosten dan dat het ooit kan opleveren!
Getekend!! |
21-09-2009, 18:30 | |
Ik heb ondanks een VWO diploma ervoor gekozen kunstacademie te gaan studeren, toch wil ik hierna heel graag universiteit doen bachelor en master. Misschien zelfs wel twee masters. Ja, het leven van een eeuwige student had ik me wel leuk voorgesteld .
Mijn vraag is nu als je je eerste studie niet hebt afgerond (bijv. na 2 jaar kap je ermee) en je wil overstappen naar een nieuwe studie, wordt dit dan ook als tweede studie gerekend? Of gaat dat pas in op het moment dat je echt een papiertje binnen hebt. Anders moet ik mijn plannen namelijk gaan wijzigen... |
22-09-2009, 14:06 | |
Dan vraag ik me af: stel, ik haal dit jaar m'n bachelor maar vraag mijn diploma niet aan. Daarna ga ik nog iets anders studeren (een hele studie bv.) en pas als ik die afrond vraag ik twee bachelordiploma's aan. Moet je dan ook extra geld betalen en hoe gaan ze dan vaststellen vanaf wanneer je toch meer moet gaan betalen?
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
De Kantine |
Ik ga op vakantie en saai mee #1481 Verwijderd | 500 | 22-08-2011 07:14 | |
Psychologie |
Het-grote-lucht-je-hart-topic #159 kroot | 480 | 08-12-2010 15:37 | |
De Kantine |
De saaiman strooit saaiheid daar waar het nodig is #1222 Verwijderd | 500 | 25-11-2010 00:21 | |
De Kantine |
Saaiwakije en baby'tjes aan de macht #1021 Rivka | 500 | 25-06-2010 14:09 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
" De nachtmerrie van een links Kabinet " Sanctus | 296 | 06-04-2006 10:24 |