Wie ben jij mbt regels?

[EvilSmiley]

Hey, dit topic open ik vanwege een aanleiding:

de nieuwe vriend van mijn zus heeft een invaliden kaart op zijn auto, zodat hij altijd wel ergens een plekje kan vinden. Tegen mijn zus zei hij dat hij hem van een vriend in de gemeente had gekregen. Een corrupte ambtenaar in mijn ogen dus. Maargoed, het kan net zo goed zijn dat het ding na gemaakt is of gestolen van een echte invalide, en dan de foto vervangen.

De aap was apetrots op zijn invalidenbewijs, en het was natuurlijk nodig omdat hij een vriend heeft die invalide is.
Dat klopt natuurlijk niet, want die dingen staan op naam en hij is zelf niet invalide. Maargoed: Zouden jullie zelf ook zon kaart aan nemen als hij je aangeboden word?

ik niet, want je verpest het duidelijk voor de mensen voor wie die kaart gemaakt is. Kun je net zo goed de plaatsjes afschaffen.
Mijn zus vond natuurlijk dat ik een saaie piet was die zich altijd aan de regels houd.

mijn ouders waren boos op mijn zus, vooral ook omdat het haar geen fuk uitmaakt, en zelf ook wel zon kaart wou (niet dat ze een auto heeft).

Er zijn natuurlijk regels die nergens op slaan, maar als je dat soort dingen namaakt, ik bedoel, beetje misbruik van invaliden maken.

dus, wat denken jullie

[Fade of Light]

als ie niet te duur was, had ik um misschien wel gekocht. Alleen te gebruiken in zeer exclusieve situaties of helemaal niet....wie weet, maar het is altijd "handig" als backup

[*Burning water*]

Nee, ik zou de kaart niet aannemen. Ik vind een stukje lopen vanaf de auto niet erg.

[Ochlocraat]

Nee, uiteraard niet,
echter vind ik het geen probleem de regels af en toe wat te buigen en te snijden.

Nee, dat is a-sociaal. Zeker een white trash-figuur, die gozer. Of zo'n rechtse bal.
Wat betreft regels: ze zijn er nu eenmaal, en in een democratie wordt het volk geacht die gewenst te hebben. Hoewel sommige regels natuurlijk belachelijk zijn, maar als niemand zich eraan houdt worden die vanzelf gewijzigd of geschrapt.

[*Burning water*]

Ochlocraat schreef op 09-08-2003 @ 20:20:
Nee, uiteraard niet,
echter vind ik het geen probleem de regels af en toe wat te buigen en te snijden.

Uiteraard niet, maar in dit geval ben ik toch niet asociaal genoeg om dat te doen.

[Ochlocraat]

*Burning water* schreef op 09-08-2003 @ 20:37:
Uiteraard niet, maar in dit geval ben ik toch niet asociaal genoeg om dat te doen.

Casu hac!

Wellicht is het toch een vorm van vermomde arrogantie jezelf de wetenschap rijk te rekenen ethisch te kunnen bepalen wanneer wij ons aan de regels moeten houden en niet.

*Burning water* schreef op 09-08-2003 @ 20:37:
Uiteraard niet, maar in dit geval ben ik toch niet asociaal genoeg om dat te doen.

Zal ik een moraliserende opmerking maken?

[Nona]

Een invalide kaart terwijl je niet invalide bent vind ik behoorlijk fout. Zodra er een echte invalide komt die door jou geen plaats meer kan vinden benadeel je diegene en daar ben ik erg op tegen. Die plaatsen zijn er niet voor niets.

Ik houd me over het algemeen aan de regels. Of dit nu regels op school zijn of gewoon wetten, meestal zijn ze ingesteld om zo goed mogelijk te kunnen functioneren binnen de samenleving en ongelukken en conflicten te voorkomen. Natuurlijk rijd ik weleens door het rode licht en natuurlijk heb ik weleens zonder goede reden een les overgeslagen op school. Maar daar kan ik niemand mee kwetsen (tenzij ik natuurlijk met het overtreden van verkeersregels een ongeluk veroorzaak, maar ik pas wel beter op). Ik overtreed liever de regels om iemand niet te benadelen dan wel regels te overtreden en dat wel te doen. En als ik om iemand te helpen of te ontzien regels overtreed wordt dat al snel door de vingers gezien moet ik zeggen.

Peace and love!

[Ochlocraat]

Ik ben trouwens vrij net. Als ik mijn hond laat feceren aan een openbare weg, kijk ik al angstig om mij heen of ik geen politie-wagen zie wiens trouwe tweevoeters mij een prent op mijn honds achterwerk willen gaan drukken.

[Ochlocraat]

Aan de regels op school hield ik mij trouwens niet. Die waren flauwekul.

[little nemo]

aan regels hou ik me alleen als ik ze enigszins redelijk vind, wat vrij snel is, dus ik zou zo'n kaart zeker NIET aannemen; het nut van zo'n kaart staat of valt bij het aantal mensen dat zo'n ding heeft, dus als er veel 'neppe' zijn, is het effect weg. echt vet aso

[Fade of Light]

Fade of Light schreef op 09-08-2003 @ 20:19:
als ie niet te duur was, had ik um misschien wel gekocht. Alleen te gebruiken in zeer exclusieve situaties of helemaal niet....wie weet, maar het is altijd "handig" als backup

even toelichten met een voorbeeld dan maar:

er zijn, waar ik sport, een aantal invalideparkeerplaatsen. Deze zijn slechts zelden door een enkele auto bezet. Echter de rest van de parkeerplaats staat RAMvol. In zo'n geval zou ik gebruik van die kaart in een enkel geval gebruiken.

Of laatst bij een winkel in de stad. HEt koste me 5 minuten om ff winkel binnen te gaan, halen en terug. Ware het niet dat ik nog een klein plekje had kunnen vinden en het met dit keer gelukkig niet veel tijd koste. Maar de eerste parkeergelegendheid die ik zou meoten zoeken als mijn plekkie bezet zou zijn, zou minstens 15 minuten lopen zijn (alleen heen al)... Wederom zou ik het sterk overwegen deze kaart in dat unieke geval te gebruiken.

En dan hoef je niet met het debiele argument "wat nou als iedereen het gaat doen?" principe te komen, want dat gebeurt niet, netzo als dat niet iedereen wildplast, terwijl ook genoeg mensen dat doen (weet je wel hoeveel ongedierte en stank daarop af komt?) blablabla

[sublime]

Che Guevara schreef op 09-08-2003 @ 20:25:
Zeker een white trash-figuur, die gozer. Of zo'n rechtse bal.

sorry? hoe generaliserend....

maar iig, ik zou zo'n kaart zeker niet aannemen; zou me constant schuldig voelen.

verder houd ik me over het algemeen aan de regels, ja. iig de wetten; schoolregels of gezinsregels vind ik een ander verhaal

maar als er ergens een bordje "niet over het gras lopen" staat, doe ik het niet en door rood rijden doe ik zelden tot nooit. iets stelen zou ik zeker niet doen.

ik ben een burgertrut >and I'm proud of it <

zolang je zelf klaagt over je medemens >wat ik doe, ik kan niet leven zonder kritiek te leveren op anderen< kun je het niet maken zelf wel gewoon je gang te gaan. vind ik.

/edit ik wil trouwens niet zeggen dat ik nóóit iets doe wat verkeerd is, heilig ben ik ook weer niet. maar goed, i guess you get my point...

[EvilSmiley]

Che Guevara schreef op 09-08-2003 @ 20:25:
Nee, dat is a-sociaal. Zeker een white trash-figuur, die gozer. Of zo'n rechtse bal.

ja,
helemaal gelijk






tis een grote surinamer.

daarbij moet ik me toch even het nut van de invalide plaatsen gaan beseffen. Welke invalide kan autorijden? bijna geen een? Welke van die invalides heeft de extra ruimte van een invalide plek nodig? nog minder? De invalides die niet auto kunnen rijden worden dus gereden, en de invalide kan dan ook uitstappen op een plaats waar meer ruimte is, rolstoel uitklappen enzo, en dan kan de rijder de auto weg zetten. Maargoed, ik ben een beetje naief soms.

[sublime]

EvilSmiley schreef op 09-08-2003 @ 23:17:

daarbij moet ik me toch even het nut van de invalide plaatsen gaan beseffen. Welke invalide kan autorijden? bijna geen een? Welke van die invalides heeft de extra ruimte van een invalide plek nodig? nog minder? De invalides die niet auto kunnen rijden worden dus gereden, en de invalide kan dan ook uitstappen op een plaats waar meer ruimte is, rolstoel uitklappen enzo, en dan kan de rijder de auto weg zetten. Maargoed, ik ben een beetje naief soms.

er zijn meer gehandicaptenautootjes dan je denkt volgens mij

en er zijn vast wel meer argumenten, al weet ik ze niet

[little nemo]

Fade of Light schreef op 09-08-2003 @ 22:24:

En dan hoef je niet met het debiele argument "wat nou als iedereen het gaat doen?" principe te komen, want dat gebeurt niet, netzo als dat niet iedereen wildplast, terwijl ook genoeg mensen dat doen (weet je wel hoeveel ongedierte en stank daarop af komt?) blablabla

wie ben jij dan om te bepalen dat jij het dan dus wel mag doen, want dat is niet erg want andere doen het toch niet??
redelijk egocentrisch...

Ik zou zo'n kaart niet aanvaarden, alhoewel het natuurlijk héél verleidelijk is.

Ik vind dat je je altijd in de plaats van de persoon met de handicap moet stellen.

Die parkeerplaatsen zijn niet alleen bedoeld voor individuen, ze zijn ook bestemd voor busjes van instellingen en ik kan je verzekeren dat het een hele klus is voordat iedereen uitgestapt is.

Die parkeerplaatsen liggen niet alleen dichter bij de ingang, ze zijn ook breder opdat men met een rolstoel er zich uit kan manoevreren.

Wanneer de mensen met een handicap verondersteld worden ergens langs de weg dichtbij de ingang uit te 'stappen', zal dit ook wel problemen als wegopstopping ed veroorzaken.

Wanneer de overheid ziet dat de maatschappij ergens nood aan heeft, zorgt men daarvoor. Het lijkt me dan wel dat die voorbehouden parkeerplaatsen redelijk noodzakelijk zijn.

Mensen met een handicap hebben het al niet zo'n evident leven, hoe egocentrisch kan je dan zijn om één van hun enigste priviliges te bagataliseren en in te palmen???

Pff, maakt me lichtjes boos...

[Fade of Light]

little nemo schreef op 10-08-2003 @ 13:27:
wie ben jij dan om te bepalen dat jij het dan dus wel mag doen, want dat is niet erg want andere doen het toch niet??
redelijk egocentrisch...

ik zeg niet dat dat mijn enige argument is, ik geef alleen aan dat je niet met zo'n slap argument hoeft te komen. Lees de rest maar door

[lovetear]

Ik denk niet dat ik die kaart zou aannemen, maar ik weet ook dat er iets in mij zou zeggen dat ik die kaart wel aan zou moeten nemen. Toch denk ik dat ik die verleiding wel kan weerstaan. Ik vind het gemeen en inderdaad asociaal om die kaart wel aan te nemen.

[*Burning water*]

Ochlocraat schreef op 09-08-2003 @ 20:51:
Casu hac!

Wellicht is het toch een vorm van vermomde arrogantie jezelf de wetenschap rijk te rekenen ethisch te kunnen bepalen wanneer wij ons aan de regels moeten houden en niet.

Ik heb nooit beweerd dat ik niet arrogant was.

Schoolregels zijn inderdaad een voorbeeld van nutteloze regels.

Biebjuf: "Neem geen tas mee in de bieb!"
Ik (onschuldig): "Waarom dan niet?"
Biebjuf: "Dat is de regel!"
Ik: Ja, maar waarom?
Biebjuf: "Tsja..."
Ik: *sjouwt met tas naar binnen*

Soms ben ik wel puberaal.

En ja Che, nu is het tijd voor een moraliserende opmerking.

[McCaine]

Nee. Gaat tegen mijn moraal in.

[Isa]

McCaine schreef op 11-08-2003 @ 01:53:
Nee. Gaat tegen mijn moraal in.

niet tegen de mijne zolang ik omringd word door leugenaars die een sadIstisch spel spelen.

dennis gaat van mij een flink pak slaag krijgen houd ie tog zo van.

o fuck ik zou bijna liefdevol klinken, aaaaaaaaaaaaaaaaaaah

[Isa]

damn ik heb lol. slechte zaak.

[//ItsJustMe\\]

nee zou ik niet kopen, verkrijgen , whatever.

little nemo schreef op 10-08-2003 @ 13:27:
wie ben jij dan om te bepalen dat jij het dan dus wel mag doen, want dat is niet erg want andere doen het toch niet??
redelijk egocentrisch...

Uh huh, de meeste regels zijn op democratische wijze tot stand gekomen en men wordt dus geacht die regels gewenst te hebben. Hoewel dat natuurlijk enigszins anders ligt bij bibliotheken of zo (hè Burning water ). Als je het daar niet eens bent met een bepaalde regel kan je altijd gaan zeuren bij de directie, en als maar veel mensen dat doen schaffen ze die regel vanzelf af.
@EvilSmiley en sublime: het was maar een grapje. Hoewel er een kern van waarheid in zit natuurlijk

*Burning water* schreef op 10-08-2003 @ 22:17:
Ik heb nooit beweerd dat ik niet arrogant was.

Schoolregels zijn inderdaad een voorbeeld van nutteloze regels.

Biebjuf: "Neem geen tas mee in de bieb!"
Ik (onschuldig): "Waarom dan niet?"
Biebjuf: "Dat is de regel!"
Ik: Ja, maar waarom?
Biebjuf: "Tsja..."
Ik: *sjouwt met tas naar binnen*

Soms ben ik wel puberaal.

En ja Che, nu is het tijd voor een moraliserende opmerking.

''Elcke reegel hebbe zyn nut, oock al is deeze kut.'' Aldus een wijs man ooit.

[*Burning water*]

Che Guevara schreef op 11-08-2003 @ 22:15:
''Elcke reegel hebbe zyn nut, oock al is deeze kut.'' Aldus een wijs man ooit.

Joehoe voor de wijze man! Wist niet dat mensen die zulk Nederlands gebruikten het woord 'kut' al kenden..

*Burning water* schreef op 11-08-2003 @ 22:18:


Joehoe voor de wijze man! Wist niet dat mensen die zulk Nederlands gebruiken het woord 'kut' al kenden..

Blijkbaar wel.

[McCaine]

Kenny McCormick schreef op 11-08-2003 @ 07:29:
niet tegen de mijne zolang ik omringd word door leugenaars die een sadIstisch spel spelen.

dennis gaat van mij een flink pak slaag krijgen houd ie tog zo van.

o fuck ik zou bijna liefdevol klinken, aaaaaaaaaaaaaaaaaaah

¿Que?

[little nemo]

Fade of Light schreef op 10-08-2003 @ 17:22:
ik zeg niet dat dat mijn enige argument is, ik geef alleen aan dat je niet met zo'n slap argument hoeft te komen. Lees de rest maar door

ik heb je stukje gelezen hoor, wat je verder nog zegt is dat je m niet vaak zou gebruiken, maar dat doet er niet zo toe als het om principes enzo gaat.
kan jij mij uitleggen waarom dat dan zo'n slap argument is?? je zegt alleen maar dat dat niet zo is, maar dat dat niet zo is, komt juist doordat veel mensen denken, dat moet ik niet doen, dalijk doet iedereen het en dan is t een zooi

[EvilSmiley]

little nemo schreef op 12-08-2003 @ 09:11:
ik heb je stukje gelezen hoor, wat je verder nog zegt is dat je m niet vaak zou gebruiken, maar dat doet er niet zo toe als het om principes enzo gaat.
kan jij mij uitleggen waarom dat dan zo'n slap argument is?? je zegt alleen maar dat dat niet zo is, maar dat dat niet zo is, komt juist doordat veel mensen denken, dat moet ik niet doen, dalijk doet iedereen het en dan is t een zooi

Fade of light wil graag proviteren van de rest. Want als de rest netjes braaf is, dan kan fade of light gewoon op zijn gemak in de invalide pakeer plaatsen staan
en zo word de wereld een betere plek, voor ons allemaal

[Fade of Light]

EvilSmiley schreef op 13-08-2003 @ 12:41:
Fade of light wil graag proviteren van de rest. Want als de rest netjes braaf is, dan kan fade of light gewoon op zijn gemak in de invalide pakeer plaatsen staan
en zo word de wereld een betere plek, voor ons allemaal

prrrrecies...

Je moet naar den haag gaan joh, daar hebben ze het ook mooi over theorie dit, theorie dat en zien nooit de praktijk.

little nemo: omdat er nauwelijks oorzaak - gevolg is (bewezen) als 1 het doet, dan doet iedereen het. ja...als je puber bent dan doe je elkaar na

ik heb lak aan regels die, indien ze worden overtreden, geen schade aan personen of voorwerpen kunnen berokkenen

Vet asociaal om zo'n kaart aan te nemen, natuurlijk. In dit geval kan ik me prima verplaatsen in de positie van een invalide en begrijpen waarom ik het niet moet doen.

Als het nou om (school-)regeltjes gaat is het inderdaad een ander verhaal...

ik bezit persoonlijk de arrogantie wel om te denken dat ik kan beslissen wanneer een regel voor me geld of niet, en heb ook menige wet overtreden, maar dit vind ik echt bezopen. Ik zou zoiets nooit aannemen en misschien zelfs nog wel juridische stappen ondernemen tegen een dergelijke ambtenaar. Dit is gewoon asociaal.