Onderhandelen op het werk?

[Nijn*]

Hoi,
Ik ben vlak voor de afgelopen zomer minder gaan werken (bediening) en na de zomer ben ik helemaal gestopt, ik kreeg toen van mijn baas te horen dat ik altijd terug mocht komen als ik dat wilde. Ik ben gestopt omdat het psychisch helemaal niet goed meer ging en omdat ik het gevoel had dat ik als voetveeg van het bedrijf werd aangezien. Ik moest van 17.30 tot soms wel 2.30 's nachts werken, en met partijen soms tot 4.00 u. Nou is dat voor de horeca misschien niet zo gek, maar ik trok het heel erg slecht omdat ik daarvoor van 8.30 tot 15.10/16.00 op school had gezeten en 5 minuten rookpauze kreeg in 8/9 uur werktijd, waarin je je helemaal te pletter rent. Dat, plus een slecht loon en het feit dat ik de jongste/meest onervaren kracht was (en dus allemaal rotklusjes kreeg), deden mij besluiten te stoppen.
Maar nu, heb ik vernomen dat ze ontzettend om ervaren mensen zitten te springen omdat er steeds ervaren mensen weggaan en onervaren mensen terug komen. Ik heb inmiddels al 10 maanden horeca-ervaring in dat bedrijf dus weet hoe alles daar werkt etc. Dus met dat in mijn achterhoofd (+ het feit dat ik wat extra geld wel kan gebruiken!) zit ik erover te denken weer daar aan de slag te gaan, want het werk zelf vind ik erg leuk! Maar ik wil daar wel een paar voorwaarden aan stellen, waarvan ik niet weet of ze realistisch zijn (mijn ouders zeggen van wel):
- Maximaal tot 22.00 / 22.45 u. werken (vanaf 17.30)
- 1 tot 2 dagen in de week (waarvan 1 in het weekend)
- ook op oproepbasis werken (dus niet alleen m'n vaste dagen)
- loon van 4,5 tot 7,5 euro per uur.
- in examenperiodes werk ik sowieso niet.
Vooral met het loon zit ik een beetje in mijn maag omdat ik over een halfjaar pas 18 word. Mijn vraag aan jullie: vinden jullie dit realistische eisen of zijn ze te hoog?

Alvast bedankt!
Nijn*

[Skater13]

Ik zou zeggen tot 12 uur werken, of hebben we tot kwart voor elf genoeg aan jou werkzaamheden?
Verder lijkt 1 tot 2 dagen me prima, kan je ook met school bezig zijn. Ik zou wel een maximum aantal dagen aan je oproepbasis verbinden anders kunnen ze je meer oproepen dan je kan.. of is dit contractueel gezien niet mogelijk? kan je nee zeggen als ze je oproepen en je kan niet? Verder lijkt een loon van 4,5 tot 7,5 euro me wat laag, de drempel 7,5 is goed maar ik zou hem vanaf bijvoorbeeld 5,50-6 euro laten lopen. Zelf werk ik nu bij een Albert Heijn, werk er nu 1 jaar en ben 16 jaar en verdien 4 euro per uur. Jij bent ouder en verdient dus meer, een goed punt om een hoog salaris te vragen is dus omdat ze mensen nodig hebben.

Mvg,

Michael

[martijn1985]

als je op oproepbasis werkt kun je natuurlijk altijd nee zeggen als ze je vragen (zeker in de situatie: "kun je nu komen?"). Verder heb je de arbeidstijdenwet in deze aan jou kant. Je mag simpelweg niet 8 of 9 uur achter elkaar werken met maar 5 minuten pauze. Pin me niet vast op de precieze aantallen, maar volgens mij mag je maximaal 5,5 uur achter elkaar werken en dan moet je minimaal een half uur pauze hebben.

De eindtijd die jij op wil geven lijkt mij enigszins onrealistisch in de horeca. Mensen zijn niet om 22.00 in ene klaar met eten/drinken/borrelen etc. De horeca gaat ook na die tijden door. Wellicht kun je aankaarten dat 2 of 3 uur te laat voor jou is (ook hierbij ben overigens weer gebonden aan de arbeidstijdenwet; in sommige situaties mag je niet na een bepaald tijdstip werken), maar ik zou dat punt als een onderhandelingspunt gebruiken. Dus bijvoorbeeld dat jij dat punt laat vallen als je baas op een looneis ingaat ofzo.

[Changshan]

Je hoeft in feite maar te dreigen dat je ieder moment de inspectiedienst kan bellen... maar dan iets subtieler. ^^

Als je nog geen 18 bent, mag je maar tot 23.00 werken, dus dat kan je iig makkelijk eisen

[Chimera]

Changshan schreef:

Je hoeft in feite maar te dreigen dat je ieder moment de inspectiedienst kan bellen... maar dan iets subtieler. ^^

Dreigen met dingen werkt nooit. Het is hoe dan ook belangrijk dat je een goeie relatie met je werkgever houdt. Je kunt prima afspraken maken als je aangenomen wordt, dus vooral afspraken over hoeveel je werkt, hoeveel je wil verdienen, en hoe lang je pauze hebt, maar dan wel met een positieve insteek. De meeste werkgevers zullen weinig respect hebben voor mensen die gaan dreigen.

[Changshan]

Klopt, ik had wat meer nadruk moeten leggen op 'subtieler'.

Als 17-jarige mag je idd maar tot 23.00u werken: http://www.arbobondgenoten.nl/arboth.../watmag.htm#17 Verder denk ik dat je met twee dagen werken al aardig aan je maximum arbeidstijd komt in weken dat je naar school gaat (want: "schooltijd = arbeidstijd" volgens diezelfde site). Pauzes zijn idd ook verplicht: bij een dienst langer duurt dan 5,5 uur heb je recht op minimaal 30 minuten pauze, bij een dienst die langer duurt dan 8 uur heb je recht op minimaal 45 minuten pauze, waarvan 30 minuten aaneengesloten. Dit weer van dezelfde site. Dit zijn dingen die wettelijk geregeld zijn, daar kun je dus sowieso naar verwijzen.

Qua salaris zou ik hoger in zetten dan dat je minimaal wilt hebben, dan kom je misschien tussen het minimum jeugdloon en jouw voorstel terecht.

Ik zou het trouwens alleen doen als je het echt wilt en aan denkt te kunnen, je psychische gesteldheid lijkt me belangrijker dan wat extra geld.

[Maccie]

Je geeft zelf al aan dat de horeca betekent, lange dagen, flexibele tijden etc. Ik ben dus bang dat je baas niet zo snel akkoord zal gaan met je eisen wat betreft je werktijden. Het aantal dagen is natuurlijk wel af te spreken!
Wat betreft loon moet je altijd zo hoog in mogelijk inzetten volgensmij, zij zullen je nooit direct geven wat je zegt maar daar altijd onder gaan zitten. Neem dus een bedrag in je hoofd waar jij tevreden mee bent en tel daar desnoods 1,5 - 2 euro bij op..

Succes!

[Balance]

Ik vind de tijden erg onrealistisch. Tuurlijk zijn er prachtige regeltjes over pauze, tijden, etc. Maar zo werkt het in de horeca in de praktijk vaak niet. Ik denk dat een werkgever ontzettend weinig aan jou heeft als je maar tot 22 / 23 uur (vanaf 17.30) werkt. Immers, dan zou hij iemand moeten zoeken die op dat tijdstip nog wil komen opdagen om jouw taak af te maken, dat zal erg moeizaam worden.
Ik zou gewoon accepteren dat dit jouw werk niet is (voor nu iig). Want stel nou dat die werkgever er wél mee akkoord gaat, dan zullen er zovaak situaties zijn waarin het niet te realiseren is en jij moet gaan discussiëren met hem dat je toch echt pauze wil ondanks dat er 30 man aan je bar staat of dat je toch echt naar huis wil. Dat schiet niet op en is voor jou én hem niet prettig.
Je kunt natuurlijk ook werk zoeken waarbij dit soort tijden normaal zijn, horeca-bedrijven die vroeg sluiten.