|
|
Bekijk resultaten poll: Ben jij vegetariër? | |||
Ja, ik wel! | 41 | 47.13% | |
Nee, maar ik zou het graag willen worden! | 7 | 8.05% | |
Nee, ik denk er niet bij na als ik vlees eet! | 8 | 9.20% | |
Nee, en ik zou het ook nooit worden! | 31 | 35.63% | |
Aantal stemmers: 87. Je mag niet stemmen in deze poll |
|
Topictools | Zoek in deze topic |
Advertentie | |
|
25-10-2008, 21:14 | |
Nog een goede reden om geen vlees te eten:
http://stopcastratie.nl Bekijk de filmpjes en oordeel zelf. Wie een hart heeft eet geen dieren, vind ik! |
25-10-2008, 21:30 | |||||||
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Wat? Citaat:
definieer natuurlijk Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
25-10-2008, 21:46 | ||
Citaat:
http://stopcastratie.nl Geven grote hersenen je dan het recht om dieren uit te buiten en pijn te doen? En heb je dan ook het recht om andere mensen, die misschien minder slim zijn dan jezelf, kwaad te doen? |
25-10-2008, 22:06 | ||
Citaat:
__________________
Welcome to your mom's house!
|
26-10-2008, 09:43 | ||
Citaat:
|
26-10-2008, 10:19 | ||
Citaat:
Dat je het lekker vindt is dan wel weer een goed argument, maar 'ik ben een omnivoor dus ik eet vlees' is echt onzin.
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
26-10-2008, 10:59 | ||
Citaat:
|
26-10-2008, 11:17 | ||
Citaat:
Om ook maar eens wat woorden in monden te leggen.
__________________
Welcome to your mom's house!
Laatst gewijzigd op 26-10-2008 om 11:28. |
26-10-2008, 11:23 | |||
Citaat:
Citaat:
Ik heb al eerder voorgesteld om de populatie te verkleinen, dat lijkt me nog steeds de enige werkbare oplossing.
__________________
Welcome to your mom's house!
|
26-10-2008, 17:12 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
26-10-2008, 18:05 | ||
Citaat:
Een mens is een omnivoor. Door onze grote hersen inhoud is het normaal voor mensen om hun dieet aan te vullen met vlees. Dit is namelijk veel makkelijker verteerbaar en daarnaast ligt het genetisch dichter bij ons. Dit zorgt er voor dat het makkelijker en vollediger wordt opgenomen dan veel plant-producten. Er zitten daarnaast in vlees van planteneters bepaalde vitaminen en andere moleculen die voor de mens essentieel zijn. Het niet eten van vlees zal zorgen voor een voedingstekort (niet in hoeveelheid Kj, maar in diversiteit). Tegenwoordig kan de moderne mens door middel van genetisch gemodificeerde rassen, deze eigenschappen in soja enz verwerken. Dit is echter maar voor een heel klein deel van de wereldbevolking beschikbaar en betaalbaar. Daarnaast is gras een van de beste planten ter wereld. Hoewel het uitbundig groeit, kunnen mensen het niet consumeren. Gras kan echter wel worden omgezet in vlees, wat voor mensen prima consumeerbaar is. Het is dus inderdaad in deze moderne tijden mogelijk om vegetarisch te eten voor een elitaire minderheid. Het verspreiden en consumeren van GM rassen is echter in dezelfde elitaire groep een heikel punt. GM rassen zijn daarnaast meestal erg kwetsbaar. Geen enkele arme boer die goed bij zijn hoofd is zal zijn robuuste gewassen vervangen door die armzalige GM dingen. Dit betekend dat er of zeer intensief moet worden geboerd, of enorme velden met lage opbrengst moeten worden verbouwd. Zet dit tegenover de verbouwing van simpel voedsel dat wordt omgezet naar vlees en je kan snappen dat de wereld niet happig is op dit soort dingen. Dus ja, vegetarisch eten is mogelijk. Je zo kunnen beargumenteren dat er een bepaalde morele kant aan zit, maar ik zie die niet. Ik denk dat we die verschrikkelijk kul van de intrinsieke waarde maar eens uit het raam moeten gooien. Het is een emotioneel argument in een wetenschappelijke discussie, niet een moreel argument. Het frapante is dat ik eigenlijk altijd met dit soort discussies op een lijn zit met mijn medebiologen. Veel mensen denken dat het percentage vegetariers bij biologen zo hoog is, maar dat is niet zo. Ik merk eigenlijk hoe meer mensen weten van de bioindustrie en de wereld waarin we leven, dit soort discussies snel kantelen tegen de vegetarische ecoterroristen. Wat ik er trouwens even bij wil vermelden is dit: Ik geloof niet dat veel mensen vlees als een basisgerecht eten. In de meeste gevallen is een mix van groente en energie-rijke plantaaridge producten (rijst, aardappelen, pasta) de daadwerkelijke basis. Daar wordt dan vlees als aanvulling bij gegeten, wat in de lijn ligt van het normale (natuurlijke) menselijke dieet.
__________________
Altijd nuchter
|
26-10-2008, 18:20 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
26-10-2008, 19:05 | ||
Citaat:
Een mier die 2 dagen per week vrij krijgt van werken, en elke dag creatief en origineel werk krijgt. Waarbij hij zijn eigen verantwoordelijkheid kan kiezen is veel gelukkiger dan een mier die onder feromonische onderdrukking zichzelf altijd maar doodwerkt. Een naakte molrat hoort niet door zijn moeder geregeerd te worden, door nauwe gangen te kruipen en zich niet voort te kunnen planten wanneer hij/zij dat wil. Een paard hoort niet een menselijke rijder op zijn rug te dulden. We moeten de paardesport afschaffen omdat het immoreel is. Ik ga niet tegenspreken dat kistkalveren niet 100% gelukkig leven, maar in de natuur kan je tal van dieren vinden die genetisch eigenlijk niet zo zijn geprogrammeerd zijn te doen zoals ze doen, maar dit wel onder druk van feromonen of training doen. Een kistkalf haalt natuurlijk het slechtste eind van deze behandelingen, maar een kistkalf is waarschijnlijk wel een vestmest dier. Dit is een gentische ondergroep die zich wel goed weet vet te mesten onder slechte omstandigheden, zonder hieraan massaal (25% is niet massaal) te bezwijken. Vleeskoeien zijn geen melkkoeien, omdat ze daar niet genetisch op ingesteld zijn. Sommige dieren zijn misschien niet eens ingesteld op een actief, springerig leven. Ik betwijfel of dit in de gehele populatie geldt, maar je kan je misschien wel voorstellen dat wat ons verschrikkelijk lijkt niet zo erg is voor het dier in kwestie. Ik denk dan bijvoorbeeld aan scharrelkippen. Die beesten leven in een omgeving waar ze natuurlijk nog harder van weg zullen vluchten dan van een hok. Want diepe modder waar ze zijn opengesteld aan weer en wind, terwijl er vogels ziekmakende stront op hun terrein gooien en ze niet eens lekker kunnen stoffen, lijkt mij ook niets. Dat betekend niet dat je zonder meer kistkalveren moet goedkeuren. Ik weet trouwens niet wat het nut van bloedarmoede voor de ontwikkeling van een dier heeft . Maar ik denk dat je het wel moet nuanceren, wat ik de meest dieronvriendelijke partij van Nederland (PvdD) nooit zie doen. En juist een dier als een mens behandelen is het meest dieronvriendelijke wat je kan doen. I rest my case
__________________
Altijd nuchter
|
26-10-2008, 20:11 | |||
Citaat:
Citaat:
__________________
That's what happens when you look, lady. Now you're a salt pillar, and all the deer are gonna lick ya.
|
29-10-2008, 18:21 | ||
Citaat:
Hoe heten die dieren ook alweer....?? Oja! Mensen! |
29-10-2008, 22:42 | ||||
Vanavond iemand nog het NOS-journaal gezien? Ook het Wereld Natuurfonds waarschuwt voor de nadelige gevolgen van vleesconsumptie. Zie meer op hun website:
http://http://www.wnf.nl/nl/actueel/...9&uNewsID=3320 Citaat:
Citaat:
Overigens: scharrelkippen leven helemaal niet buiten, maar in een grote schuur. Je bedoelt misschien biologische kippen, maar die hebben gelukkig een betere weerstand dan die kippen die nooit buiten komen, maak je niet ongerust. Citaat:
|
01-11-2008, 08:55 | |
HA! Als ik als vleeseter mijn geweten wilde sussen zou ik het echt op een andere manier doen. Ik accepteer gewoon dat ik als mens een aanzet ben tot leed bij dieren, mensen, planten en andere organismen. Ik accepteer dat ik het milieu vernietig puur en alleen met mijn bestaan en dat is gewoon wat het is om de moderne mens te zijn.
Voor de rest vind ik het totaal bespottelijk dat je mij beschuldigd van nooit buiten komen. Als mijn profiel had gelezen had je misschien gemerkt dat ik bioloog van (toekomstig) beroep ben. Sterker nog, ik wordt ecoloog. Mijn werk vind voornamelijk zijn oorsprong buiten. En ik heb een prima weerstand, dankuwel. Het is volgens mij 4 jaar geleden dat ik zo ziek ben geweest dat ik een ochtend heb doorgeslapen in plaats van op te staan. Die kippen, hoe sterk ze ook zijn, hebben gewoon een hoge kans op infecties. En een geinfecteerde kip is niets waard, of hij het nou overleefd of niet. Dat betekend dat hij de kop nog sneller eraf krijgt. Daarnaast is biologische veehouderij ook gewoon intensieve veehouderij. In landen als China wordt heel slecht gegeten als een regel. Je hebt namelijk een pure vorm van honger (pure calorien) en een vorm van honger waarbij je een tekort hebt aan bepaalde vitaminen en andere voedingsstoffen. In landen als China, Vietnam en India is misschien het pure calorien tekort opgelost, maar nog niet de rest. En in die landen is het nog steeds erg moeilijk om GM gewassen in te voeren. In de meeste gevallen overleven die gewassen het maar mondjesmaat. Dan stappen boeren (die toch al arm zijn) liever over op sterkere, niet voedings-gezonde gewassen. En als ze rijk genoeg zijn om wel goed te eten, wat pakken ze dan? Een gezonde wortel? Nee, dan nemen ze vlees. GM voedsel en vegetarische voedselvervangers? Nooit van gehoord, onbetaalbaar duur en totaal onbegrijpelijk. Waarom zou je speciaal dingen gaan kweken die je ook uit een dier kan halen? Een koe eet ten minste gras. Het interessante is trouwens dat je lijden als een bewustheid presenteert die niet bestaat. Een dier dat zit opgesloten zit daar dagelijks mee. Datzelfde geldt voor een menselijke gevangene. Zet iemand 10 dagen in een isoleercel en hij wordt ook langzaam gek. Wreed? Ja. We zijn op vele manieren wreed tegen deze wereld. Wij zitten hier te forummen. Hiervoor gebruiken we computers, internet verbindingen, tijd, enz. We zouden veel en veel beter de computer en internet verbinding niet kunnen hebben en het geld hiervoor geven aan kindjes in Afrika. We zouden onze tijd kunnen besteden aan het inzamelen van geld voor landbouw in Zuid-Amerika. We zouden minder kunnen eten en dit eten opsturen naar China, zodat de kindjes daar genoeg vitamines binnen krijgen. We kunnen best met minder kleding, want het is zo wreed dat Russische kindjes het koud hebben. De auto kan ook weg, want het openbaar vervoer is prima, en minder vervuilend. Daarnaast moet je maar 1 fiets hebben, want die kan je repareren. En al deze dingen zorgen er voor dat ergens ver weg iemand daar helemaal niets aan heeft... Als je minder kleding koopt gaat de industrie in India over de kop. Want in bittere armoe zal geen kind naar school gaan. Als je voedsel opstuurt naar China komt het bij de soldaten. Doe de auto weg, en fabrieken van autos en auto onderdelen wereldwijd zullen mensen ontslaan. Ga vegetarisch eten en wereldwijd zullen boeren moeten veranderen van robuuste, geld opbrengende gewassen voor diervoeding over naar slecht verdienende eetbare gewassen en bittere armoe. Of zoals mijn vader zei toen hij dit las: Zo simpel ligt het nou eenmaal niet, jongeman.
__________________
Altijd nuchter
|
Advertentie |
|
|
|
Soortgelijke topics | ||||
Forum | Topic | Reacties | Laatste bericht | |
Eten & Drinken |
vegetarische producten invriezen? dennis018 | 4 | 04-03-2012 10:21 | |
Flora & Fauna |
Vegetarisch zijn --> hoe ver gaat het? Envy | 97 | 15-07-2003 15:02 | |
Eten & Drinken |
Ouders overtuigen dat ik vegetariër wil worden? AlopiA | 18 | 12-06-2003 17:46 | |
Eten & Drinken |
Vegetarisch eten? Elektro M.J. | 3 | 16-04-2003 13:38 | |
De Kantine |
vegetarisch? heavinly | 34 | 17-07-2002 06:50 | |
Nieuws, Achtergronden & Wetenschap |
Ze hebben 't toegegeven: de patat van de McDonalds is niet vegetarisch! Miss USA | 56 | 11-06-2002 19:34 |